網路城邦
回本城市首頁 天下縱橫談
市長:YST  副市長: 貓靈子
加入本城市推薦本城市加入我的最愛訂閱最新文章
udn城市政治社會政治時事【天下縱橫談】城市/討論區/
討論區公告 字體:
看回應文章  上一個討論主題 回文章列表 下一個討論主題
「dhz135」被逐出【天下縱橫談】
 瀏覽10,308|回應48推薦9

YST
等級:8
留言加入好友
文章推薦人 (9)

達卡
易燁煌
egjc888
Pan
Chang
愛台也愛中
ThanksYST(台灣省)
yichun
ant

大陸同胞來台灣的網站要謹慎發言,要為自己留點面子,不要把大陸那套蠻幹的作風帶來本市引人恥笑。大陸卑鄙無恥的小人太多了,什麼無名小卒都可以為父親臉上貼金寫一大堆謊言貼在網站上,杜兆凱父子就是這種小人。這種垃圾文章也好意思當成証明,把這種愚蠢無知、反科學的大陸文宣貼到本市來,這是對【天下縱橫談】的羞辱和破壞。市長絕不能接受。

 

【天下縱橫談】是知識交流的平台,不是政權文宣的媒體,任何人來此企圖為中共作文宣都會被市長驅逐出去。「dhz135」與「lq344600」為解放軍宣傳的程度已經超出理性,不能被原諒。「dhz135」是紅牌驅逐,「lq344600」則是黃牌警告。

 

四艘黃埔級砲艇是不可能擊退四艘太字號護衛驅逐艦的,機率是0。黃埔級砲艇既打不贏(砲太小),也跑不掉(航速太慢),所以一旦勇敢地交戰就必死無疑,這是科學和邏輯的結論,不可能有例外。

 

解放軍無論把毛語錄背得多麼滾瓜爛熟、解放軍無論如何發揚毛澤東思想,50噸的黃埔級砲艇面對1662噸的太字號護衛驅逐艦仍然還是同樣的自殺,不可能改變被消滅的命運,這是必須接受的科學推論。

如果大陸人連這麼簡單的科學論述都不能接受,還談什麼溫家寶總理的「科教興國」?全國瘋狂讀「紅寶書」、跳「忠字舞」就夠了。

 

毛澤東思想不可能打敗科學的定律。大陸同胞不要到【天下】來撒野!

 

北韓的小學教科書也記載得很清楚:金日成將軍看到美帝的飛機低空掃射他的同胞就一股怒火向上衝,於是金紅太陽拔出身邊的手槍對著美帝飛機勇敢射擊立刻就將這架邪惡的敵機擊落了。

你不相信嗎?金正日可以找一萬個朝鮮小學生為他爸爸的英勇神蹟作証。

請問:這一萬個証人和他們的証詞有任何意義嗎?

 

YST 是學科學的人,實在不想跟沒有知識的大陸人打無聊的嘴砲,這會降低【天下縱橫談】的水準。

 

YST 從心底不能容忍迷信解放軍、沒有一點點科學思想的「dhz135」與「lq344600」,請你們去大陸的網站胡亂吹噓、自我陶醉,你們不要來【天下縱橫談】,因為你們如果不能接受科學的推論,就失去在本市交流的資格。

 

市長時間寶貴不喜歡囉嗦,所以非常厭倦和固執又無知的人對話。

 

市長沒有選擇,必須將「dhz135」逐出【天下縱橫談】。

市長黃牌警告「lq344600」,希望「lq344600」改進,不要在【天下縱橫談】宣傳中共的那一套八股思維和對國軍的偏見。

 

市長必須在此非常清楚地給出訊號,任何人不得在【天下縱橫談】做文宣(無論什麼黨、什麼政府都不行),也不得張貼不合科學、不合邏輯、死纏爛打的文章,這會毀了【天下縱橫談】。

 

YST 說了很多次【天下縱橫談】並不適合所有人,這個論壇是為知識分子中的少數菁英分子服務的,這些菁英分子必須具有起碼的科學知識和邏輯分析的能力。

 

「dhz135」,【天下縱橫談】不適合你,他處去罷,不要回來!

