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孫中山不為人知另一面:出賣東三省與蒙古
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sirentw
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易燁煌


孫中山不為人知另一面:出賣東三省與蒙古


 
史人物都是複雜的,沒有誰是完美的,但卻有人把孫中山抬舉得完美無缺,真是這樣嗎?國民黨自然要把孫說成聖人,共產黨為了統戰,也把他說得像聖人。但是歷
史是不容人隨便塗脂抹粉的,專門研究歷史的專家其實都是清楚的,只是為尊者諱不說而已。但有人說了,李敖就有很好的研究著作,可以看到真實的一面。下面轉
載的是某位元學者根據公開的、真實的、可信的中國、日本史料所寫的孫中山的不為一般人所知的另一面。對孫中山的評價,無疑他是一位愛國者,但同樣我們也反
對為了某種實用主義目的,無限神話、吹捧。
    
    
孫中山出賣東三省與蒙古經過
    
    

治家和政治組織的內外政策是交相為用的。與其對內政策緊密聯繫,孫文的對外政策上也留下一長串平常人難於理解的記錄。從民初開始,這些記錄在國內外的出版
物中就不斷有所披露,在研究近代中國的史家中對有關事實毫不知情的,大約十分罕見。不過,在中國大陸,人們沒有把這些史料系統排列出來,加上標準教科書諱
莫如深,一般讀者知道真實情況的似乎也不多。請讀者允許我做一回文抄公,主要根據中國大陸近20年的出版物,將有關事實抄錄如下:
    
    
第一,"在華南境內給法國以大面積的租界""約摸在19006月初,孫博士(按:早已有人指出,孫文一生從未得過博士或榮譽博士學位,說他是博士純屬以訛傳訛。可能是 Dr.——醫生的誤譯。他是醫學院畢業生,也行過醫。)會晤了法國公使朱爾斯·哈爾蒙德……希望得到法國軍火裝備和法國軍事參謀的幫助,按照哈爾蒙德先生的報告,作為交換條件,孫中山提出在華南境內給法國人大面積的租界"190212月底或者19031月,孫中山抵河內,與法國總督的私人秘書會談, "孫博士答應,在華南建立起聯邦共和國以後,它將轉向法國要求幫助,為了取得法國的支持,並將給以大面積的租界。"
    
    
第二,1910 3月,孫文與美國人荷默·利和布思會談,"這三個人建立了一個'辛迪加'……孫博士任命布思為辛迪加和同盟會兩者的'駐國外的唯一財務代表',並且授他以處理貸款、收款和購買所有陸海軍裝備的代理人的全權。辛迪加保留其權利,以負責掌握鐵路建設的借款,割讓滿洲礦藏租借地給美國支持者,在臨時政府建立以後,將借款轉用於中國的經濟建設。""美國人同意在十七個月之內籌足三百五十萬元,分為四期攤付給孫博士。"
    
    
第三,武昌起義後,孫文到了倫敦,尋求英國政府的幫助。"孫博士答應在英國政府的建議下活動……他答應給英國和美國享有超過所有其他國家的優惠待遇。他將把中國的海軍置於服從他個人命令的英國軍官指揮之下,對於日本的態度,他將根據英國的建議辦事。"由於英國政府寄希望于袁世凱,沒有理睬這些建議。
    
    

四,出賣滿蒙。南京臨時政府成立後,身為臨時大總統的孫文,偕同秘書長胡漢民同三井財團代表森恪及宮崎滔天、山田純三郎會談。會談前,森恪等曾得到先後出
任首相的日本政界元老桂太郎、山縣有朋等授意,冀圖與孫文等革命黨人訂立密約,使東三省歸日本所有。會談中,孫文表示:"當此次舉事之初,餘等即擬將滿洲委之於日本,以此希求日本援助中國革命。"日本政府如能 "火速提供資金援助""余或黃興中之一人可赴日本會見桂公,就滿洲問題與革命政府之前途,共商大計。"森恪在會談當天下午6時還發出一封經過孫文、胡漢民修改的致日本有關人士的特急電報,內稱:"關於租借滿洲,孫文已表應允……如能在漢冶萍公司五百萬元借款之外再借與一千萬元,則孫等與袁世凱之和議即可中止,而孫文或黃興即可赴日訂立關於滿州之密約。"此事一波三折,最後因日本陸軍大臣石本新六的反對沒有辦成。原因是:"按照日本軍部的擴張主義分子的觀點,在中日、日俄兩次戰爭中,滿洲是日本人為之抛灑珍貴的鮮血的地方,理應享有一切權益,而無須以金錢收買。"
    
