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漫談香港(0):前言
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YST
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hs12345
龍公主 卡門演出側記
小米^^
YesYouGotIt
角落裡的微光
elai
玉狐狸
yichun
Xuser
egjc888

more...

去年香港回歸中國十週年的時候,一些香蕉香港人對回歸做出很多負面反應。

YST 有感而發,於是寫了一篇「香港人」(2007/07/06

 

一個月前,這篇老文章又被讀者舊話重提因而自動上升到首頁。由於討論非常熱烈,閱覽數由原來的六、七千迅速上升到超過兩萬,YST 沒有參加這些討論。

 

經過一個月的沈澱,YST 認為有重返香港話題的必要,但是這次我要從另一個角度來看香港。

上一次談論香港,YST 集中精力談香港的人,談香港人在政治上對中國的認同與挑釁。

這一次談論香港,YST 要集中精力談香港的地理環境,談地理環境使香港人在經濟上對中國形成的依賴與拖累。

 

無論政治還是經濟都是人的活動,所以主角都是人。解決香港問題最大的障礙就是香港人。香港人至少有四分之一是香蕉華人,這可不是一小撮,他們的影響絕對不能忽視。25%的香蕉華人所造成的雜音足以造成輿論上的風波,25%的香蕉華人反對中國的活動可以直接影響香港特區政府的穩定性。這一點英國人是非常清楚的。

 

香港人受英國殖民的影響,所以在政治上對中國的認同度不高,因而在經濟上對中國需索無度。最有趣的是在西方國家意識形態的長期灌輸和煽動下,很多香港人自抬身價覺得自己是世界人,使他們對國家民族的認同變得很淡薄並且這種淡薄得到合理化。這是非常膚淺又極為可笑的現象。

 

去年 YST看了香港回歸十週年慶祝晚會全部的錄影,看後非常的感慨。所有含有一點點深度、帶一點點文化氣息、需要一點點毅力才有能力表演的節目都是大陸來的藝人。香港本土藝人(包括四大天王)的表演都是膚淺的。一百多年的英國殖民並沒有使香港產生任何有點深度可以令人驕傲的新文化。唉,這就是香港。

 

想想看,香港是個經濟社會,本身沒有什麼文化,香港人滿腦子鈔票,拿什麼做世界人

 

香港雖然成為國際性城市已經超過一百年,成為世界前列的大城市也超過五十年,但是草包香港人非常多,這些人說著半生不熟的廣東英文就自認是世界公民了,他(她)們滿口現代新名詞,迷失了本體,也忘了自己的身分。

世界公民是自欺欺人的名詞。其實除非你是貝多芬,有誰敢號稱自己是世界人?連愛因斯坦都不敢忘了自己是猶太人。

 

看看下面這兩張香港大學哲學系的學生陳巧文宣揚人權的照片,讀者就知道上面這段話是甚麼意思。

 

 

世界人為西藏人爭取普世價值

 

 

四海一家,這張照片使我想起上個世紀六0年代的嬉皮世界(Hippyland)。

 

嬉皮(Hippies)是1960年代初一群叛逆的美國年輕人,他們獨特的風格漸漸燃燒到全世界成為一種年輕人的時尚風氣,譬如把嶄新的牛仔褲弄幾個補丁、戳幾個洞。

我有一個朋友當年深入嬉皮營一探究竟,跟他們混在一起吃喝,一起吸大麻。他說你知道,一面聽吉他的彈唱,一面從旁邊的人接過大麻,吸一口,又傳給旁邊另一個人,那種親密一家的感覺和氣氛真是難以形容。他對我說,這些人講兩句話就會冒出一個“goovie”,非常有趣,是這群人的特色,除此以外他也看不出有什麼特殊文化或哲學思想。嬉皮與其說是文化不如說是流行(fashion),是西方世界年輕人反叛時代(the established)的一種流行。

 

陳巧文是標準西方哲學系製造出來的垃圾。目前號稱野草莓在台北「自由廣場」靜坐抗議的台大學生跟陳巧文是同一類的貨色。雖然同屬垃圾,台大學生的等級肯定更差,因為他(她)們靜坐抗議的背後其實是教授的鼓動,自覺性差了許多。台大不如港大於此可見,呵呵呵!

