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漫談坦克(十七):中國大陸早期與中期的主戰坦克
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YST
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元君
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0. 前言

 

在介紹了國外的先進坦克和台灣所有的裝甲車輛之後,終於輪到本系列的主角,那就是中國大陸的主戰坦克。

 

論述中國的科技產物就不能不從歷史的角度來觀察,軍事與武器更是如此。

 

甲. 滿人的私心抵制科技

 

自從中國錯過了歐洲的工業革命,國力便開始被西方列強超越。中國不是沒有機會即時改正,但是乾隆皇帝太自大了,不願意與西方做文化交流甚至不買西方產品。YST 認為清朝皇帝的自大只是表象,更深一層的原因是發展科技會使滿人的政權不保,因為搞科技滿人絕不是漢人的對手,一旦搞下去滿清政權很快就會傾覆。

 

YST這麼說是有根據的。漢人戴梓(1649~1726,浙江錢塘人)是個數學與機械的天才,他發明了28響的連珠,是全世界最早的機關槍,但是不被康熙皇帝採用,理由是滿人習於騎馬射箭。聰明的康熙知道,熱兵器這玩意兒搞下去,滿清皇朝非垮不可。所以說科技永遠不敵政治,就連英明的康熙都不能例外。這就是為什麼看到洋槍洋炮的日新月異,清朝皇帝可以向外國購買但是本國卻不做研發,仍然強調弓馬嫻熟,直到一切都太晚了。

 

歷史的演變兩百年彈指即過,這個不肯和夷狄交流學習的天朝大國終於成為列強蠶食的對象而一蹶不振,表現得最明顯的地方就是軍事。其實即使面臨亡國,慈禧太后也毫不掩飾地公開表明「寧予外人,不予家奴」的政治態度。

 

中國沒有及時發展科技絕不是無知,而是滿人企圖維持統治政權的私心。

 

 乙. 機械動力徹底地和全面地改變了世界

 

但是火器(熱兵器)的發明與工業革命的興起無論是實際應用或是哲學思想都有很大的差距。機關槍的發明與機械動力的發明也不在一個層次。戴梓也不是中國的牛頓。真正把中國打敗的是歐洲的工業革命。

 

為什麼工業革命會徹底地、全面地改變世界?

為什麼工業革命會產生燦爛的西方文明?

為什麼儒家文明在西方文明的衝擊下不堪一擊?

 

工業革命的基本精神就是用機械和化學能量來代替人力和獸力,產生的結果是生產力以千百倍的速度增長,這個差異在紡織業看得特別清楚。工業革命產生的文明改變了一切。為什麼?因為如此大的量變引發了質變。

 

工業革命推動的是物質文明,排山倒海的物質文明經過作書立論很快就形成理論基礎建立了西洋人的精神文明,而且是優勢文明,這就是量變形成質變。精神文明從來就是依附在物質上的。精神文明只有在物質條件得到相當程度滿足、物質基礎得到相當程度穩定的情形下才具有意義。在巨大物質優勢支撐下的西洋文明不是儒家的精神文明可以抵擋的。中國人從自大變成自卑,到今天都改不過來。

 

毫不誇張地說,今天世界燦爛的文明幾乎完全是工業革命帶來的,也只有工業革命可以做到這一步,而這個工業革命最最根本的基礎就是機械動力系統的發明。從瓦特發明的蒸汽機開始,人類有了火車、汽車、電力、飛機、輪船、火箭....太空船等等,是動力系統改變了一切。

 

動力系統是生產力的根源,也是人類文明的根源。

 

丙. 中國在機械動力上的落後

 

中國的落後從動力系統的角度來觀察是最清楚不過了。全世界所有的強國都是機械動力系統的強國,而中國的動力系統長期停留在人力和獸力,中國到了1950年還不會製造汽車。

 

這並不奇怪。根據楊振寧的敘述中國在1900年還沒有一個人懂得微積分,令人不敢置信。想想看,牛頓(英國人)與萊布尼茲(德國人)他們獨立發明微積分是十七世紀的事情,產生的影響是驚天動地的。

英國與德國同時成為科技與生產大國,這是偶然嗎?

中國落後而且荒費了科技發展足足兩百年,能不挨打嗎?

楊振寧的父親楊武之是中國第一個數學博士(美國芝加哥大學),楊振寧對中國數學歷史描述的話應該不假。

 

中國在基礎科學上如此落後,能製造出優良的機械動力系統嗎?