    
據與孫文有密切交往的內田良平說,從1905甚至更早時開始,孫就曾在遊說日本朝野人士時一再聲稱:"滿蒙可任日本取之,中國革命的目的在滅滿興漢""日本如能援助中國革命,將以滿蒙讓渡與日本。"1898年起至1923年止,包括與森恪的談話在內,類似的記錄共10條,交涉物件包括首相、陸軍參謀總長、政壇元老、財閥等等。
    
    
第五,把設立國家中央銀行的權利讓給日本人。1912110日 ,南京臨時政府剛剛成立,孫文便致信曾任大藏大臣的阪谷芳郎,委託他建立中國的中央銀行。同日,又電告阪穀:"設立中央銀行事,應即迅速進行。"十天后,阪谷便復函孫文說"接到貴電及中華民國元年一月初十日貴翰,委託阪穀以貴國中央銀行設立之事",因此他草擬了《中華國立中央銀行設立特許劄》,要求孫文蓋章批准。其中規定"該特許劄之有效期限,自交付特許劄之日起算,以五十年為限。""該銀行有發行紙幣之特權。"其他職能包括 "國庫之歲入及歲出""內外國債之整理及新招集國債之時,可使該銀行辦理" "貨幣之整理及改造""管理印花紙出入販賣等事""政府設定監督銀行之業務"等等。重要人事之"任免全權",也交給阪穀,雖然規定"政府自該銀行開業年滿五年之後,於一年內以付價,得收買外國人所有股份",但又規定"政府於本條期限之間不能收買,則本條買收權為消滅。"


225,黃興、陳炯明、柏文蔚、鈕永建、李烈鈞等人也聯名發出通電,總結民國建立以來的政治經驗,鮮明地提出:
    
    1
,中國的事中國人自己解決,反對"假借外力"。他們說:"至言假借外力,尤為荒誕…… 一族以內之事,縱為萬惡,亦惟族人自董理之。倚賴他族,國必不保。"這是針對報刊的種種傳聞表明自己絕 "不危及邦家"的立場。
    
    2
,汲取"二次革命"的教訓,表示決不輕言革命。"國人既懲興等癸醜之非(按:指1913年所謂"二次革命"的錯誤),自後非有社會真切之要求,決不輕言國事。今雖不能妄以何種信誓宣言於人,而國政是否必由革命始獲更新,亦願追隨國人瞻其效果。夫兵凶戰危,古有明訓,苟可以免,疇曰不宜……故公等畏避革命之心,乃同人之所共諒。"他們認識到所謂"二次革命"的失敗決不是偶然的。說到底,這是國人對他們的懲罰,因為他們忽視了國人要求安定的情緒和"畏避革命" 的意志。
    
    3
,仍要堅決反對***統治。他們進一步指出:"惟革命之有無,非可求之革命自身,而當蔔之政象良惡。""至今空屍共和之名,有過***之實",不但導致內政極端腐敗,也是招致外侮的主要原因。"竊論外交受逼,雖有時勢因緣,而政治組織不良,乃其最易取侮之道。蓋一人政治,近世已經絕跡,非其不能,實乃未可……今吾國不見國家,不見國民,而惟見一人。" 為了抵禦外侮和防止革命,必須改變這個狀況。
    
    
黃興等人的反思頗為深刻。他們對外侮由來的分析,反對假借外力解決內政問題進而一致禦侮的主張,也是非常適時的。【按:這可能是留過洋的孫中山與為留過洋的黃星的真正區別吧!也是後來毛主席的共產黨之所以成功與蔣總裁之國民黨之所以失敗的真正決定性因素吧!】
    
    
黃興等人的主張曾廣為散發和分送京、滬各報館刊登,引起海內外廣泛注意。可是孫文等人對此視而不見,一意孤行另外一種主張。
    
    
先是在25
孫文、陳其美與滿鐵株式會社的兩個重要人物犬塚信太郎、山田純三郎訂立了一份所謂《中日盟約》。滿鐵株式會社是日本軍國主義者在我國東北實行殖民統治的重
要支柱。它不是一般的企業,其首任總裁後藤新平曾任臺灣民政長官,後來又出任郵電大臣、內務大臣、東京市長等。犬塚、山田等敢於出面訂立盟約,背後有強有
力的政治人物支持。315日 ,孫文給日本外務省政務局長小池張造寫信,尋求日本政府的"提攜",並將四人簽署的《中日盟約》作為草案送交日本政府。小池是二十一條的起草者,是深得加藤外相信任的重要人物。這封信和《中日盟約草案》與黃興、陳炯明等人的主張是截然不同的。
    