 

但是說到底,香港人是經濟動物,政治從來就是次要的。香港活動的主軸毫無疑問是經濟,香港是錢的世界。在香港,錢說話的聲音最大。所以 YST這次寫香港主要就是談香港的經濟,我把標題訂為「香港的未來」。

 

「香港的未來」寫得並不順利,越寫越多,越寫越雜,無法收尾,也有點離題。所以我改變主意,把「香港的未來」改成「漫談香港」的系列文章,這就容易掌握了。「漫談香港」的系列文章計畫寫六篇:

(一)香港的地緣政治

(二)香港的地緣經濟 

(三)香港的邊緣化

(四)香港 中國長期的悲哀

(五)香港人

(六)結論

 

YST 有很多系列文章都沒有完成,譬如「漫談海軍」,害我時常記掛。希望這次能一鼓作氣把這六篇寫完,然後不再記掛香港。

 

六篇寫完以後,惡貫滿盈的陳水扁也應該被起訴了。YST 趁機休息一下,沏一壺茶看好戲。

 

 

~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

 

 

漫談香港(0):前言

漫談香港(一):香港的地緣政治

漫談香港(二):香港的地緣經濟

漫談香港(三):香港的邊緣化

漫談香港(四):香港 — 中國長期的悲哀

漫談香港(五)香港人

漫談香港(六):結論

 


清晨獨自慢跑的 YST

本文於 修改第 6 次
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尽是他乡之客
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谁悲失路之人

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arkelee
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riquelme

