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馬英九的狼子野心與胡錦濤的思考反省
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馬英九的狼子野心與胡錦濤的思考反省

安瑪 17/10/2009

以下是中時的今天的最新報道：

“馬英九總統正式兼任國民黨主席前夕，昨日國安高層藉由台美核心智庫的一場研討會釋放重要訊息：當兩岸完成ＭＯＵ和ＥＣＦＡ簽署；取得國內共識；以及獲得美、日、歐盟等國際支持，這三項「環境因素」成熟，兩岸可以就和平協議和互信建立機制展開政治對話。”

根據以上的最新新聞，馬英九居然把兩岸的政治談判列入了必須是歐美日都同意下才能舉行，呵呵，請問台灣和大陸的主權屬于歐美日？世人皆知一萬年以後歐美日也不會同意兩岸統一，這就是台灣獨台派主張的“不反對兩岸統一但一萬年也不統一”的論點的其中一個具體的條件論述，馬英九的狼子野心路人皆知。

如今的兩岸關系台灣還有多少籌碼？首先ＭＯＵ和ＥＣＦＡ的是否簽署對于大陸對于誤傷大礙，但對台灣重要性到了經濟沈浮生死攸關的地步；其次兩岸政治對話的和平協議就是正式結束內戰的宣言，正式結束內戰究竟對誰更有利？答案不言而喻。

非常清楚，籌碼不斷萎縮的馬英九在兩岸關系中不管是經濟事務還是政治議題上都在作大言不慚的漫天要價，如果大陸政府一再掩耳盜鈴並投其所好，馬英九在兩岸關系的非理性要價將會不斷提升，這是無可置疑的人性使然最終將徹底葬送兩岸和平統一的任何的可能。因此，一直以來總是一廂情願的制定對台政策的胡錦濤該認真思考反省了。

轉載：三條件齊備兩岸可望政治對話

http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,50201850+112009101700169,00,focus.html#comment

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引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=3654904

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...
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	桃花妹妹

>> 1，在你们所谓最自由的美国联邦，也没有说各州享有外交权，开什么玩笑？既然是一个中国，当然只有一个中国享有外交权。

“純”聯邦制，大多數的台灣統派可能不會同意；被老共吃掉的風險太高、還失掉如中華民國在台灣長年已行使的國家主導權，所以“純”聯邦制，成功希望不大。大多數的台灣統派接受的是『邦聯制』，或退讓一步的『邦聯制』與『聯邦制』的混合制，但向『邦聯制』傾斜。如此兩岸統一談判，才有成功的希望。

>> 2，其次，用什么制度，不是国民党说的算，也不是共产党说的算。所谓的一国两制，就是让台湾同胞，在国民党的治理下，用他们的民主制治理台湾省，大陆同胞继续其自己的中央集权制，然后看谁搞的好，以后再变都有可能，这和你说的两邦制是一回事。

同意！這也與大多數台灣統派主張的相同！

>> 你不同意的其实就是不愿意屈从于共产党领导下的中央政府罢了。

錯！這不是主題！主題卻是：『中華民國』自主的“邦國”性，被共產黨消滅！

>> 如果是国民党领导下的，不就行了吗？可是，你要知道的是，任何情况下，只能有一个中央政府，就像美国只有一个联邦政府一样，任何州都需要服从联邦政府的利益和合众国的利益，至于谁当家，那是看谁的本事大。

『邦聯制』不就得了嗎！？誰也不吃掉誰，都在一個大中國下：名稱上可用『大中國邦聯共和國』屬邦中華民國。另外，可以給足中國共產黨面子，名稱上可用『大中國邦聯共和國』“主”邦中華人民共和國。

>> 你国民党何德何能，统一就一定要让共产党让贤？且不说中国这么大地方你们能不能管好，就看看49年前你们的治理和49年后土共的治理，老百姓心里自然知道谁搞得好。就算搞多党轮流执政，你们能不能被选上都很成问题，如果搞一党制的话，我说句不好听的话：大陆13亿人都要问，你国民党凭什么来做中央政府的椅子？你有没有那个本事？你为这个国家60年代的发展做过什么贡献了？这不是抬杠，也不是搞党争，如果共产党搞的不好，国民党搞得好，我们巴不得国民党反攻
大陆，重新掌握中央政府，领导全中国，可是你们有没有实际的成绩呢，有没有实际可以服民心的成绩和水平呢？