 

市長在下面附上「dhz135」張貼的大陸文宣。

 

~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

 

一位自称为海军护卫艇三十大队长杜兆凯子女的网友对台山海战的描述:

 

  在台山海战中我的父亲荣立三等战功.他是参战的温州巡防区温州大队549艇长.那天夜晚父亲一中队四艘50吨炮艇.护送陆军一个高炮连四艘登陆艇.登陆台山岛.台山岛是一个很小的岛.但它是航空导航点.天初亮时敌四艘太字号舰迎面拦击,我父亲与战友们以四艘50吨小炮艇迎战敌护卫舰.四艘对四艘.第一回合敌被我父亲击退,敌分兵从二则围攻炮艇和登陆艇.陆军高炮部队架起高炮参加还击,这场力量悬殊的海战是世界上仅有的.人民海军发挥了近战.夜战光荣传统,这一夜父亲与战友们忱弋达旦.与敌展开殊死搏斗.天亮时敌机轰炸.四艘炮艇组成火力网.瞬时就击落敌机,父亲所在中队无任何伤亡,中队立集体三等功.父亲荣立个人三等功,国民党军吹牛皮的本事从没忘,55年温州是巡防区不是水警区,55年中国人民海军还没 有400吨炮艇.一个台山小岛也放不下1600名战士,温州大队是人民海军第一支炮艇大队温台大队分出来的,所装备的是当是最先进上海江南造50炮艇,如有400吨位炮艇,台湾都能解放,----我父亲是海军护卫艇三十大队长杜兆凯。

 

~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

 

註:

 

1.黃埔級砲艇沒有雷達、沒有任何電子儀器、沒有無線電,只能用信號彈通訊,全靠目視各自為戰,非常、非常的原始,近戰是必須的因為砲太小,夜戰則完全不可能。

沒有雷達的黃埔級砲艇如何打夜戰?

杜兆凱是有夜視能力的超人嗎?

整篇文章都是不實的吹噓,沒有一點點科學基礎。

 

2.杜家子女的戰場數據與趙振愚主編的【中外海戰大全】有很大出入:

國軍三艘太字號護衛艦變成四艘;

國軍兩艘接字號軍艦不見了;

共軍七艘登陸艇變成四艘;

共軍高炮營變成了高炮連。

 

3.杜家子女的追悼文(很長,見「dhz135」在「台山列島海戰」的回應文「又有新材料--」)是非常典型的中共軍事文宣,YST 幾乎可以確定是經過軍方修改甚至完全是軍方政工人員捉刀的作品,不是杜家子女親手寫的。

 

4.中共軍事文宣的特色就是大量的煽情但是沒有一點點科學依據,因此沒有價值。這種文宣都是垃圾

 


清晨獨自慢跑的 YST

本文於 修改第 1 次
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘

 回應文章 頁/共5頁 回應文章第一頁 回應文章上一頁 回應文章下一頁 回應文章最後一頁
歡迎回家
    回應給: lq34460000(lq34460000) 推薦0


df41
等級:
留言加入好友

 
市長最近可能火氣比較大, 大陸同胞同志們體諒著點,在四處都是愚人的小島上生活挺不易的
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=3056744
YST的眼光還不夠高
推薦0


scwangfs
等級:
留言加入好友

 
我覺得這篇文章反應出,YST的眼光還不夠高(雖然已經很高了),對大陸也不是太了解。
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=3056740
接着写,写点东西真累,倒真的想赞美市长。
    回應給: YST(YST2000) 推薦0


lq34460000
等級:
留言加入好友

 

我并非握住市长这个把柄不放,如果真那样,那我也不会来天下!市长不是神仙,也有犯糊涂的时候。这点小东西放在市长的文章里连老鼠屎都算不上,说得文雅点,白壁微瑕吧,应该是白壁微微瑕合适点。

刚好看到有网友为天下是政治论坛还是知识论坛而发表看法,我了这次吸取教训,两边都写,下面的算是知识的,这里就来写点政治的,也是我这往篇文章的重点。 

市长最大的错误是对大陆的误解,甚至有点想当然的理解大陆。大陆好得方面想得更好,坏得方面想得更坏。大陆三鹿奶粉的事件一爆发,我就相到市长必会失望异常也生气异常,其实在我们看来,这样的事件迟早会有,只是早晚而已。市长是统派,而且还是急统派,那大陆毫无疑问是统派力量的主体(这里并非专指中共),而独派自然是市长的敌人,也是我的敌人。市长对敌人都了解的入骨三分,反而对自己的统派不了解,知敌而不知己,总有点不合情理吧。这个错误又体现在以下方面:

第一,对中共及其领导人的误解,这点某些台湾网友为甚,可以说是恶意的误解,已经不能用历史和逻辑来解释了,只能解释为仇恨与偏见。 

我并非替中共辩解,虽然我生活在中共的管治之下,中共干得好,作为中国人,我感到骄傲。中共不行,我也不觉得是我的羞耻。说实在的,有不少台湾网友还背着历史的包袱,都半个世纪过去了,台湾政党都轮换一茬,何苦了。难道国民党的失败,就是你们的失败,中共的文宣就是揭你们的家丑!

市长要了解大陆首先就要了解中共及其历史。中共确实有过一段荒唐的岁月,也做了不少荒唐的事情,而且我的家人在这段荒唐的岁月中吃了不少苦,受了不少难。我爷爷曾在澎德怀手下当兵,我外公又是地主,所受苦难就不用说吧。市长不能因为中共这段岁月而否定或者说贬低中共的历史。

“老共在國共戰史上的吹噓我不想多說,你只要看那些大陸拍攝的戰爭電影就知道了,充滿了宣傳(propaganda),故事結構一看就是虛假的,情節非常膚淺。成王敗寇固然不錯,歷史本來就是勝利者寫的,但是如果把歷史故事說成對手一無是處、自己是活神仙和完美的聖人,那麼可信度就沒有了,成了反宣傳。 ”

我不知你看了哪些影视会让你得出这样的结论,文革的就不用说了。至少在我看来你所说影视作品还真的找不出几部。我也说过,历史固然由胜利者书写,但作为胜利者,他为什么就要掩盖自己的失败和挫折了,这样历史让人读起来不更有教育意义吗?不更让后人觉得“人间正道是苍桑”吗?当然也就没有必要去丑化国民党,你说打死一只猛虎还是打死一只懒猫,谁能证明自己强大了?况且作为失败者的国民党并未退出历史舞台,那又何必留下历史的小辫子让国民党去抓了。

我曾经问过我的长辈,你们文革受了那么多苦,国共之间你们选哪个。他们都说选择共产党!选择毛泽东!!这就是共产党能做到,而国民党做不到的原因。我曾经在贴子中问过台湾网友这个问题,可有哪个台湾网友能这样回答。难道国民党的失败就真的是你们的失败,我们大陆网友就会看不起你们,有必要替国民党的过去的失败遮遮掩掩吗?当然现在的国民党还不如过去的国民党,简直失败透顶了。蒋介石那代只是丢了大陆,马英九这辈人却丢了整个中国!

对于历史,有人说国共两党都造假,我不否认,可至少,我敢这么说,大陆的网友离对历史的真相的探寻远比台湾网友更快,更深!因为我们没有历史的包袱!面对国共历史,我们没有成败,只有真相!!



本文於 修改第 6 次

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=3056689
欢迎回来!
    回應給: lq34460000(lq34460000) 推薦0


zjsyf
等級:
留言加入好友

 
欢迎回来!
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=3056623
但是YST说这里是知识论坛......
    回應給: 食指刃(focefiger) 推薦0


27号
等級:7
留言加入好友

 
但也许我记错了,或者他说错了,或者什么别的......
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=3056593
lq344600和dhz135死得冤啊,YST错得糊涂啊!不知能否得到市长的回应。
    回應給: YST(YST2000) 推薦1


lq34460000
等級:
留言加入好友

 
文章推薦人 (1)

riquelme

话说lq344600砍头之后,正郁闷地前往网络里阎王那里报道,途中被一绿毛小鬼扯住,此绿鬼嘻皮笑脸对我说道:老兄也是被那市长砍头的吧。

我正惊讶,那绿鬼又说道,我也是被市长砍头的,而且被砍了好几回了。

“那老兄是何故被砍了”,我同情地问道。

“我劝那YST不识时务,放着台湾国的人不做,偏要做什么中国人,象我们台湾国,民主灯塔,自由世界。又有美国日本老爸老妈罩着,就是做他们的狗也比做中国人强,至少总有骨头吃,你看你们中国人不是饿死了几千万”,这绿鬼又说道。

“他妈的,原来你是一个背叛祖宗,出卖祖国的台独分子啊,我生为中国人,死为中国鬼”,我上前一步,挥拳欲打。突然有人叫我“lq344600,你怎么现在才来,快快,阎王也同意让你投胎一回再回天下看看。”dhz135急冲冲地朝我跑来,“这等无耻小人,与他争论什么。”

那绿鬼又对我说道:你有脸面回去么,你就不怕那些市民耻笑吗?