 作者  chenglap (無想流流星拳)                                看板  Gossiping
 標題  Re: [問卦] 香港人會不喜歡大陸人嗎
 時間  Mon Nov  3 23:54:25 2008
既然大家都想我回, 那我就回應吧.
首先, 你說的是事實, 香港是有歧視現象, 而且相當的嚴重. 不
論是對甚麼人也好, 這是一件並不光彩的事情. 但既然事實存在
, 就更不應否認.
至於香港人是否真的歧視大陸人? 這問題得要先問, 怎樣才算是
大陸人? 「大陸人」其實只是香港人對於他們歧視的群體的稱呼
, 並非真正意義上的大陸人. 本來大陸人就包括了太多不同的族
群, 一概而論本身就有問題.
第一, 如果是來自廣東省, 說粵語的人, 這些雖然也算是大陸人
, 但香港人一般不僅是不歧視, 在感情上大抵還是有共理心. 即
使在很多問題上觀念有尖銳的衝突, 但香港人對廣東人的容許程
度一般比較高.
第二, 如果是說外省語, 並不說國語的大陸人, 比方說是上海話
, 潮汕語, 香港也不會歧視的. 反而通常會把說這些話的人預設
成香港人. 因為香港原來就是移民社會, 這裡很多居民, 都不是
在香港出生的, 因此這些說不同語言的人早就被認可為香港人這
個族群當中的其中一部份.
被歧視的對象, 是說國語的人. 同樣是外語, 唯一被歧視的其實
只有國語.
看到這裡可能會引很多臺灣人反感, 但隨之帶來的應該是疑問,
如果香港是排外的話, 為何不排斥其他語言, 如果香港排斥的是
大陸人, 為何他們用母語時所受的歧視情況反而遠比國語少?
大陸人常認為香港人的歧視是因為大陸窮困, 但這是偏見, 否則
就很難解釋香港人的矛盾行為, 比方說, 在大陸有災害時的捐款
, 以及文革和各飢荒時期對廣東居民的接濟等.
因為這是香港人區分「同類」和「異類」的標準, 香港人大部份
都是來自大陸, 身份是難民, 會成為難民, 本來就是為了逃避霸
權政治而來的. 這跟源頭沒關係, 香港人的源頭, 從中國的南北
, 從日本, 從印度, 越南, 從西方各國都有, 形成這民族的並不
是單純的血緣, 而是某種共同的心理.
一些香港人有共鳴的歌曲, 例如「香港. 香港」, 「獅子山下」
, 都反映了這種心理. 香港的精神用四個字來形容, 便是「同舟
共濟」, 大家都是拋離了故鄉, 夢想找尋一處自由的樂土, 而香
港恰好的滿足了這條件.
 (以上歌曲的歌詞, 不妨在 youtube 找一下)
拋棄了過往的身份, 決定在此建立新的故鄉, 落葉歸根, 大家雖
然有矛盾, 雖然貧窮, 但至少能各自做自己喜歡的事, 能得到安
全, 而希望這安全和自由能夠永久下去的意識. 就組成了香港人
, 因此, 對文化和宗教上有很大的包容, 容許大部份語言和信仰
的存在, 也很少人去干涉別人的語言和信仰, 這是因為大家愛惜
的便是這自由.
任何認同這個理想的人, 只要來到香港, 都會被視為香港人.
殖民分兩種, 第一種是美州式的殖民, 也就是把自己國家的人移
民去一個新的地方建立殖民地. 第二種是印度式的殖民, 也就是
當地本來有居民, 部份移民去使當地居民同化以便管治.
香港是屬於第一種, 香港是一個「中國的殖民地」, 因為那些殖
民大部份都來自中國, 但管治的卻是英國人. 殖民地的人民如果
在祖國能夠活下去, 很少會願意離開, 他們來到殖民地, 通常貧
窮而且沒有任何東西.
殖民產生社會變化, 因為那不可能再用以前的方式生活, 很多人
來香港之前能靠農村生活, 但來到香港就不可能了. 被迫改變了
思想和生活方式, 因此殖民往往產生新的觀念和想法, 而且追求
自由.
這樣就產生了殖民地和祖國思想上的分歧.
隨著殖民地的經濟發展, 甚至會比祖國還要發達時, 新的殖民的
心態又會和舊的殖民不一樣. 新的殖民並非難民, 來殖民地是為
了找尋經濟機會, 追求自由的再也不是主要目的. 自然, 心態上
就不太一樣.
因為社會在不同的線上發展, 結果大家產生了兩種不同的變化,
雖然是同根生, 但逃離的人和留下來的人, 都會各自受到環境的
催化. 逃離的人辛苦地活下來後, 刻骨銘心的記著這難得的自由
, 會加深對自己逃離的對象的抗拒, 至於留下來的人, 即使本來
有一定的反抗意識, 也會隨時間而接受現實, 跟而削弱.
看起來好像走題甚遠, 這和國語有甚麼關係? 關係正在此.
會說國語的人. 本身就是從某個教育世代產生的, 因為自幼接受
國語教育, 才會日常生活中說國語. 這代表了, 他們基本上已接
受了後難民時代之後的教育, 這個教育本身就是為了避免產生像
香港人那樣的人而做的.
比方說, 強調中國對外的仇恨, 強調大一統, 強調黨國領導的神
聖性和不可質疑等, 強調軍事力量, 強調國家大於地方也大於個
人. 強調在國家利益面前自由和權利都可以放棄的, 肯定六七暴
動等.
這些都是香港人否定的事情, 香港人是正好相反的, 香港人認為
仇恨只會妨礙心智, 也不認為有甚麼非統一不可的理由, 沒有認
為任何人或組織有甚麼必然權力去管治人, 個人的幸福, 自由和
權利也一定比國家的利益重要. 而且十分厭惡大陸在香港策動的
各種暴動和恐怖活動等.
也就是說, 問題不在於「大陸」或者「國語」, 而是說國語本身
意味著他們有很大可能性會「擁有跟香港人生存哲學完全敵對的
思想方式」.
這種思想分別, 舉一些例子就能清楚. 比方說, 去到外國, 同樣
是被人歧視, 大陸人會認為原因是「因為祖國不夠強大」, 而香
港人卻認為「想不受歧視就學習對方的文化, 想保持自己的文化
就難免被歧視」.
大陸人認為「錢能令對方對自己禮貌和屈服」, 而香港人認為「
錢能令自己受壓迫的時候可以立即離開」.
大陸人認為香港是「因為有錢所以自由」, 而香港人認為香港是
「因為自由所以富有」.
大陸人認為「我們將崛起並會取代誰」, 香港人從來都沒想過要
取代任何人, 而認為「香港是獨特的, 不會超越誰也不打算和誰
比較」.
大陸人認為「統一中國才會強大」, 香港人認為「統一的話中國
人就無路可逃」.
大陸人重視的是「大局穩定才能令社會有秩序」, 香港人重視的
卻是「每一個人先守基本秩序社會才穩定」.
... 可見, 雖然香港沒受甚麼反共教育, 但大家的想法根本是完
全針鋒相對.
所以, 這不是國藉的問題, 不是出身的問題, 也不是錢的問題.
只要一旦開口說的是國語, 香港人就曉得對方有很大機會擁有一
套自己不能認同的思考方式的問題. 因為大部份說國語的人口都
是在這種教育下產生的, 眾不會在倒模一樣, 個個有完全相同的
想法, 可是在同樣的教育下, 想法難免有一定的傾向.
如果你表明你是臺灣人, 雖然你也說國語, 但香港人會認為, 「
即使你是說國語的, 但你比較能和願意了解我們」. 這也是為何
都是說國語, 你一旦表明你是臺灣人, 態度完全不同的原因. 因
為大抵上香港人都了解臺灣人普遍沒有那類想法.
同樣, 如果大陸人也表達了理解和認同這種想法, 香港人也會直
接將對方視為自己的成員, 而不是外人. 即使他根本就沒有香港
的國藉.
因此, 香港抗拒的其實不是國藉, 而是「價值觀」, 價值觀本來
不該和國藉拉上關係, 但建立在全國統一教育的這種特質下, 價
值觀和國藉拉上了關係.
這並非香港唯一的歧視, 但這種歧視的原因是最深層, 也是最難
解決的.
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文化的沙漠
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zyilund
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香港沒有文化.