誰說過統一後就要共產黨讓賢來著？而是說：如果國共產黨能讓国民党分享治理大陸，国民党如果能搞得好，能赢得民心，当然可以讓国民党繼續囉！這可是到時候人民的要求啊！再者，誰說過去的國民黨對大陸毫無貢獻的？國民黨領導全國軍民浴血八年抗日，折損了無數國軍精英將士、北伐統一中國鏟除軍閥的割據局面！再說，即使中國共產黨對中國有貢獻，難道就應該理所當然千秋萬世，由一黨專政嗎？這不是中國古帝王的封建思想嗎？再說，縱觀世界各國，曾有大功勞的政黨多著呢！所以，這些是“新”的封建思想！

>> 我打个比方，你国民党就像是多年在外边玩的一个兄弟，等到父亲要去世时，赶回来要分大笔甚至全部的财产，自己却没有尽一点孝心，可不可能？与情与法都不可能啊。

就算是少一些孝心貢獻(更何況，那是不得已的，因為被老大(老共)阻攔、佔去家產)，那仍然還是父母的親骨肉，十指連心！怎麼不能回來，共事父母的家業呢？更何況分享一小部分，有可能將整個祖產振興、鴻圖大展呢！王永慶死去，兒子王文洋返回，分祖產，因為好歹他還是王永慶的親生骨肉啊！

>> 让共产党现在就放弃中央政府，绝对没那个可能，我们奋斗了60年，你们来吃这个白食？简直是小人一个！

誰說過要讓共产党现在就放弃中央政府的？？

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=3663161

还有
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别忘了一国两制下的台湾是高度自治的，包括保留自己的军队和旗帜。说白了就是除了外交权，在一个中国（名称上的统一）的框架下，其他你们爱怎么搞怎么搞。你们而且可以来大陆参政，甚至以后都可以执政（很有可能），难道这也叫消灭国民党？消灭中华民国？

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=3663156

那就武统嘛
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	没有回忆的云

所谓敬酒不吃吃罚酒，真不知道“武统”这两个字是吓台湾人比较多还是大陆人比较多。
至于KMT和CCP的治理能力，大家都有眼睛都看得见。72年基辛格访华的时候，可曾和台湾人报备一声我们美利坚要去承认CCP了？
还是先推荐一下这些号称“有识之士”，“致力于两岸统一”的深蓝人士认真的去了解一下大陆吧，这个论坛会有很多大陆人来，就是因为大陆人很想了解你们，可是你们对大陆的印象好像还留在台湾的洗脑媒体中而不能自拔。
说真的在我个人看来TG提出的一国两制和您所提议的“邦联制”并没有什么大的区别，台湾会保有自己的司法，立法，执法，旗帜，甚至军队。只是您说台湾要保留自己的国格实在是很好笑，请问台湾现在在哪个国际组织里是以一个“独立国家”的国格出现的？怎么两岸统一了反倒要加上“国格”呢。
如果马英九真的爱中华，爱这个民族，这份历史，他就不应该说什么“要等美日同意”的话，拱手将自己土地的前途交给美日去判断，这真的是为“大中华”的考量吗？
置顶贴里有个回帖说的没错，台湾现在就是把美日当上帝，可惜美日只把台湾当一条可以随意踢开的狗；反之，台湾把大陆当敌人，倒可叹大陆还要把台湾当血浓于水的同胞。

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=3663127

错！
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1，在你们所谓最自由的美国联邦，也没有说各州享有外交权，开什么玩笑？既然是一个中国，当然只有一个中国享有外交权。

2，其次，用什么制度，不是国民党说的算，也不是共产党说的算。所谓的一国两制，就是让台湾同胞，在国民党的治理下，用他们的民主制治理台湾省，大陆同胞继续其自己的中央集权制，然后看谁搞的好，以后再变都有可能，这和你说的两邦制是一回事。

