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市長:YST  副市長: 貓靈子
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「倚天屠豬」被逐出【天下縱橫談】
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YST
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文章推薦人 (1)

ThanksYST(台灣省)

市長在一小時前黃牌嚴厲警告「倚天屠豬」,為的是給他一個解釋的機會,也考驗他離去的品格。

 

「倚天屠豬」的反應果然不出市長所料。

 

市長雙節棍趕「倚天屠豬」出城。「倚天屠豬」他處去吧,不要回來,連回頭都不必。

 


清晨獨自慢跑的 YST
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此公叫「唐生智」﹐
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Chang
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此公叫「唐生智」﹐北伐成功後到七七抗戰十年間   屢次興兵反 蔣的國民黨 內一軍頭。可惜 蔣介石沒有像後來殺掉不戰而退的韓復渠一樣   ﹐辦他的死罪﹐可能蔣自認也有責任 吧﹗

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這樓歪得,離題被批評了
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小肉球
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嘿嘿,還說在這裡離題沒有關係,瞧瞧樓下就抗議瞭!

對你言,俺只能說,你其樂融融的這個發言對俺很有用處。

但你給的資訊不對!不能離題,你想自開欄去談,隨你便。

小肉球無他,最守規矩。在大陸論壇,守大陸論壇規矩,在台灣論壇,守台灣論壇規矩!

俺沒看你說本论坛TST市长“漫谈香港(六)”,“八龄叟”和“以诺”俺一概不知

俺很奇怪你們費大篇幅去談香港的“一国两制”,要命!救命!你居然在這裡說「有历史和当时国际国内现实的原因,让我们不得不吞下这个“苍蝇”」。俺沒進入任何論香港的欄子,光看標題便覺得這裡好像傾向於把回歸後香港當成內地的“苍蝇”。

敗拖!香港回歸的特區制是有年限滴!都在中南海的掌握中滴!

這裡的香港一國兩制被誤導了,嘻嘻。

俺很忙,但你這小子心直,讓俺明白此處一個癥結。別忘了俺曾主混大陸論壇,這裡對香港的重視,以及言論偏出大陸論壇之主流看法,有意思!

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勿把南京作东京
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MK47
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你说:“你遠來是客,請勿把杭州當汴州,此地是中華民國台灣。”

那我就要问了:这个论坛,乃泱泱大中国土地上之论坛,网友来自大陆台湾香港乃至世界各地,均以一个中国之心在此发言(否则不太受欢迎),还分“我国”“贵国”?还分“中华人民共和国”“中华民国”?还分“杭州”“汴州”?我也请你“勿把南京作东京”。


你认为“大唱武力犯台,不是侵略是什么”,你这里用的这个”侵略”就是典型的台独思维逻辑,“侵略”是国与国之间的用词,唉,这么简单的道理,你都不懂?


台湾前途由大陆13万万中国人和台湾2300万中国人来共同决定,这个道理不知你是否也懂?


我为什么倾向于武统,我说过这是我对台湾的政治生态观察后得出的结论,跟好战嗜血无关。其结论之根据如果对你说明的话我估计说了等于白说,所以也就没兴趣对你说。


至于武统和流血的关系,我这里引用本论坛TST市长“漫谈香港(六)”中的回应文里一位叫做“八龄叟”对一位叫做“以诺”(估计是某某的马甲)的网友的回应文来代替我的叙述,“八龄叟”所说的就是我想说的(但我没有他说得好):


 市长系列文章中的“武统”,是相对于香港“一国两制”的方式及后果而言,并不是说“武统”就一定要打仗扔炸弹,全文也没看出有丝毫欢迎中共武力攻打台湾的想法或暗示,不知你的“欢迎”一说从何而来。

        你把“武统”与“和统”想得太简单了,把二者完全对立起来,是犯了“机械论”的错误。

        不战而屈人,用不用打仗扔炸弹?不用。是不是“武统”,是!共军用百万雄师“解放"了北平,肯定是“武统”。有没有扔炸弹呢?至少北平没有,是“和平”解放的。炸弹扔在了天津,北平就“和平”解放了,说“和统”是给傅作义和三十万国军将士留“面子”。

        反过来说,“和平统一”,更具体一点,“一国两制”,难道就不用打仗了?在你看来是不用,其实是用的,而且没少用。台湾目前的现状,就是最大的“一国两制”,这个局面怎么造成的?不是谈判的协议,而是“国”、“共”内战的结果。

        香港也是一样,如果没有百多年前的鸦片战争,为什么要和自己的土地“一国两制”?和英国佬谈判“一国两制”解决香港问题,其实是屈辱地几乎全盘接受了当年战争的结果,连带一系列的后遗症。正因如此,市长才说“一国两制”的代价要远远超过“武统”,被抢去的东西,应该抢回来,或者要以足够的威慑力让其“完璧归赵”,才是减少损失的最佳方案。

        香港的“一国两制”,有历史和当时国际国内现实的原因,让我们不得不吞下这个“苍蝇”。此一时彼一时也,在天时、地利、人和皆利于我的今天,难道还要吞下另一个“苍蝇”么?
===================