隨便找幾個電影,看大陸,台灣與香港的翻譯.片名翻譯得最爛的一定是香港版.

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香港人的經歷2
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HongKong Man
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談香港就少不了談香港的兩次暴動,50年代至70年代,香港的十月都出現旗海現象,十月一日,五星旗掛滿親中機構,十月十日就更利害,不但青天白日旗掛滿,還有將介石父子的像的掛得滿滿, 1956年又

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血浓于水
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“番书仔”不一定不爱国,孙中山当年曾就读的,香港中央书院。

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香港有另类才精彩
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LIYU
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我看过陈巧文,很hot很sexy,对不起,我就是这样肤浅的。

和Chris拉杂谈点文化,和她外表很不相称,但却让我重新认识Atlantis的起源,这是很愉快的一件事,就这点,我不能说她肤浅,有谁能说出Atlantis背后的动机?如果有谁 说Chris是垃圾但又盲目去wiki Atlantis,应该好好检讨检讨。

陈巧文的另类不能代表整个香港,因为另一端,你可以找出一位精通奇门风水的香港朋友。这块fusion宝地也许很“骑呢”,但没有他们,香港一点也不精采,不精采的香港一点也不好玩。

我们尚且知道保持生物多类共生的重要性,一个陈巧文太少了,多一百个我们也应该容得下!

本文於 修改第 2 次
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周寿臣
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yichun

周寿臣,1861年出生于香港黄竹坑,与詹天佑,唐紹仪,同为第三批大清留美幼童之一。曾出任关内外铁路总办,官至二品。1909年调任“奉锦山海关兵备道兼山海关监督”直至清廷逊位。北洋政府曾授予三等嘉禾勋章,以表其功。

香港第四名华人爵士,议政局第一名华人议员,日治时期“香港华民各界协议会”主席。国民政府亦曾授予三等嘉禾勋章。

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谈香港一定要谈的内容
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saxphonewang
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riquelme

省港大罢工,行路返广州

日据香港,

全面内战 国民党残部,要员避难香港

中美朝鲜战争时期的香港

六七年左翼暴动。至此左翼全部仆街

开明殖民时期,全面右化

八三年中英谈判

八九年,六四事件,香港新华社挺赵倒邓事件,本土意识增强,开始有香港人的集体回忆

九七回归,二十五万人获英国护照 ,二百万人移民潮

二十三条,普选争拗。民族主义与民族虚无主义之争,国家主义与新自由主义之争,

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香港人的經歷
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HongKong Man
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yichun
riquelme

我祖籍廣東,在香港算是第三代,從我的成長,或許可從中看到香港的轉變。祖父母生於戰亂的中國,聽父親說祖父是抽大煙的,在三十年代到上海謀生,因為戰亂,舉家遷到香港,父親是在香港出生,童年時日本佔領香港,生活得十分苦,幾個兄弟都是那時去世,他成為家中的獨子,所以他十分痛恨日本人,童年的的日子令他盼望中國有站起來的一天。所以1949年新中國成立後就有回國建設的想法。據母親說,兩口子曾為此吵架。我五十年代末出生,此後三個弟妹出生,回國建設成為遙遠的夢,或許這就是母親說沒有聽父親的話,否則文革我們不會有好結果。雖然沒有回國,但父親的親中思想,就被視為老左。父母親都是工人,生活尚可,住的是公共屋村,是屬於窮苦大眾。我記得父親看的都是左派報紙。這樣的家庭,父親理應送我們兄弟妹到左派學校受教育,但相反,他送我們到英文學校讀"番書",我們幾兄弟妹都是所謂書院仔。他常對我們說,他少時失學,你們要學好英文,最好找份政府工,生活安定,不要像我兩公婆這樣辛苦。真想像不到他會希望子女到港英植民政府工作。香港人就是這樣矛盾。港英政府算是開明的政府,但殖民政府要管理一個超過90%華人社會,最大的問題是認同問題。經過1956年的

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香蕉华人
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何东是混血儿,1862年出生于香港,一直都坚持自己是British Subject,但比任何中国人都中国。甚至冒险拯救,戊戌变法失败后被追捕的康有为,居于自己的家中。

三子何世礼,历任国民政府重要军职,官至联勤总部副司令,远征军兵站副监,联勤总部中将副参谋长,第四战区少将兵站总监。秦葫港口司令,冀热辽边区副总司令。1949年国民政府迁台,何世礼仍任台湾东南补给司令兼基隆港口司令,国防部常务次长,驻日军事代表团团长兼盟军对日理事会代表。1952年,出任驻联合国军事代表团团长,联合国安理会军事参谋委员会首席代表,行政院美援运用委员会委员。

香港的香蕉华人,无负于中国。

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