你不同意的其实就是不愿意屈从于共产党领导下的中央政府罢了。如果是国民党领导下的，不就行了吗？可是，你要知道的是，任何情况下，只能有一个中央政府，就像美国只有一个联邦政府一样，任何州都需要服从联邦政府的利益和合众国的利益，至于谁当家，那是看谁的本事大。

你国民党何德何能，统一就一定要让共产党让贤？且不说中国这么大地方你们能不能管好，就看看49年前你们的治理和49年后土共的治理，老百姓心里自然知道谁搞得好。就算搞多党轮流执政，你们能不能被选上都很成问题，如果搞一党制的话，我说句不好听的话：大陆13亿人都要问，你国民党凭什么来做中央政府的椅子？你有没有那个本事？你为这个国家60年代的发展做过什么贡献了？这不是抬杠，也不是搞党争，如果共产党搞的不好，国民党搞得好，我们巴不得国民党反攻大陆，重新掌握中央政府，领导全中国，可是你们有没有实际的成绩呢，有没有实际可以服民心的成绩和水平呢？你问谁服共产党，我再说一遍，看看49年前的中国，和现在的中国的实力，这个答案很明显。服不服不是你鹦鹉学舌，改改网友的话，就能说出来的，是靠实力说话的！身在所谓自由民主的台湾，这点常识还没有吗？

我打个比方，你国民党就像是多年在外边玩的一个兄弟，等到父亲要去世时，赶回来要分大笔甚至全部的财产，自己却没有尽一点孝心，可不可能？与情与法都不可能啊。

让共产党现在就放弃中央政府，绝对没那个可能，我们奋斗了60年，你们来吃这个白食？简直是小人一个！统一后你们想搞两党轮流执政，理论上都是有可能的，可是现在就想至共产党死地？你们也太流氓和小人了吧。

让位是可以，你也得有那个实力，本钱和底气啊，你也需要得民心啊，这样以统一做筹码要挟共产党退位，你还好意思说是真正的统派？只不过是一个顾着自己的党的利益，自己党的面子，把统一当作给自己捞实际利益的筹码的小商人。还是那句话，心里从来没有天下百姓的福祉！

本文於修改第 2 次

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=3663123

...別癡心妄想「一國兩制」了吧！除非武統
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>> 1，国号可以谈，谁说不能谈了？

目前中國共產黨「一國兩制」版，並無該項說明

>> 2，独立自主的国家主权？台湾统一后就是一个中国，台湾当然不能有独立自主的国家主权，你糊涂了？至于一个中国叫什么，参看第一条

誰麼叫一個中國？“可不是被中國共產黨管的一個中國吧”！看啥共產黨「一國兩制」“投降版”的第一條？『邦聯制』就是在一個大中國下，共同努力於大中國，但各自保有“邦國“的特質！可以獨立自主的與國際間締約、交往(只要不違反大中國明定的“權利與義務”關係)，名稱上可用『大中國邦聯共和國』屬邦中華民國。另外，可以給足中國共產黨面子，名稱上可用『大中國邦聯共和國』“主”邦中華人民共和國。

>> 3，你要求不再共产党的统治下统一，说白了就是只有共产党滚蛋才行咯？这个还得看你们有没有那个本事了，如果统一后国民党的台湾省搞得好，能赢得民心，当然可以把共产党赶走，否则，谁服你？

修改一下：你要求投降於共产党的统治下统一，说白了就是只有消滅中華民國、消滅中國國民黨咯？谁服你？这个还得看你们有没有那个本事搞投降版的「一國兩制」了。如果统一后中國共產黨能讓国民党分享治理大陸搞得好，能赢得民心，当然可以請共产党讓賢，政黨輪替，國民黨應該不會拒絕。

本文於修改第 3 次

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哦，进来
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1，国号可以谈，谁说不能谈了？
2，独立自主的国家主权？台湾统一后就是一个中国，台湾当然不能有独立自主的国家主权，你糊涂了？至于一个中国叫什么，参看第一条
3，你要求不再共产党的统治下统一，说白了就是只有共产党滚蛋才行咯？这个还得看你们有没有那个本事了，如果统一后国民党的台湾省搞得好，能赢得民心，当然可以把共产党赶走，否则，谁服你？