    "
二十一條"20世紀中國的重大國恥,是日本迫使中國殖民化的重要步驟。它的最後文本把滿蒙、山東、漢冶萍公司等重要權益奉送給了日本。條款之一是"中國政府嗣後如在南滿洲聘用政治財政軍事員警外國顧問教官時,可儘先聘用日本人"。實際是把當地各級政府全都交由日本控制,"可儘先聘用"不過是掩人耳目的外交詞令。
    
    
在接到最後通牒後尚未正式簽字前的514日 ,袁世凱曾向各級官員發出"密諭",其中有一段耐人尋味的文字:"
本利用歐洲列強之相持,乘中國新邦之初建,不顧公法,破壞我山東之中立……我國受茲痛苦,方以退兵為抗議,彼不之省,又提出酷烈要求之條款。其中最為難堪
者,曰切實保全中國之領土,曰各項要政聘用日人為有力顧問,曰必要地方合辦員警,曰軍械定數向日本採買,並合辦械廠,用其工料。此四者,直以亡韓視我。如
允其一,國即不國……彼遂以最後通牒迫我承認,然卒將最烈四端,或全行消滅,或脫離此案;其他較重之損失,亦因再三討論得以減免,而統計已經損失權利頗
多。"
    
    
歷史挺會捉弄人:袁氏慶倖力爭倖免的條款,卻被孫文主動送給日本人了。他草擬的《中日盟約》規定:"為便於中日協同作戰,中華所用之海陸軍兵器、彈藥、兵具等,宜採用與日本同式。""與前項同一之目的,若中華海陸軍聘用外國軍人時,宜主用日本軍人。""使中日政治上提攜之確實,中華政府及地方公署若聘用外國人時,宜主用日本人。"而在經濟領域,從事關經濟命脈的金融到礦山和鐵路、航運亦交由日本控制,"宜設中日銀行及其支部於中日之重要都市。""中華經營礦山,鐵路及沿岸航路,若要外國資本,或合辦之必要時,可先商日本,若日本不能應辦,可商他國。"再加上"屬於前各項範圍內之約定而未經兩國外交當局者或本盟約記名兩國人者之認諾,不得與他者締結。"也就是說,以上政治、軍事、經濟上的種種特權是絕對不容其他國家染指的。此外,在外交上中國也不能獨立行事, "中日兩國既相提攜,而他外國之對於東亞重要外交事件,則兩國宜互先通知協定。"考量其實質,這是把中國降為附屬國的盟約。


再看看孫文給小池的信,其中意蘊就更加清楚了。這封信說了些什麼呢?
    
    `
  1"不肖等經常確信,東亞之安全與福利全賴於日本之提攜。"因此,日中應"有鞏固之同盟",所以提出這個《中日盟約》。
    
    `
  2"昔日,貴國政府曾向敝國政府提出日中交涉事宜。對其詳細內容,固然無法窺知,但其主要內容必定以日中親善及東亞和平為目標。與敝人宣導之主張一致,不勝欣喜。"
    
    3
,孫文等對日本政府唯一的不滿,是日本不以孫文一夥為主要合作對象,而"對無誠意之敝國政府始終一貫持續執行強硬之交涉……曠日持久,時至今日,實在可悲……遠離日中提攜這一最終目的之手段,敝人等遺憾至極。"
    
    
孫文這些主張的是非,筆者沒有必要再多說什麼。需要補充說明的是兩件事:
    
    1
,自一月日本提出"二十一條"後,報刊很快就報導了有關內容,海內外反應非常強烈。 "獨先生于此事默不一言",因此,各界人士函電紛馳,質詢孫文的態度。有的報紙還傳出孫文與日本結盟。於是,孫文在310日做了兩件事:一是命黨務部發出《中華革命黨第八號通告》,說 "且夫吾黨所處之地位,純系一秘密組織之團體,對於國際交涉,固未可立言者也。"為自己的沉默辯護。二是寫信給美國華僑同志說:"余固深信驅除袁世凱為今時所當行之事,若謂借助於日本一說,雖至愚之人,亦足以知日本萬不可靠,稍有識者亦當知造謠者立說之謬妄矣。"四天后,孫文給日本外務省政務局長的上述信件就發出了。政治家有多副面孔,於此可見一斑。
    