沒有優良的機械動力系統,工業化是空洞的。

 

從1840到1950這110年中國的戰爭不斷,列強從來不讓中國有喘息的時間,中國沒有亡國已是萬幸。如果讀者看過「一寸山河一寸血」這部中華民國(國民黨)拍攝的歷史紀錄片,就一定看到國軍士兵抱著火藥包衝向日本坦克在坦克下拉動引信的鏡頭。中國沒有亡是靠著中國士兵的英勇犧牲換來的。抗戰時期中國的軍事工業非常薄弱,那時的漢陽兵工廠只能製造輕武器,也許能造一些小山炮和迫擊炮,但是不能製造重武器,重武器不但技術性高而且需要牽引車輛。

 

丁. 中國的坦克工業從1950年以後才開始

 

一個不能製造動力系統的國家是不可能發展重武器的,坦克更是如此。直到現在,坦克發展的最大制約仍然是動力系統。即使像日本這樣的汽車製造大國在坦克發動機上都不過關,日本最新式的90式坦克所用的柴油發動機是兩沖程(2 cycle)的,耗油量高導致航程不足。

 

中國的坦克發展在1950年以前是一片空白。你想想,一個連汽車都不能製造的國家能生產坦克嗎?所以論述中國的坦克只能從1950年以後談起。

 

1. 中國大陸發展坦克的歷史

 

促使YST寫這個坦克系列文章的原因是中國大陸在今年的10月01日將舉行盛大的閱兵典禮。坦克一向是閱兵大典民眾最愛看的武器,因為它熱鬧又威武;坦克也是各國軍事家仔細觀看的武器,因為它在陸軍兵器中科技的含量最高。

 

甲. 從「奇哈」坦克到99式主戰坦克

 

下面這張是六十年前中共開國大典的坦克:

 

 

圖173:1949年開國閱兵大典,帶領坦克方隊的「功臣號」坦克。

 

這輛「功臣號」坦克是一輛日本97式「奇哈」坦克。日本投降後,國人在瀋陽「918坦克修理廠」發現兩輛日本坦克,一輛已經被偽政府人員破壞,另一輛落入共軍手中,是解放軍擁有的第一輛坦克,後來它在解放戰爭中立下大功,所以取名「功臣號」。跟在「功臣號」後面的是幾十輛拼湊出來的、各國生產的坦克,以日本的「奇哈」佔多數。非常寒酸,也非常代表中國當時的國力和軍事工業。

 

中國是陸權大國,所以中國對坦克極為重視,從早期的仿製到後來的獨立設計到最後的技術創新,中國的坦克工業走過非常艱辛的60年,成就斐然。

 

今年的閱兵大典我們將看到中國最新的99式主戰坦克通過天安門,展示中國軍事工業六十年來的進步。99式主戰坦克代表的意義不但是全世界最先進的坦克之一,更重要的是,它是完全由中國設計和製造的,它展示了含有中國特色的領先技術。

 

 

圖174:2009年建國六十周年閱兵大典的預演,99式主戰坦克通過觀禮台。(「宋兵乙」網友提供。)

 

我們對比圖173與圖174,這是多大的差別呀!

 

乙. 中共解放軍全面趕超美軍

 

從日本人留下的二戰時的三流坦克到中國自主研發製造的當今世界最先進的坦克,中國已經走完了陸軍建軍最艱苦的路程。

 

誰還敢稱中共為土共?

今天的中共早已從岡山和延安時期的“土八路”脫胎換骨,一點都不土;中共解放軍也早已從農民兵和小米加步槍脫胎換骨,文化素質與武器裝備都進入世界一流,一點都不土。99式主戰坦克的作戰性能與科技含量和美國的M1A2與德國的「豹2」都在同一水平。

 

美軍把99式主戰坦克的水平定位在 M1A2 SEP(System Enhancement Package),美國現役坦克(M1系列)的最高等級,所以中國人沒有理由妄自菲薄。

 

以中國人的聰明才智和不斷上升的經濟力量,解放軍超過美軍不過是時間問題。事實上,解放軍的陸軍已經超過美國陸軍,下一個是空軍,最後是海軍。整個趕超過程應該在2050年完成,百年海軍,一點都不錯。

 

丙. 中國大陸坦克發展的三個時期

 

中共的坦克都以定型的年代最後兩位數來命名,譬如96式,就是1996年設計定型的。中國大陸的主戰坦克正式的代號是ZTZ-xx,譬如96式的正式代號是ZTZ-96。ZTZ想來應該是「主戰車」拼音的字母縮寫。