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=3663084

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失掉中華民國國號，及獨立自主的國家國格主導權。受轄下中國共產黨為中央。投降版、消滅中華民國。

中國共產黨某些既得利益者、掌權者，要不要台灣的民主體制，那是你們的決定，與台灣的中華民國無關，因為中華民國無實力改變中國共產黨。

本文於修改第 2 次

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=3663080

还是有个问题哦
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一国两制哪一句话讲要吃掉台湾或者国民党了？

你看哦：
1，保留你们的制度
2，保留你们的党派
3，保留你们的军队
4，允许台湾同胞到大陆来参政议政，甚至以后会更多

哪里吃掉台湾和国民党了？

至于以后如果一国一制，到底是联邦制还是别的什么，现在不好说，要看经济，文化的发展才定，总之对国家好就行。像台湾现在这样的民主，肯定是不能要的就是。

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=3663074

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	桃花妹妹

你對台灣的情況不太了解，光從中國共產黨單方思索是成不能成事的。

對兩岸統一方面，台灣目前的心態對中共是恐懼的、是不太信任的；主題就是怕統一後，被中共騙了、吃掉。當然，目前第一的就是，中共的「一國兩制」版，內容已『公然表明』就是要“繳械投降”吃掉台灣的招降文。

目前兩岸的情形，說句實在的話，你可以說兩岸是分裂的兩個國家，或是兩個彼此不相隸屬的政治實體；這叫做『目前彼此離開遠遠的』。而兩岸如果更進一步，朝向『邦聯制』，在形式上就表示已完成兩岸的統一，彼此的關係距離，已拉近成股東夥伴的關係，各自保有股東的獨特性，卻共同經營大中國；再下一步是，當兩岸共同經營後，確認水乳交融，沒有誰吃掉誰的疑慮，就更進一步組成『聯邦制』。待聯邦制成熟後，中國文明法制更成熟，就改為『一國一制』。

兩岸目前的『距離』：

兩岸現狀(目前彼此離開遠遠的) → 『邦聯制』(兩岸距離拉近，已完成形式統一，台灣已在中國版圖內，中國能自由進出太平洋，享有周邊海域資源及戰略利益) → 『聯邦制』(統一內部的再融合) → 『一國一制』(內部的融合完成；含軟實力的中國大國徹底崛起)。

本文於修改第 3 次

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=3663073

那也要看老百姓答不答应
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你說了那麼多美國的聯邦制...等等，好！那麼，反客為主中華民國及中國國民黨成為兩岸統一的主人，中國共產黨被統一在中華民國的「一國兩制」下，讓中華人民共和國、中國共產黨“繳械投降”，你們願意嗎？

================
还是那句话，中华民国和KMT凭什么成为两岸统一的主人？
凭把台湾治理成这个样子？反对党攻讦不断，民意调查满意率接连下降，没有自己的主见只能抱美国大腿还要买病牛肉，军事装备基本靠买别人说涨价就得乖乖掏钱的“中华民国”？
我想十四亿大陆人民还不至于算不过来这笔账吧，不要把“民主”当万能的精神鸦片。比起您如此看重的“中华民国正统”这块金子招牌来说，老百姓更乐意直观的选择让GDP常年保持两位数增长，国庆阅兵装备全部国产化，领导大陆成为世界工厂和美国第一债主的CCP。而且，您始终没有正面回答我的问题，中华民族的伟大复兴，是能靠半本论语治天下的吗？是说一声马英九是真正的儒家谦谦君子就能复兴的起来的吗？
说真的，您要是不甘心向TG投降，那可以利用您的私人关系向马英九进言。不要再去要求大陆的支援输血，自力更生，让台湾经济重现亚洲四小龙的辉煌，让台湾人民不要再为美国的飞弹白掏四倍的价钱，让台湾的孩子可以吃到放心的牛肉茁壮成长。也让大陆人看到在KMT民主领导下的台湾是如何繁荣富强，这样在面对TG的时候才有谈判的筹码，没准还真能获得多一点的选票。
国家政治就是这样，声音大小和力量大小是成正比的。没有金刚钻偏要揽瓷器活，只会被人戳脊梁骨说是自不量力。

本文於修改第 4 次

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=3663066

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