关于武统,再补充几句:台湾军队为何而战?为“台湾国”而战?为“中华民国”而战?你可能会说是为台湾的民主自由人权而战。国民党的铁血战士早已凋零,占台湾人多数的福佬人“畏威而不怀德”,根本不可能有战斗意志,看看历史就知道了。你何曾看过台独分子为台独牺牲过生命,死了个郑楠榕算一个吧,还是个外省人,我就是看不起台湾福佬人,不相信他们有多大的抵抗力,在大陆的仁至义尽之后,在悬殊的力量对比下,在强大的力量压迫下,流血会极其轻微,甚至不战而屈人之兵。

也其它支支节节的东西,我就不想去罗嗦了。


另外,”以诺“网友的观点不知你是否认同,她的言论是”万绿丛中一点红“,很特别,她的思维逻辑和说话口吻跟你很相似,以你的精明应该不难找到她的言论。



本文於 修改第 1 次
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这楼歪得。
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ztpzflson
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各位,我认为还是讨论下倚天屠猪的观点问题吧。

另外,关于南京,国民党的确有问题:

开战前,总司令(名字忘记了)还信誓旦旦的要与南京共存亡,结果开打前自己先跑了,导致城防军群龙无首,导致溃败。也导致大批的军民没能及时撤出,多了刀下之鬼。

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對再回覆的再回答
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小肉球
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你的思維意識是跳躍性嗎?從你誤控俺那么反对离题,又誤解俺想搞懂市长为何逐出“倚天屠猪”。這是兩個完全不同的話題。

俺沒反對離題,俺混大大小小的論壇被其他論壇版規訓練得很中規中矩,絕多不准離題和灌水,這兒如果在離題方面比較寬鬆,那麼俺高興都來不及,俺反對做什麼。俺沒時間,有時間再去看看此地版規,因為你說的只能用作參考,俺相信白紙黑字。

俺只就此公告論之,提出一兩個質疑而已,市長逐倚天屠豬,俺並不了解其文,只就他倚天屠豬似乎不喜現行香港一國兩制立場而論之。不同論點,會那麼嚴重?變為港諜?

至於市长关于香港系列,這裡寫香港的不少,俺有時間必會拜讀。

依照你說市长论述的是“树林”,而“倚天屠猪”论述的是“树木”,并以“树木”反驳“树林”,找不到重点且又喋喋不休,那麼,市長所論具整體性,倚天屠豬以片面去反駁整體,他沒辯論力,他見樹不見林。

市長寫文章多著了,拿俺來說,沒寫那麼多,沒深究太多議題,當然無法和市長相比,市民就是市民,否則就去做市長了。然而按照你所說,倚天屠豬充其量「見樹不見林、喋喋不休、偏離重點」,那也沒什麼呀,很多人都會這樣,更何況很多人都沒有市長的經驗和閱歷。

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直把杭州當汴州?
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小肉球
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兄台的理解有誤。這是中華民國台灣,並不是大陸,用“台湾的国鸟”沒差,這麼一點就值得大驚小怪,也未免太不泱泱大國了吧。

俺已說過,“贵国”、“敝国”、“侵略”等词是俺特別保留給像你這種血洗台灣派網友所用。若想血洗台灣,而貴國(中華人民共和國)正在進行和統路線,你也太不配合你們的中央了。

你既说“以最小的代价和损失达成两岸统一”,又說你其实就是不希望“血洗”,那麼俺質疑你對戰爭的天真--說幼稚也可,因為打仗怎會不傷及人命。

在中華民國台灣,说武统就大逆不道,嘻嘻,真的就是说不得,不過,中華民國很重視言論自由,你在發作憤青情緒時,發言已逾越分際。你自己好好想一想,大唱以武力犯台,不是侵略是什麼。你所要求者乃強求,你沒有資格要求台灣人怎麼樣,而且你的判斷錯誤,天曉得你從哪兒認為大多数台湾人都不认同自己是中国人。民進黨如此,但民進黨已失勢,台灣人民的選票決定其失勢,馬英九獲得多數選票。

容俺重複,中华人民共和国政府的宣布對俺無效,因為俺是中華民國的國民,只聽從中華民國的宣佈,俺不向中華人民共和國納稅,俺不必服從中華人民共和國的宣佈或主張。

你遠來是客,請勿把杭州當汴州,此地是中華民國台灣。

张铭清被打事件,你扯那麼遠做什麼。俺在台灣論壇對之論述極多,王定宇及民進黨丟盡台灣人的臉,張銘清以學術身份來台灣交流,他們群毆追打,而且張銘清並非主動表述“台独就意味着战争”,經記者問才回答。他如果在從事學術交流時上台演講,主題是台獨即意味戰爭,俺會主張請他回大陸,列為不受歡迎人物(personna non grata),犯不著對他使用暴力。

該起事件錯在台灣,使用群眾暴力對付一名無武裝長者就沒有任何藉口。

而你的錯誤在於不作分辨,拿你的意識型態去套用台灣人,輕易把人打成台獨,而且維持現狀也不可以,反正你就是想玩戰爭,想讓兩岸流血。

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再回复
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MK47
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肉球,你那么反对离题,想搞懂市长为何逐出“倚天屠猪”,建议你先认真看看市长关于香港系列的前五篇和看看“倚天屠猪”的回复。

市长的香港系列我也只是粗看了一遍,其众多的回复很多都没时间看,“倚天屠猪”的一些回复也只是匆匆扫了几眼,但有一个基本的粗浅印象:市长论述的是“树林”,而“倚天屠猪”论述的是“树木”,并以“树木”反驳“树林”,找不到重点且又喋喋不休。

等你形成自己的看法再来讨论岂不更好?

