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闲谈歼十
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食指刃
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文章推薦人 (8)

傷過留痕
元君
CHARLIE
egjc888
elai
YST
riquelme
ThanksYST(台灣省)

本来想嵌入几个视频,结果发现不行,真是汗了一把……
先发几个链接给大家看看,
http://video.sina.com.cn/mil/v/2008-11-06/0819487.shtml
http://news.qq.com/a/20081106/002624.htm
http://news.qq.com/a/20081105/003046.htm
开场白我就不说了,我是学理科的人,写文章一直很头痛……
歼十其实很早的时候就在军迷当中流传,最早看见的一张图片大约是96年,国内(国内指大陆,下同)某著名军事杂志,引用一篇英国简氏的文章,上面刊登一张 手绘的歼十想像图,你要问我这个图片和现在的到底有几分相像,其实已经八九不离十了,比较有意思的事情是杂志在引用的同时,还要此地无银三百两的加上一句,“本刊引用并不代表赞同其观点,仅供读者参靠。”其实这些个军事杂志都是有军方背景办的,什么东西有,什么东西存在,他们知道得一清二楚,只是有些话按照保密的原则,不能说,然后又憋不住想让人知道,于是乎只能这样借鸡下蛋,遮遮掩掩。真是一件很好玩的事情。
扯了些闲话,下面说写正经的
1, 歼十的机动性