    2

致小池的信和《中日盟約》披露後,海峽兩岸均有人急欲修補孫文的形象,硬說這些檔是假的。他們沒有注意到,這是孫文的一貫思想,並非孤證。這是在日本外務
省的檔案中找出來的,並非稗官野史。再加上孫文在日本的一舉一動均在日本警方的嚴密監視下,警方的檔案中留下了訂立盟約的當天山田純三郎到孫文住宅;山田
掛電話給陳其美,要他持印鑒立即前來,陳果然奉命來到;中華革命党黨員王統一亦來到孫家等記錄(另一日方簽字人估計是補簽的)。再加上外務省有關檔案中還留下了送信人王統一的名片,而王是中華革命黨最早宣誓入黨的五人之一,是訂約時在場見證者。此信和盟約的真實性,日本學者藤井升三已有詳細論證,頗難推翻。
    
    
不應忘記的是,與此同時,他還重申了出讓滿蒙的主張。除了上面已提及的史料外,1949年以後曾任東北人民政府副主席和全國政協副主席的老同盟會員和中***員高崇民寫道:"1915年袁世凱陰謀要作皇帝,與日本訂立賣國條約21條,孫中山為換取推翻袁世凱,一度主張把東三省讓給日本,我在日本留學東京時,親耳聽到中山這種錯誤主張,表示堅決反對。"這個老同盟會員, 1949年以後身居高位,生活在孫文備受尊崇的國土上,不可能和沒必要作假,其回憶顯然是可靠的。
    
    
不過,不管孫文提供多麼優惠的條件,日本政府對他們一夥的力量還是沒有什麼信心,仍然把袁世凱作為拉攏和威嚇的主要對象。孫文和革命黨人僅是充當了威脅袁世凱的魔影。孫文的指望又一次落空。【按:看來不論是國民黨還是民進黨全都是孫大砲的真正傳人,他們最拿手的都是_賣國,國民黨為何失敗而民進黨會成功?因為民進黨更會賣,連國格與國魂都賣得一乾二淨,而孫大砲只是賣國土與國權,而且還是私下偷賣,不像民進黨是公開宣示,真是青出於藍勝於藍。】
    
    
第八,在袁世凱死後的所謂護法鬥爭期間,孫文繼續以出讓滿蒙為誘餌,冀圖得到日本的幫助。1917915日 ,日本社會活動家河上清訪問廣東軍政府。孫文在會見河上時明確地表示: "一旦他掌握了權力,將愉快地將滿洲交給日本管理。" 1918年11月16,他在上海會見日本實業家松永安左衛門時又說:"日本如果援助南方派的話,可以承認日本對'滿蒙'的領有。"
    `
    
第九,20年代,與美、日商人簽訂密約,一再出讓大量利權。1921117日 ,孫文與美國芝加哥商人喬治·香克(Ge orge H. Shank)訂立密約,據美國駐華公使報告,內容包括:香克將幫助"中國政府(指南方政府)發行公債一萬萬金元(當時約合中國幣二萬萬元)"作為回報" 所有經香克氏組織和開發的工業,其產生純利之三分之一,均歸香克所得;又將購材料之買價,香克氏得百分之二十五。
    
    1922
25 日,孫文又與日華林礦工業公司的代表簽訂密約,規定該公司提供二萬支長槍、72尊野炮、120支機槍及相應的彈藥和5百萬日元為條件,"同意將海南島,及所有沿廣東海岸之島嶼的開發權,及從廈門以南至海南島的漁權,全讓給公司專利包辦。""同意公司對開發廣西之林礦有優先權。""政府指派三分之一的委員名額,委員會主席須為日本人"。此事當時就有所透露,引起海南島在各地的人士強烈抗議,一再向孫文和軍政府質問,《申報》和《華字日報》等報刊曾連續追蹤報導。【唉!中國人還真有點悲哀!明明是一個國賊,卻要尊他為國父,兩岸中國人都幾乎同一論調,如果要找到與孫中山有的像的,大概是施明德吧!至少有一點狠像,都是色胚,最大的興趣就是權力,次為女人。】
    