 

中國大陸坦克的發展大致可分為三個時期,代表坦克性能的三個年代。

 

第一個時期是1950~1979年,這段時期主要是仿製,所生產的坦克屬於第一代,代表產品是59式。

 

第二個時期是1980~1989年,這段時期是獨立設計加上大量應用西方的技術。這是因為中國在這段時期與西方的關係特別好,所以得到很多西方的技術,所生產的坦克屬於第二代,代表的產品是88式。不過這段時期設計的坦克絕大多數是外銷,中共解放軍本身採購的數量很少。

 

第三個時期是1990到現在,這段時期是獨立設計和自主創新的時期。中國走出了俄式坦克的陰影和西方國家的技術封鎖,開始形成中國特色的坦克,代表的產品是99式。這段時期生產的坦克不但屬於第三代,而且走在世界先進坦克的前沿,在某些方面甚至領先。ZTZ-99挑戰任何西方先進的坦克,是中國軍事工業的驕傲。

 

中國的坦克工業走到今天不容易呀!真是歷盡千辛萬苦。

 

丁. 自主研發才是硬道理

 

前幾天,一位國軍弟兄在YST的網誌留言,他曾經是國軍坦克的炮長,不但提供很多國軍坦克的照片,而且留言說:

「更有趣的是一些戰後接收的坦克車身上會發現一些小口徑圓周的鋼塞圈.....那一些鋼塞圈常常是在內部也有的:貫串車身或砲塔!是的,那是被擊穿的回填彈孔!國軍真是建軍維艱哪!」

 

這段話令我感慨萬千,記得一位國軍老軍官曾對YST說,當年(特別是五0年代)的一些大型武器,譬如雷達、飛機、船艦、大口徑火砲之類上面都寫著:「美援物資,來之不易,細心保養,小心使用」之類的字樣,看了令人心酸。

 

YST 猜想,台灣當年拿美援不好受,大陸當年拿俄援恐怕更不好受。

大陸和蘇聯鬧翻是一定的,遲早會有這麼一天,大陸有這個本錢;台灣到現在仍然對美國忍氣吞聲,永遠不可能揚眉吐氣,也不會鬧翻,因為台灣沒有這個本錢。這就是國際現實。

 

這也是為什麼當YST看到照片中大陸兵工廠生產出一排排嶄新的99式主戰坦克時心中特別感動。

回想抗戰時的艱苦、我們和西方列強的差距,這是多麼巨大的改變呀!

 

 

圖175:中國大陸99式主戰坦克的生產工廠

 

這個系列最後幾篇文章讓我們回顧一下大陸在坦克工業上是如何把這個差距縮短、如何脫穎而出、如何超越小日本、如何與美國並駕齊驅。

 

本篇文章我們論述前兩個時期和第三個時期的前半部。

下篇文章我們論述第三個時期的後半部,討論大陸最先進的主戰坦克。

再下一篇文章我們論述中國大陸的非主戰坦克,它們在兩岸戰爭中具有特殊意義。

 

2. 中國大陸早期的主戰坦克

 

甲. 59式中型坦克

 

論述中國的坦克就不能略過59式,因為它是中國自行生產的第一種主戰坦克。59式坦克是前蘇聯T-54A的仿造型,它不但是中國最早生產的坦克,也是中國量產最多的坦克,前前後後總共生產了一萬輛,直到今天仍有5000輛59式服役,多半是後期生產的改良型。由於現役的59式數量龐大,它們是中國坦克部隊的主力。

 

59式是中型坦克,重36噸,成員四人,有一門100毫米線膛炮,最大速度每小時50公里,見下圖。

 

 

圖176:陳列在北京軍事博物館的59式主戰坦克

 

由於59式是T-54A的中國仿製版,它的外型最大的特色就是在第一個負重輪和第二個負重輪之間有非常明顯的較大的空隙,非常容易分辨。我們在「漫談坦克(七)」就指出這一點,在上面這張圖片也看得很清楚。

 

 

圖177:中共解放軍的59式主戰坦克

 

 

圖178:中國陸軍59式主戰坦克(注意炮塔後方的雙天線顯示此車是指揮車)

 

據說一九七九年的懲越戰爭,越南軍和民兵專挑有兩根天線的坦克打,逼得中共都改成單天線。它告訴我們凸顯指揮車輛是非常不智的。

 

59式坦克從1959年起開始大量生產。

1979生產改進型59-1(安裝了激光測距儀)。

八0年代初生產第二個改進型59-2(安裝了105毫米線膛炮和夜視系統)。

 