在网络大量的出现歼十照片的时候,其实我对歼十的印象不算太好,觉得设计存在问题,为什么呢,说实话,歼十太长了,为什么说战斗机长不好呢,其实飞机越长,意味着它的速度越快,但是相应的,中低空,中低速的机动性就会变差,只能作为高速截击机,比较典型的“长”飞机就是大陆的歼8,和台湾的F-104,这些都是典型的二代机,所以说,我看见歼十长就不免担心,是否意味着歼十只是一个二代半的产品?后来到了歼十正式解密的时候,谋军事杂志出了一个增刊,上面对于这个问题的解释就是:当时,上级主管部门要求既要歼十保持高空高速的战斗特性,又要强调中低空机动性(定些什么指标,实在是难为成飞了)。后来成飞通过大量的风动试验,居然同时满足了两个看起来是矛盾的需求…… 其实当时看完我还是将信将疑,但是想起之前的某杂志采访八一飞行表演队的某领导,问他觉得目前那款飞机最适合八一飞行表演队,他给的答案就是“某新型战机”,当时八一表演队已经换装歼7E,此款飞机的兄弟歼7P,在巴基斯坦号称机动性不逊于F-16AB,那么按照这么推理,歼十的机动性就在F-16之上……
看看这次航展给出的答案哈,剧烈的翻滚,剧烈的直上直下,新浪视频中段,歼十做了一个小半径转弯,这样的半径转弯,对于歼八和F-104根本就是不可想象的。
新浪视频最后有一段很牛的,就是歼十在平飞中将机头拉起,歼十速度越来越慢,最后几秒以后,对比云层,发现歼十的运动轨迹已经明显偏离机头指向,这个姿态持续了几秒,然后机头放下,轻松改出……就是说,歼十以一种30度的仰角,在水平方向移动。再直接点,这样就能算一个小“眼镜蛇”机动了……我继续挖掘,果然在网络上发现疑似歼十做完整“眼镜蛇”机动的照片。再看看雷强的访谈,直言歼十机动行优于F-16,与苏27相当……至于幻影,听他的口气,都不懈于比较了。
至于说歼十的高空高速特性,航展看得不是很明显,但是看看央视新闻那段,它只用250米滑跑就将机头拉到80度强行起飞,瞬间直插云霄,确实是非常暴力。有这么强劲的动力,还有那非常可疑的长机身,高空高速确实有非常大的相像空间啊……
2,歼十的电子设备
其实看表演,就应该知道,歼十的飞控设备确实不一般,将飞行员的操作意图完美的表现出来,其实很多时候,你感觉这个飞机飞得都不是很真实了,翻滚起来,就和玩电玩空战游戏一样。
还据说成飞当年设计了一个所谓的“铁鸟”设备,具体干什么的,我就搞不清楚了,但是是托这套设备的福,整个试飞过程居然没有掉一架飞机……
至于做什么玻璃化座舱,我还是有点感受的,我的电脑显示器是金长城牌的19寸液晶屏,金长城号称自己是军工产品哈,至于用在哪个军工上,我就不知道了。卖的时候给的承诺是保修3年,他给的这个保修年限据我所知,是大陆液晶显示器保修的最高年限,其实当时我倒不是很在乎他这个什么保修年限,我用过三星的,飞利浦的,台湾的各种显示器,一般用个两年,各种问题都要出现了,什么按键失灵啊,屏幕变色啊,进口牌子尚且如此,国产的那就更别提了,但是后来时间证明,他还真是有3年保的底气,目前我用的这个是06年5月买的,到现在已经两年有余,什么问题都没有,看来还是军工霸道啊。有这样的工业基础,搞个什么玻璃化座舱,就去徐家汇配电脑一样,说要几块几寸的,就装几块几寸的,现在F-35流行宽屏,咱们就做宽屏……
看看航展停机平上的歼十,居然用一个红布遮住前风挡,前风挡里面只有一个总要设备——平显,难道这个有什么见不得人的吗?难道歼十用上了衍射平显?让我们继续YY。
关于系统软件,其实按我个人看法中国人是非常适合于设计软件,只是大陆有个问题,那就是盗版横行,做传统软件是基本不能赚钱的,所以对于这些传统的软件,基本上大陆难有作为。但是大陆并不缺乏设计软件的人才,微软在美国以外最大的设计团队就在北京,至于什么中国软件不如印度一类的话,大家看看就好,别太认真,我有个同学就是做软件外包的哈,他们公司就20来人,日本,欧洲,什么单子都敢做,在他看来,老外那些需求根本就不是什么大问题。边玩边写都能做出来。所以我个人觉得,要做战斗机内部的软件,只要国家舍得砸钱,根本就没什么太难的事情。
3发动机
对于发动机,其实我只有一个感受,WS-10A很冤,冤就冤在歼十是个这么暴力的主,像这样“小眼镜蛇”玩下来,正常的发动机都要停车,歼十又是单发,歼十又有玩的资本,所以说WS-10A只能不达标了,把位置让给和歼十同样暴力AL-31。
当然,除了不是国产,AL-31相当称职,歼十的推重比明显超过了1,你看他的垂直爬升,根本是毫不费力。每次做完高G的机动,歼十速度要掉光的时候,只要很短的时间就再次把歼十的速度推起来。
关于歼十,我想到的就这么多,说完飞机,咱们再聊一下大陆的飞机产业布局,其实这个摊子铺得非常的大,不是一般的大国能够支撑得起来的——战斗机两家,成飞,沈飞,教练机两家——南昌,贵航,还有直升机——哈飞,运输机——陕飞 也许还有我遗忘的, 现在在上海也要做大飞机,还有一系列的配套措施,大量的风洞,各种特种材料的生产,研制。像这样能够什么都做,什么都是自己做的,估计也就有美,俄,中三家了。中国最后混成这个样子,其实除了当年的布局以外,也多亏这么多年的封锁——别人不卖,自己又要用。还要在战时能及时补充,除了自力更生,艰苦奋斗,其他别无选择。虽然开始做的东西烂了点,但是毕竟架子还是在那里了,后面虽然一度寄希望于美国,但是还好梦醒得早。到了今天,终于是苦尽甘来。看着歼十暴力的表演,阿三的囧像,小巴期待的眼神,雷强对幻影的不屑,心里实在是痛快啊。
让我们看着暴力的歼十,期待着更加暴力的歼14吧。
ps:最好把什么《兵器知识》,《航空知识》都订一份,等某天又转载简氏关于中国下一代战斗机的文章,再加一句“本刊引用并不代表赞同其观点,仅供读者参考”的时候,估计歼14就要试飞了。

本文於 修改第 11 次
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引用
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这个……
    回應給: 玛雅长风(llk10000) 推薦1


食指刃
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文章推薦人 (1)

ThanksYST(台灣省)

单纯从机动性上说,F-16批次越早,机动性越好……中国最了解的批次,就是巴基斯坦的批次,小声的说,内部消息,咱们手头上也有一架……

雷强说的幻影,基本上就是台湾的幻影……本来这批幻影法国计划是买给中国的,雷强这些人80年代就去法国试飞幻影了,结果是中国当时觉得幻影性能比手头上的飞机强很多,但是拿来做下一代战机还不能达标,转向老毛子,老毛子开始要卖米格—29,中国也是不满意,后来没办法,拿出苏-27,由此中国成为苏-27的第一个海外用户。法国损失了这笔生意,一气之下,将这批幻影卖给台湾。