“何耻之有,我来天下,是来交流与学习,又不是巴结奉承。我与市长争论,虽说争得不愉快,但也只争事理,不争利益,哪象你们台独分子,分赃不匀,搞得现在台湾鸡犬不宁!”

dhz135拉住我,“不要与这等小人计较,快去快回,这样小人,就留给他列祖列宗教训吧”。

 

闲话少说,回归正文。YST市长,这次你错得好糊涂啊!错在哪里,听我道来。

首先,你给我安排的罪名错了,定了个“张贴中共文宣”罪名,难道我是裁缝,只会剪剪贴贴。我不知道什么叫“中共文宣”,按你的意思可能就是中共的宣传文章吧。我查遍了我的回复,我没有贴什么中共的文宣吧,贴得是各自的史实资料,并且是国共双方的同时贴,以便各们网友对比以明是非。又好像市规里没有不得张贴中共文宣这条吧,再者就算我张贴中共文宣,可我所张贴的中共文宣也是从你那里转来的,要算我也只能算零售商,你是批发商啊。再退一步,你的文章不也张贴了很多中共文宣。譬如那篇引领我来天下的〈中国大陆的2008年〉那劈开大腿的美女算不算中共文宣,不一一列举,如此算来你所贴的中共文宣算最多了,岂不你自已要开除自己。我建议你给我定个这样的罪名:lq344600,侵犯市长的尊严也就是脸面,让市长严重的不爽,所以砍头!这样别人也会说这小子有两下子吗,还有本事侵犯市长的尊严。

这让我听起来更舒服。毕竟这是你的地盘,由你作主,你要开除哪个,是你的权利和自由。中国自古就有君要臣死,不得不死。可如果要我选择,我宁愿选择做方孝孺,而不做袁崇焕。

其次,也是在我看来你最糊涂的错误,就是所谓台山列岛之战(以下简称台战)。

其实台战真相在共产党这边,市长不要生气,我不在这点与你争论,我只是想说如果连自己都不相信的东西,那争论什么,那岂不成了狡辩,成了真正的打嘴仗。杜家子女的戰場數據與趙振愚的资料基本可信。为什么说基本,因为在是否击落敌机这点上中共军方高层也不相信,事后毕竟没有找到飞机残骸。但当事人确实说击落了。

同样中共的战果也没有得到精确的统计,中共战果统计向来严格,死要见尸,活要见人只能说此战对中共战而无果,这样的小战役放在当时的背景下,算什么了。

要说胜,那只能说没有被国民党海军打败消灭,相对于市长必败的结论而言,同样国民党应胜而不胜那也算输,就像市长评价中共抗美援朝那样。

 市长是学科学之人且学富五车,科学有社会科学和自然科学之分,船舶工程算是自然科学。战争也算是科学,且是自然科学和社会科学的综合学科,而逻辑是科学的基础工具,这些市长不会否认吧。那我就与市长从科学方面来讨论台战,并且讨论的是双方战果哪个更为科学,而不是哪个造假!如有错误之处,请你指正。

市长说的“四艘黃埔級砲艇是不可能擊退四艘太字號護衛驅逐艦的,機率是0。

从自然科学上是正确的,这毫无疑问,就像数学上1+12一样。但战争不是自然科学。自然科学的规律并不完全适用于战争科学。自然科学规律不能推出社会科学结果,同样社会科学同样不能推出自然科学的结果。当年老毛就犯了这样的错误,提出人有多大胆,地有多大产

按市长的逻辑,那3艘航空母舰,8艘巡洋舰,14艘驱逐舰是不可能擊退8艘航空母舰,11艘战列舰,23艘巡洋舰,65艘驱逐舰和21艘潜艇,機率是0。”这样的话让美国人听了,真的会笑死。(中途岛海战)一句话,市长的结论必不能推出台战的结局,而台战的结局也不能推翻市长的结论。因为这属于不同的科学。

再从战争科学上来讲,共党此战占据天时、地利、人和的优势,装备的劣势反而相对成了优势。

先说天时,1955217-18日,阴历廿四,五,晚上是 下弦月。在这一期间月球日渐向太阳靠拢,半夜时分才能从东方升起。而早晨是浓雾天气,雾最浓时可见度不足30公尺。黃埔級砲艇沒有雷達、沒有任何電子儀器、沒有無線電,只能用信號彈通訊,全靠目視各自為戰,非常、非常的原始,近戰是必須的因為砲太小,夜戰則完全不可能。沒有雷達的黃埔級砲艇如何打夜戰?杜兆凱是有夜視能力的超人嗎?