進入九0年代,中國運用大量高新技術將59式坦克作出重大改進,加掛了反應裝甲,把炮管加長使有效作戰距離增加了近千米,安裝新的火炮控制系統和滅火抑爆裝置,1995年11月被正式命名為ZTZ-59D,見下圖。

 

 

圖179:中共解放軍59D式中型主戰坦克

 

中國不輕易拋棄老裝備,經過這樣改進的59D基本上與西方國家的第二代坦克性能相當,真可謂寶刀未老,對經費不寬裕的解放軍來說59D可以說是物美價廉。

 

乙. 62式輕型坦克

 

中國幅員廣大,南北的緯度跨越很大,無論地形和氣候差別都非常大。由於南方多丘陵和水田,中國特別為南方的地形作戰研製了一種輕型坦克,就是62式,見下圖。

 

圖180:中國六0年代為南方地區作戰研製的62式輕型坦克

 

62式只有21噸,成員四人,有一門85毫米線膛炮,一挺12.7毫米高射機槍,兩挺7.62毫米機槍,最大速度每小時60公里。這種機動性高的坦克是設計用來做偵查、迂迴和對付敵人的輕裝甲部隊。

 

 

圖181:1979年中越邊境戰爭中的62式輕型坦克

 

62式輕型坦克參加了1979年對越南的戰爭,表現不佳。62式由於裝甲太薄(炮塔最厚的地方才50毫米,車身最厚處的裝甲只有25毫米)無法抵禦40毫米的火箭彈(RPG),在戰爭中被大量擊毀,導致中國加快研製第二代主戰坦克。

 

62式輕型坦克在2000年被全面改進,加裝反應裝甲,裝置夜視設備,改用105毫米主炮和新的火控系統。

 

丙. 69式和79式主戰坦克

 

50年代後期中蘇交惡,蘇聯撤走了所有的專家,也帶走了所有的圖紙,中國被迫走上了自力更生、自主設計的道路,坦克也不例外。

 

69式是中國第一個獨立設計的主戰坦克,重36.5噸。解放軍對69式不滿意,也沒有大量裝備,但是改進的工作不斷地進行,產生了69-I式,69-II式,69-III式。

 

1969年中蘇邊界衝突,中國俘虜了蘇聯的T-62主戰坦克,在原始69式加入仿製蘇聯的紅外線探索系統與核生化防護系統,生產了69-I式。

 

1982年結合多項改進生產了69-II式,採用了全新的火炮控制系統和通訊系統,還增加了煙霧彈發射器。

 

八0年代開始中國與西方的關係變好,於是西方的技術也進入69式的坦克設計,譬如引進英國馬可尼公司(Marconi)的火控系統、105毫米線膛炮、730匹馬力發動機....等等,這就是69-III式。

69-III式的改進項目太多,也被稱為79式。

 

 

圖182:解放軍69式主戰坦克參加戰鬥演習(不確定是69-II或69-III)。

 

69式和79式解放軍都很少裝備,只擁有少量作為訓練和改進之用,但是卻大量外銷。

69式外銷非常成功,總數超過四千輛,其中賣給伊拉克的就超過一千輛,代號是69式Q-M,最先進的69式Q-M2裝有華沙公約標準的125毫米滑膛砲和自動裝彈機。

 

 

3. 中國大陸中期的主戰坦克

 

由於蘇聯入侵阿富汗,美國拉攏中國共同對付蘇聯,這個時候的中國與西方國家建立了良好的關係,所以中國利用這個時機引進西方的技術設計新一代的坦克,就是所謂的80系列。80系列是中國研製的第二代坦克,主要有80式、85式和88式。80系列在外觀上都幾乎一樣,即使坦克迷(YST不是)也不容易區分,它們的不同是在車內的設備,譬如動力系統、火控系統與電子通訊系統。

 

也許由於快速地吸收西方的技術導致型號的快速變化,也許是不同的工廠做不同的改進,這段時期的型號顯得有些混亂,譬如85式在1988年公佈,88A的改進在88B之後,容易使人產生誤解。

 

我們看幾張照片。

 

 

圖183:中共解放軍80式主戰坦克在1999年國慶閱兵通過天安門。

 

 

圖184:中共解放軍88式主戰坦克

 

甲. 80式

 