    
以上確鑿而不完備的史料,揭示了孫文複雜思想面貌的不容忽視的一面。引人深思的有三個問題:一是號稱革命的團體有沒有權力出讓國家利益?二是能否把這些言行看作是為了長遠的崇高的利益而採取的所謂"策略"?如果答案是的,又如何證明目標的崇高性?三是孫文為什麼會出現這些錯誤言行?【按:
他們當然沒有權力出讓,但是他們都脫離不了傳統中國的加天下思想,認為國家是他們建立的,他們就是代表國家,他們鼓吹民主,所以他們就是民主,民主就是他
們的,只有他們才算民主,其他人都不是,反對他們就是反民主、反國家,就像台灣這群四等日本人,只有支持他們才是愛台灣、才是改革,只要不同意他們的意見
的,就是不愛台灣、就是反改革。】









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"望統"同學還是搞不清楚狀況
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我愛夏天
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文章推薦人 (2)

reaizuguo*😻愛吃的民族
易燁煌

望統同胞你好:

看了你的再次回應, 請問, 跟第一次回應有何不同? 你依然沒拿出具體資料來說明李敖犯了什麼歷史的錯啊!

你說: "但是他的观点非常极端有时侯不理性, 讲话走极端.   一个不理性的人不会当个好的公正的历史学家."

請問: 哪件事極端? 哪個歷史陳述不理性請明確指出他說的──人、事、時、地、物──是錯的!  我相信你一定是個超強的歷史家,找資料對你來說應該不難吧,下次別再寫模糊文了。

你說: "我听过他的一个节目他讲了当年老蒋如何迫害他. 然后他接着说老蒋是美国的走狗, 所以老蒋迫害了他, 等于美国迫害了他然后他大骂美国如何如何坏, 迫害他李熬().  我听了这番话后就知道此人思路太走极端老蒋迫害他李敖, 是蒋的罪过, 是国民党的错误, 和美国何干?   中华民国是个主权国家撤上美国就太牵强了. “

你好像沒弄清楚李敖的原意, 我直接貼出李敖的原文:

李敖說: 「美國是一個非常可惡的雙重標準的一個國家。美國人不斷地用人權的標準來談這個談那個,好比說過去對付蘇聯那時候,就說人權,現在對付中華人民共和國的時候,又是人權,可是當我們在台灣的時候,當你美國承認所謂“中華民國”的時候,承認蔣介石政府的時候,蔣介石在台灣殺了我們,迫害我們,把我們關起來,現在有案可查的政治犯的案件是29407件,有多少人坐穿牢底,橫屍法場,拋頭顱灑熱血,請問美國人有沒有放一個屁呢?沒有!因為台灣“中華民國”像條狗一樣跟著你,蔣介石像條狗一樣跟著你,這不就是嗎?所以美國當時政策英文叫leash on,用條皮帶拉住狗,為什麼?你是我的狗,所以我拉住你。就是這樣子,這就是美國政府呀!所以我們看得清清楚楚,美國是用這個方法來維持它的海外利益的」

看看上面李敖說的話,再對照你寫的字,可以看得出你故意轉移李敖的重點,還有,什麼時候「中華民國」是主權國家? 我不記得台灣什麼時候獨立建國了。有沒有發現你很輕易被我挑語病?  原因是什麼? 原因是你沒有提供資料。我相信你一定是個超強的歷史家,找資料對你來說應該不難吧,下次別再寫模糊文了。

你又說: 我还听过他一番西藏言论感觉很不恰当, 和大陆的"中华民族"平等的观点, 和孙文的五族共和理论都有距离. 跑到大陆的一个西藏论坛, 果然发现有一大堆西藏同胞痛骂李敖. 

哈哈哈,你這個就更誇張了,說李敖談西藏的言論不恰當,還說跟民族平等、五族共和的觀念有距離,又說被一堆藏族同胞罵,我請問你啊,李敖說了什麼呢? 別擔心,您貴人事多,我幫你找來李敖談西藏問題的內容,連結網址如下:

http://blog.udn.com/hgz88888/3274277 (請你一個字一個字看完,再請你告訴我李敖哪裡不支持民族平等了)

再看看你還犯了哪些錯?

你說: 作为一个倾向统一的蓝营台湾, 李敖, 值得尊敬.