在这种天时条件下,市长的这番理论是站不脚的。首先,并非海面全黑,“海面撒满了金黄色的月光”而这美丽的月亮并从东方升起,它首先照亮了太字舰魁梧的身躯,并在海面投下了巨大的身影,然后才施舍点月光给那骄小的小船,而这小船连同它那磊弱的身影又与那小岛混在一起。(来点文绉绉的语言)再者,抗美援朝时,美军不是哀叹那月亮是中共的吗。而到了早晨,浓雾弥漫,太字舰那庞大的身影越显模糊,而那娇小的炮艇却没了身影。具体情景大家可想而知,后面的就不说了。看来大有大的难处,小有小的好处。

再来说地利。台山列岛3.7平方公里,岛礁众多。大船到了这里再加上述天时的原因,那就是水牛掉进水井里,有劲使不出,想快而不敢快。而小船却相对轻松自由,再加上有众多岛礁的掩护,进退有据。那有人也许会说,黎将军这么笨,这样的地方他会去吗。是的,但是各位要知道,黎将军是要去拦截中共海军的,而不像美军那样,把船开到公海上就可以。地利对此战的影响其他的不说了。

最后说人和,这是我揣测。不过非常合理。共党一江山岛之战大获全胜,士气高昂,而国民党方面以为美国会屁护,又占有海空优势最后却从大陈岛灰溜溜地撤走,全军士气低靡。这位黎将军了体会蒋总统的苦心,于是便导演台山列岛之战这部喜剧,让眉目深锁的老蒋终于有丝笑意。老蒋笑了不要紧,却使得我和dhz135被一向英明神武的市长砍了头。

我相信这篇贴子其他网友也能看见,那我不妨提个这样的脑子急转变的题目,考考大家。在什么情况下:手枪打得赢机枪。

(接着写,写点东西真累,倒真的想赞美市长)

 

 



本文於 修改第 9 次
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=3056592
從政治來說……
    回應給: 元傑(jiyuanjie) 推薦0


食指刃
等級:4
留言加入好友

 

假如天下是一個政治論壇……

那麼政治就會有自己的立場……

進而,政治沒必要贊成和政治利益相衝突的觀點……

也沒必要捍衛異見群體說話的權利……

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=3056588
真的站在中華民族的立場??
推薦1


jiyuanjie
等級:
留言加入好友

 
文章推薦人 (1)

27号

     YST及諸位,真的站在中華民族的立場,就不要動輒使用整體定性的語言,“你們大陸的。。。”,這樣容易被理解成一竿子打倒一船人的句式,很容易傷人心。既然處處宣揚理性辯論,就不要輕易刺激人的情感。要理性,從自我做起,OK?强調單方面地負責任,是我中華民族道德觀一個極爲先進的地方,与諸君共勉。

    再小小聲都說一句,dhz135未必該死,大陸文宣未必全錯,毛澤東思想是科學的一種,科學還包括社會科學。不過天下縱橫畢竟是YST的,也許為了天下的“水平“,市長確實沒有必要不同意你的觀點但是捍衛你說話的權利。大家请看,管理必需的集权和个人的绝对自由,冲突无处不在。。。。。。

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=3056529
雙方文宣都不算
推薦0


scwangfs
等級:
留言加入好友

 
我比較反感文宣滴東東,大陸滴如此,台灣滴也同樣如此。如論壇要跳出雙岸政府滴框框討論政治,那就該以中華民族的立場來討論。
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=3055748
不能理解。
推薦0


parvati
等級:
留言加入好友

 
不過沒關係,畢竟我要看的是文章,不是寫文章的人。

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=3055728
頁/共5頁 回應文章第一頁 回應文章上一頁 回應文章下一頁 回應文章最後一頁