80式是中國最早的第二代坦克。它的主要特點和改進如下:

a.80式的炮塔是中國最早的焊接砲塔,防禦能力大為提高,中國坦克以前的炮塔都是鑄造的;

b.合法授權製造德國730匹馬力柴油發動機;

c.合法授權製造英國的雙向穩定火炮控制系統;

d.合法授權製造奧地利的北約標準105毫米線膛炮。

 

80式有一個改良型,80-II式,它有兩項改進,一項是把激光測距儀的資料整合在火控系統的計算機裏面,另外一項是安裝增壓式核生化防護系統。

 

乙. 85式

 

85式是80式的外銷型,性能沒有什麼特別之處。

 

丙. 88式

 

解放軍對80式一直沒有興趣,直到80-II式裝上新研發的爆炸式反應裝甲(ERA)。解放軍在1988年接受它入役,所以稱為88式。88式是中國第一種裝備爆炸式反應裝甲的坦克。

 

88式有一個重要改型,88A式,它的105毫米線膛炮的裝藥室是加長型用來發射威力更大的炮彈,所以主炮的性能更高。除此以外,88A式有雙層爆炸式反應裝甲,對尾翼穩定脫殼穿甲彈和化學彈都有更好的防護能力。

 

80系列無論從總體結構和技術特點都比59式和69式有較大的創新、科技含量比較高,它的車身也比較重,接近40噸。但是解放軍對它們並不滿意,並沒有大量裝備。這個型號絕大多數用於外銷,解放軍只象徵性地裝備400~500輛88式,80式就更少了。因此本文不作詳述。

 

4. 中國大陸走向獨立自主的坦克研發

 

甲. 90式

 

85式發展到後期演變成90式。解放軍對90式也不感興趣,但是它的改進型90-IIM用了烏克蘭的發動機卻非常成功令巴基斯坦深感興趣,於是就成了現在巴基斯坦最先進的主戰坦克哈利德(Al Khalid)。

 

90式最重要的創新是裝甲的模塊化,這一點非常重要。模塊化的裝甲在坦克的維護和升級上帶來很大的便利。首先,一旦研發出更好的複合裝甲就很容易換裝。其次,戰鬥後損壞的裝甲也很容易修復,而且通常可以經由工程車在戰場當場更換,然後立刻就可以重新投入戰鬥。

 

中國的複合裝甲是高度保密的,所以雖然90式以後中國大陸的主戰坦克都使用複合裝甲,尤其在炮塔和車身正面一定是複合裝甲,但是實際的內容不得而知。

 

乙. 96式主戰坦克

 

96式是在80式的研發過程中分出去的一支。

 

1995年「北方工業公司」研發出新一代的反應裝甲與一千匹馬力柴油發動機,並且把這個發動機裝在85-III式上,解決了有關發動機所有的問題。解放軍對這個新產品立刻發生興趣。

 

這個新產品應用了80系列與90系列的許多技術,在科技上是一次飛躍性的進步。96式是中國第二代坦克的最後一個產品,在某些性能上屬於第三代,它在1996年定型並且被解放軍接受,正式代號為ZTZ-96,重42噸。

 

解放軍顯然對96式非常滿意,由於它的性價比很高,96式被大量裝備,見下圖。估計解放軍現役的96式和它的改進型96G有兩千輛到兩千五百輛。

 

 

圖185:中國大量裝備的ZTZ-96主戰坦克和解放軍的坦克兵

 

問題:

為什麼大陸的坦克兵要戴軟式的頭盔呢?軟式頭盔比硬式有什麼好處?

保護、隔音、重量、舒適...,哪個比較好?

坦克艙空間狹小,頭盔對坦克兵的保護非常重要。YST認為至少在保護的功能和通訊的方便上,軟式頭盔都不如硬式。

 

 

圖186:1999年國慶接受校閱的ZTZ-96主戰坦克

 

 

圖187:ZTZ-96主戰坦克125毫米主炮向目標開火。

 

96式主戰坦克安裝125毫米滑膛炮,是目前全球口徑最大的坦克炮。根據中國大陸的火砲專家所做的計算,它的炮彈出膛的動能相當於五十噸的物體從二十公尺高的空中砸到地面時的能量。

 

 

圖188:中共解放軍96式的改進型ZTZ-96G主戰坦克

 

 

圖189:剛出廠嶄新的ZTZ-96G主戰坦克在鐵路運輸途中

 

 

圖190:解放軍的ZTZ-96G主戰坦克在戰鬥位置

 

這是坦克伏擊的標準形勢,坦克利用天然地形或是自己挖溝,只露出炮塔和炮管進行伏擊。

 