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歼14
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llk10000
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歼14假想图,第三张尾翼明显不同,不知哪个是假的,或者都是假的。

            这次珠海航展的严姓试飞员确实说了:“性能优于F16,机动性与苏27相当”,但我们无需过度解读。F16苏27幻影2000每年生产的不同批号都会做些改进,台湾的F16及幻影与美法本土的战机已有很大不同。

           和楼主的心情一样,这次歼10的表演还是非常另人震奋的,最重要的就是国家飞机的自主研发随着大飞机项目已进入一个全新的阶段,希望航天系统的工作者继续他们的优良传统,不负国民重望,早日推出咱们自己的五代机。

          

          附:航展某位领导说:“这次歼10只展示一小部分功能”。嘿 嘿 ,言者有意,不买的听众最好无心啊!



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多谢啊,又提供了另一个角度的
    回應給: 中華天威(df41) 推薦0


食指刃
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这段看小“眼镜蛇”相当明显,这位拍摄者明显比新浪的拍摄者军事知识上更专业——一看这个架势,立马把镜头拉出来,因为这个时候关键是看飞机相对于背景的位置哈。
不过背景声音哪几位确实不是专业解说……替他们汗一把……

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还有飞豹,枭龙,L15猎鹰
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WNFuture
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文章推薦人 (3)

riquelme
Pan
YST


最近搞的珠海航展让人大开眼界,这次的大陆亮点在于有了一套完整的独立自主的系统和产品。

飞豹和枭龙这些空军战机可以不提。但是猎鹰是一定要提得,这种世界上优秀的高级教练机(简易改装后即可变为对地攻击机),是完全体制外的产物,这对中国军工来说是一个体制上的进步。还有,这次还非常自信的展出了大陆自己研发的航空发动机和各类无人侦查机等等。还有相当大的民用航空的展览,真是令人激动。
http://mil.news.sina.com.cn/nz/zhhz7/index.shtml
http://video.sina.com.cn/mil/v/2008-11-06/0822489.shtml
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6分鐘視頻
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df41
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是這個嗎?

http://v.youku.com/v_show/id_XNTIwMzU2NDQ=.html

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發動機呢?
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trevorhsu2008
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沒有國產發動機作戰時難道再下訂單?就和許多國產車一樣丶裝了外國發動機丶就號稱國產丶但只不過是個拼裝車丶中國連汽車引擎都有問題丶更遑論飛機丶根本上還是材料科學落後丶不然跨國汽車公司不會在中國個個賺得飽飽的

不過成立大飛機公司至少宣示了決心丶這是正確的一步丶且在經濟上意義大於軍事丶飛機能作丶汽車就沒有問題了丶整個產業就提升上來了丶軍事上有二炮就夠了丶希望中國能早日迎頭趕上



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关于更先进的战斗机
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appleangel
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去年徐光裕在凤凰网上公开说中国的第四代战斗机在7年内成功。实际上更乐观的估计是2012年。

中国的航空母舰已经进入实质建造阶段,而且一建就是几艘。

J-10最优秀的不是她表现出来的三代半级的水准,是背后的研发团队。而这仅仅是公开的中国两个研发基地之一。

俄罗斯的解体的确也给中国带来了很多想都想不到的事情,比如先进的飞机技术、先进的飞机设计人才。中国的J-11B已超过俄罗斯的同门兄弟。

的确,当J-10高调亮相珠海,实质性的宣示中国的更先进战斗机已经飞上天空。徐先生说的7年大概可以理解为四代战机服役的时间。

台湾问题不会再拖很久了。2020年应该是最后的解决期限。



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不用推想了
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jiyuanjie
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            中央电视台的访谈里已经泄了,说既然把歼10拿出来展示,并且可以外销.已经表明已经有更新一代战机了.我们的政策一向同时保持探索一代,预研一代,研制一代,装备一代的状况.

     另外歼10的表演确实很彪悍,看得荡气回肠的

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闲扯几句
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苍穹之下
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据说96年的时候样机已经出来,98年的时候就开始试飞了,军方保密工作做的还是相当好的,后来就不断传出消息,直到后来官方确认并给出大量介绍信息。

我做个推想:传说中的歼14是不是也应该差不多出样机了,或许也开始试飞了?

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