有嗎? 你有尊敬他? 你會不會太客套啦! (或者太虛偽) 還有,李敖不是藍營的,藍營也沒有傾向統一。你好像不太懂台灣主流民意。我相信你一定是個超強的歷史家,找資料對你來說應該不難吧,下次別再寫模糊文了。

你說: 估计大陆的共产党也会和此人保持距离. 

廢話,李敖的為人要是會讓政客人物親近,那就不是李敖啦,畢竟李敖講的是真話,而真話就會揭開你的偶像孫中山的真面目,這種「政治不正確」的事,當然不受政客喜歡。難道……..你欣賞人的標準是看共產黨喜不喜歡?

你說: 李敖的节目, 我不喜欢看. 我不认为李敖可以做公正的历史学家来评论孙中山的历史地位.

對對對,不喜歡看就別看,但你自己可以示範很公正的寫出具體資料啊。我相信你一定是個超強的歷史家,找資料對你來說應該不難吧,下次別再寫模糊文了。

你說: 本人支持国民党对孙的"国父"地位评价, 和共产党对孙的"三大伟人"评价伟人都会有些错误, 也是人不是神但是不能随便扣"卖国"帽子.

好啊,那你倒是說說,孫中山犯了哪些錯,請用具體資料來教教我們。是你說的,偉人是人不是神,但是,好歹李敖拿出了證據,現在,請你一一反駁李敖的證據。我相信你一定是個超強的歷史家,找資料對你來說應該不難吧,下次別再寫模糊文了。

對了,忘了提醒你一件事,這篇文章的內容,只提到了李敖一次,而且重點不在李敖如何談孫中山,而是作者如何談孫中山。你不但不回應文章內容的任何一件事,卻把重要放在批評李敖。我懷疑你沒有看完全部內容。你以為整篇是李敖所寫,是不是? 這樣不太好喔,下次不要這樣了,好嗎? 要乖喔~

我相信你一定是個超強的歷史家,找資料對你來說應該不難吧,下次別再寫模糊文了。

 



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一言難盡
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尿布小孩
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個人認為近代中國在風雨飄搖之中掙扎奮鬥

不僅是孫文,先如袁世凱,後如毛、蔣,其個性事蹟都有其複雜的地方

單憑數件個案斷定某人賣國、或是某人為民族救星,都有失偏頗。


我才疏學淺實在沒有能力論斷孫文的一生,不過我覺得唐德剛的〈晚清七十年〉中對他的評價尚稱中肯。(大約是屬於「有缺陷的偉人」之類,我亦認為除非有獨到的研究與自信,對歷史人物的評價寬鬆一些亦無妨)

回到孫文,何以在兩岸的地位都如此崇高,即因為他是國共兩黨起家的神主牌

他民初再怎麼窩囊,聯俄容共搞出黨軍終於是走對最後一步棋

雖然其後中國的統一不是他的手腕高明(是國共與其同盟的軍閥努力的成果)

但其眼光和視野在當年的中國確實高人一等


孫文的不是之處,當然治史之人不應避諱

但與其把炮火對準老孫,更該指責的是歷代廟堂之上,

那些把孫文高高捧在紫荊山上跟天安門廣場的人吧?
(同時把北洋時代的人物一竿子打翻貶得一文不值)

套句現在流行的話,無非是「消費」孫文而已

我仍願意相信孫文本人未以個人功名(成為「國父」)為職志,而是真心獻身於國家民族的人




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缅怀一下国父的歌曲
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JXZZ
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这个是摘自大陆土豆网的一个国父歌曲. 

http://www.youtube.com/watch?v=3RuypSl416o

我们的国母宋庆龄, 大陆荣誉国家主席(相当于台湾的荣誉总统):

http://www.youtube.com/watch?v=id1HqSw2T6A



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李敖是值得尊敬的, 但是思想太极端
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JXZZ
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我是很尊敬李敖的, 当年确实国民党迫害了他, 是错误的.   他支持一国两制, 我是大陆人, 知道后也很赞赏他的勇气.

但是他的观点非常极端,  有时侯不理性, 讲话走极端.   一个不理性的人不会当个好的公正的历史学家.

我听过他的一个节目,  他讲了当年老蒋如何迫害他. 然后他接着说,  老蒋是美国的走狗, 所以老蒋迫害了他, 等于美国迫害了他.  然后他大骂美国如何如何坏, 迫害他李熬. 