從圖片中我們就可以看出96G與96外型最大的不同就是96G的砲塔採用了楔形模塊反應裝甲。這個反應裝甲代號FY-4是中國大陸自行研發的第二代爆炸反應裝甲(explosive reactive armor,簡稱ERA),它使96G的正面防護能力在兩千米的距離抵抗破甲彈的能力達到700毫米均質鋼板,基本上和美國的M1A1/2與德國的豹2A6在同一水平。96G只有44噸,裝甲防護能力跟60多噸的西方頂尖坦克不相上下,這是了不起的成就。

 

96G在車頂也加裝FY-4反應裝甲,顯著提高傳統上坦克最薄弱的部位的防護力,這使96G即使在高危險的城市戰中也能有效防禦大多數的反坦克火箭(RPG)。

 

96G另一項重要優勢是使用熱成像儀,它在夜晚的探測距離比96式的微光夜視儀遠很多。YST個人認為雖然熱成像儀比微光夜視儀昂貴許多,但是這是非常關鍵的感應器,96作為主戰坦克這筆錢不能省。

 

另一個問題是有關爆炸反應裝甲的安全性問題,在坦克和步兵聯合作戰的時候,反應裝甲爆炸誤傷伴隨步兵的機率有多高。歡迎網友在這方面提供意見。

 

5. 小結

 

YST把96式主戰坦克放在這一篇敘述,因為它是大陸第二代坦克的最後一個產品。但是YST個人並不完全同意96式屬於第二代坦克,這是西方國家故意貶低中國的產品。96式其實接近第三代,而96改(96G)毫無疑問應該屬於於第三代。

 

96式主戰坦克在總體性能上優於俄國的T-72與T-80。跟世界最先進的如M1A2、豹2A6、“勒克萊爾”等比較,96式在火力,防護力(加掛附加裝甲)和環境適應力上毫不遜色,但是在火炮控制系統和動力傳動系統上的存


清晨獨自慢跑的 YST

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好像嚴重跑題了
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mrcrocodile
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都從地上跑天上去了。

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也有网友说是J8II.问题是J8II带鸭翼吗?图片中的飞机明显比J8型来的扁宽.并且J8II的平衡翼是后掠式而图中的飞机是稍微前掠式的,气动布局明显不同

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【雙發、鴨翼、前掠式機翼】怎麼聽者像網上對傳說中J14的描述啊。

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圖片很模糊,是不是鴨翼不能確定,個人覺得應該是J8Ⅱ,以前看过一张从后面拍得J8Ⅱ的起飞照,PP还是很像的。再说视频上的JJ明显是空军涂装,14再快也不会现在列装成军的。



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带鸭翼且双发的飞机
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diyago
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也有网友说是J8II.问题是J8II带鸭翼吗?图片中的飞机明显比J8型来的扁宽.并且J8II的平衡翼是后掠式而图中的飞机是稍微前掠式的,气动布局明显不同.
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J10还要科普?
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diyago
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请仔细看我的图.明显是双发动机且在尾部有一对平衡翼.你还坚持是J-10?
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最后还要请教一件事情
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27号
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riquelme

轰6改装的空中加油机。

可惜预警机没拍到。

我新学摄影,请问:

在200-300mm的焦距下,如何及时搜索空中的微小飞行物,并准确对焦?

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引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=3623927
這班人為黨做了這麼, 黨對他們的回報呢?
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何偉濤
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我終於明白為什麼國內現在搞科研搞到一落千丈了, 因為為國為黨做事反而捱批鬥, 甚麼都不做居然可以善終 ... 為什麼要拼命呢?






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都是自己拍的,手艺不好,见笑见笑
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27号
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riquelme

这个是俄国版的了。国内组装的。
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歼击轰炸机,飞豹
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27号
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riquelme

晋军,我哪能不知道?不过楼下似乎有人不知道,你去跟他普及普及吧。嘿嘿。

我家在天安门正西5500米,看飞机没问题,轮式战车也从楼下经过,可惜履带式的战车从前面的路口转弯了,而那个区域不让通过

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WNFuture
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帅哥,那是J-10,中国人都知道了........

顺便推荐一篇文章《1949,工程师们的选择》,http://news.sina.com.cn/c/sd/2009-09-22/112318702006.shtml



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歼8II来啦
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27号
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是很尖细修长的家伙。
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从家里阳台上拍的阅兵飞机
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27号
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文章推薦人 (1)

riquelme

莫非这个是楼下朋友说的鸭式布局的飞机?
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