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MK47
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本人的理解是,用“台湾的国鸟”,“贵国”,“敝国”, “侵略”等词来表述两岸关系的人不配是有中国心的中国人,所以才有什么不是中国人云云。你如果认同这一理解,又怎么会认为是在“攻击”呢?

你帖出的第一个网址打不开,不知其所指,暂不回应。

既然我说是“以最小的代价和损失达成两岸统一”,其实就是不希望“血洗”,你一定要做出牵强的解释,那是你的理解错误。

说武统又有什么大逆不道?真的就是说不得?如果大多数台湾人都不认同自己是中国人,一直在做拖延统一的动作甚至变相独立或法理台独,动武就是天经地义。而且本人经过观察后判断最终是以武力解决,是历史发展的自然结果,会以最小的代价和损失完成。

中华人民共和国政府对外宣布过,将不惜任何代价粉碎台独,这其中当然也包括流血的代价,对此你可能很难接受,但有中国心的中国人应该不难接受。

张铭清被打,台独理直气壮地叫嚣这是因为他说“台独就意味着战争”才被打,你是否也按这种逻辑来思维?

最可笑的是,你对“贵国”和“血洗”的因果关系诡辩得如此牛头不对马嘴,根本不值一驳。

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對生命的珍視
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小肉球
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哦?100% 的離題在這裡是被容許的?俺還算新手菜鳥,不知道這個,那麼很高興其樂融融兄告訴俺這事兒,因為小肉球的壞毛病就是喜歡離題,往後俺不必時時警惕自制瞭。

其樂融融兄在引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=3134744 指名道姓對小肉球說話,然後,也只有俺在旁處寫過台灣藍鵲(俺是鳥迷,純為自然生態介紹),那麼,兄台才莫名其妙呢,冒出一個「称台湾蓝鹊为“台湾的国鸟”的不是中国人」,你已經明點明批俺瞭,用不著俺對號入座。

你不只在該處離題,你離題的目的還為攻擊別人,證據就在你沒有必要提台灣藍鵲,而俺介紹過台灣藍鵲:台灣的國鳥,因此,你確實在指名道姓。請注意,俺沒說台灣國國鳥,連台灣國鳥都沒說,俺說的是台灣的國鳥。

你貴人健忘,問「我在什么时候什么地方说过要血洗台湾」?俺並非任意指控你這位市民,你在引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=3135477 ,標題「长治久安」裡,說「這樣的台湾,其意义连朝鲜都不如,俨然就是一个挟兵自重的"新三藩",这绝不是港澳那么简单,最终还将是武力收回....为中华民族利益长远计,武力统一台湾才是长治久安之策,那些所谓的“同胞情”“中国心”都是镜中花水中月。选好机会以最小的损失和代价一举荡平台湾,把台独斩草除根才是上策。“一国两制”失败毫不可惜,其失败对中华民族整体更健康」,你沒有中國心和同胞情,你不只說台獨份子,你說的是整個台灣。 你為了對台獨斬草除根,你要以武力一舉蕩平台灣,無辜非台獨老百姓都遭池魚之殃,因為戰爭不長眼睛,不會分辨哪個臉上寫著台獨。那麼,你就是想讓台海戰爭發生,你要台灣人民流血。

所謂最小的損失和代價,表示你更不管大陸人民流多少血,發生戰爭必有傷亡。

基於人道主義和對生命的尊重,俺譴責你這種罔顧兩岸人民生命的想法。 

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引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=3135961
港人大致滿意一國兩制
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小肉球
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warpig 云:目前倚天屠豬的身份沒有證據證明.不過該討論串中的位自稱來自廣東的網友在沒證明的情況下說倚天屠豬也是廣東人.YST也只是武斷的說他是港人,並說他是港人的樣板,更以此認為很多香港人是養不熟的狗.

小肉球回:至少依照俺混兩岸論壇的經驗,以及俺從台灣獲得的媒體報導,香港人似乎挺滿意一國兩制。當然俺也看到港民抗議這個或那個,都在正常範圍內,大體似乎是這個情況。

俺在論壇碰到香港朋友不少,真的港人,不是馬甲,哇呀呀,都很敏銳滴,很會辯論,他們替老共說好話最難反駁!

不會啦!香港人民日子過得還不錯,不錯,特區政府可能應該注意一下財富的均化。

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