我听了这番话后就知道此人思路太走极端.  老蒋迫害他李敖, 是蒋的罪过, 是国民党的错误, 和美国何干?   中华民国是个主权国家,  撤上美国就太牵强了. 

我还听过他一番西藏言论,  感觉很不恰当, 和大陆的"中华民族"平等的观点, 和孙文的五族共和理论都有距离. 跑到大陆的一个西藏论坛, 果然发现有一大堆西藏同胞痛骂李敖.

作为一个倾向统一的蓝营台湾, 李敖, 值得尊敬.  但是此人太极端,  很多大陆人受不了此人的论点.  估计大陆的共产党也会和此人保持距离. 

李敖的节目, 我不喜欢看. 我不认为李敖可以做公正的历史学家来评论孙中山的历史地位.

本人支持国民党对孙的"国父"地位评价, 和共产党对孙的"三大伟人"评价.  伟人都会有些错误, 也是人不是神.  但是不能随便扣"卖国"帽子.



本文於 修改第 2 次

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我没当孙是国父
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diyago
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孙文在我看来是个悲剧人物.我相信他的初衷是好的,但对于他的作为十分不屑.

孙文为了实现他的理想大量接受"海外献金"以至于在各个方面要与外部势力妥协.尤其是丝毫没有察觉日本的狼子野心,他曾长期驻留日本从事"中日亲善".我甚至怀疑日本是否打算让孙成为日本的在华代言人.

孙文其人空有理想,却没有手段.遇到困难没有处理的能力,只会一味的退避.自以为能驾御各路军阀,实则各路人马都在哄着他玩,打着孙的旗号谋个"大义"的好名声罢了.可笑的是遇到点压力就把"大总统"的位置拱手让于袁大头,抗压能力何其的差.

孙先生在推翻了清王朝结束了封建帝制上自然有其的历史定位.在能力上在处世的手段上我实不敢恭维.我看就把他当作个特定的历史人物吧.神坛就不必上了.

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李敖不就是歷史學者嗎? 而且還是個權威呢.
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我愛夏天
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reaizuguo*😻愛吃的民族

望統同胞你好

我覺得國民黨(以前的國民黨)跟共產黨捧孫中山未免捧得太噁心了吧! 他沒有你認為的這麼偉大.

你說: "李敖的话也不能全信.  他和国民党有仇, 过去经常摸(抹)黑一下国民党, 摸(抹)黑一下两蒋.  目前两岸历史学家都没有公开的讲孙文有卖国的历史.  国父孙中山一生爱中国, 基本没有多少错误. "

真奇怪, 李敖不就是兩岸歷史學家之一嗎? 我還沒看過有誰敢挑戰他的歷史權威呢.

過去, 國民黨痛恨李敖, 所以故意不把他列入中國作家之列;現在, 李敖不過講了真話, 所以你痛恨他, 就不把他兩岸歷史學家之列嗎?

李敖有本巨著《孫中山研究》, 去買來看看吧, 看看你有沒有辦法反駁李敖提出的任何歷史證據.

李敖最出名的, 就是用證據說話(寫文章), 你說他抹黑, 等於是誹謗他了. 你以為他是曹長青之流嗎?

李敖研究歷史的態度在他的《蔣介石研究》序言曾說:

"虽然在情绪上,我对蒋介石深恶痛绝——我是伍子胥;但在行文上,我却有历史学家的谨严,全凭证据来“诛奸谀于既死,发潜德之幽光”——我是沙尔非米尼(Gaetano Salvemini)。沙尔非米尼是意大利历史学家,他因反对大独裁者墨索里尼(Benito Mussolini)的法西斯政权入狱,但他日后下笔写墨索里尼,却凭证据来说话,教人心服口服。"

這就是李敖屌的地方, 他不但罵人王八蛋, 他還能證明此人是王八蛋.

現在, 請你拿出證據證明李敖抹黑孫中山.

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摸黑国父而已, 无证据
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JXZZ
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大風

李敖的话也不能全信.  他和国民党有仇, 过去经常摸黑一下国民党, 摸黑一下两蒋. 

目前两岸历史学家都没有公开的讲孙文有卖国的历史.  国父孙中山一生爱中国, 基本没有多少错误. 

 孙为台湾的"国父", 大陆的"三大伟人"之一,  几句话就变"卖国"?   

摸黑孙先生,  不足为信. 



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