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經濟危機 (二)
 瀏覽21,305|回應80推薦12

ant
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YesYouGotIt
sunism
拙拙
藍海翔
大風
Rockwell
elai
M10
ThanksYST(台灣省)
egjc888

more...

在了解這次經濟危機的原因﹐我想下一步該了解的﹐是學習前車之鑒﹐避免重蹈覆轍。

在談下一步之前﹐我想說一些在看了很多人討論的感想。

我看到很多人可能視衍生商品 (Derivatives) 如毒蛇猛獸﹐是這次問題的罪魁禍首。我認為在一個成熟的金融市場中﹐衍生商品是必需品。正確使用衍生商品﹐它提供市場所需要的避險功能﹐活絡資金流動﹐和提供投資人不同的投資管道。但衍生商品含有高風險﹐高 leverage﹐和製造 speculation。它的價格改變浮動﹐比 underlying asset 還要大。

另外衍生商品通常都會附帶要求所謂的 Margin Calls. Margin calls 是一個暫時性的保證金﹐所以當衍生商品是 Deep in-the-money﹐賣方會被交易所要求交付保證金。譬如在期貨市場 (Future)﹐目前米價是在 18USD per bushel 上下。若投資人購買了一個單位 (2000 bushel)﹐買價 18USD﹐三個月內交貨﹐在這三個月內﹐米價會上下浮動﹐若米價漲過 18USD﹐say 20USD, 這期貨就是 In-the-money﹐因為在三個月內﹐買方可以以18USD 的低價格﹐來買現在已漲到 20USD 的米。而賣方﹐會被交易所要求提供 Margin﹐來保證三個月後這筆交易能夠成交。相反的﹐若米價掉到 16USD﹐買方也會被要求提供 Margin﹐因為現在這筆交易是 Out-of-the-money﹐買方需要花 18USD 來買只值 16USD 的米。若投資人/公司現金不夠﹐Broker 可以不經投資人的同意賣出 securities。在市場高度 volatile 時﹐margin 的金額也很嚇人。

我認為這次的危機中﹐罪魁禍首是政府錯誤的政策﹐美國人錯誤的消費觀念﹐和金融機構的推波助瀾追求更高利潤。衍生商品只是一個工具﹐是很複雜的 financial engineering 產品﹐若不了解或一知半解﹐離衍生商品是比較好。

回過頭來看美國政府錯在哪裡。美國這次危機的最先起頭﹐是在 90 年代末期﹐Dot Com 泡沫後期﹐熱錢從股市退出而又沒有處去。當時兩房展開了所謂 Affordable Housing Progam﹐開始炒熱房地產。投資人需要的是利潤﹐哪裡有利潤往哪裡走。大量資金投入房地產﹐也哄抬房價。

最近開始有人開始覺醒﹐Bill Clinton 是其中之一。在最近一次的訪問中﹐他提出了若當初這些熱錢沒有投入房地產﹐而是投入再生資源的開發﹐美國不但資源自給自足﹐更可以做再生資源技術和器材外銷。這是我認為中國必須借鏡﹐且注重發展的地方。中國的最大天然資源是煤礦﹐一年建三座煤發電廠﹐仍然跟不上資源需求。在全球資源佈局上﹐小部份上是小有斬獲﹐但在大佈局上﹐仍不是美國對手。西方國家手段太多了﹐明爭暗斗不說﹐製造輿論也是高手(不曉得為什麼大陸人都沒有在言論中談 Darfur 問題﹐Darfur 在國外﹐跟西藏問題一樣鬧的火熱)。中國有需求更多的能源﹐政府應該要獎勵再生能源的開發﹐發展科技﹐避免熱錢因沒有投資項目而轉向房地產(或其他投資項目)泡沫化。

美國人錯誤的消費觀念﹐大概連路上三歲小孩都能琅琅上口。中國沒有這方面的問題。中國的問題﹐倒是因為過去兩百年的戰爭﹐人民存太多錢。市場經濟需要的是消費者有能力消費。中國已發現這個情形﹐並慢慢建設自己的內部需求﹐減少國內經濟受國際經濟的影響。

美國這次危機﹐和美元過度發行﹐常有人會說﹐為什麼中國外匯儲備不全換成歐元﹖當中國商人﹐賣了一千件衣服到美國﹐收了一萬美元﹐會到銀行把這一萬美元換成7萬人民幣﹐所以他能在中國付員工薪水。但這一萬美元不是銀行的﹐當這名商人需要五千美元到美國買機器時﹐他會拿3.5萬人民幣﹐到銀行把五千美元換回來。若央行把這一萬美元拿去花掉﹐或全換成歐元﹐要如何付錢給這個商人﹖中國產品的最大客戶是美國﹐中國央行需要這龐大的美元存款﹐來應付每天的 transaction。再來﹐人民幣仍不在市場上自由買賣﹐央行需要大量美元來維持對人民幣匯率的穩定性。若要減少外匯儲備中的美元﹐要先減少中國對美國貿易的過度依賴。

對於金融機構的推波助瀾追求更高利潤﹐我認為中國政府到目前為止﹐做得最稱職。在9月27日﹐一篇很少見的文章出現在 Yahoo! Finance "Chinese regulator calls US lending 'ridiculous'".

在這篇文章中﹐中國金融專家指出﹐中國在 2003 和 2006 年也經歷了房地產泡沫。中國政府不允許銀行借錢給投資人﹐如果這些人借錢是為了投入股票市場。這個做法﹐減少了市場的 speculation﹐所以雖然股票市場大跌﹐但對銀行來說﹐沒有損傷。

這篇文章很清楚的點出美國政府這幾年來的 deregulation﹐對市場經濟不見得全是好處。經濟理論上﹐市場經濟決定一切﹐似乎只要接受市場經濟﹐一切問題迎刃而解。但中國這幾年的表現﹐是個完美的反正。適度的政府干預﹐會減少金融業為競爭和高利潤挺而走險﹐危及整個經濟市場的運作。

這次美國的危機﹐一定會寫入以後經濟教科書當借鏡。我個人對美國經濟在未來二三十年仍然樂觀﹐因為因為美國不是只有一條華爾街。而美國的經濟﹐更是建築在全世界對美國的信心﹐美國若真的突然破產﹐對中國龐大的美元外匯儲備是災難﹐不是好事。中國必須汲取教訓。我常覺得﹐歷史常常會一再重複﹐避免重蹈覆轍﹐不是件容易的事。

(完)

(再一次感激若有人能指出英文的中文翻譯)




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日本怎麼辦?
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25777167
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這次金融大風暴,將重創美國的金融業,影響深遠。

日本心肺俱裂。東京股市,豐田汽車從年初的6400日元,下跌到3280日元,索尼更從6300日元,跌到2385日元。

麻生真是生不逢辰。

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美國夢
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25777167
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9月份非農業職位,連續第9個月下跌,裁減職位數字達15.9萬個。

工商管理碩士畢業生,長期失業,在槍殺其39歲的妻子,3名7至19歲的兒子,以及70歲的岳母后,於其洛杉磯近郊的寓所內自殺。

紐約州公用事業機構,因欠費被切斷供應的用戶數量增17%,23萬用戶因欠費斷電斷煤氣。密歇根州增22%,佛羅裏達州,加州和賓夕法尼亞州以及其他各州的數量也不同程度增加。

Is The Declining and Falling of American Empire On the Way?



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貿易保護主義對中國是個轉機不是危機
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trevorhsu2008
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riquelme

我只是用國際清算銀行的實際有效匯率REER來看
九月美國和日本都不到一百歐洲超過一百廿
想說跌了這麼多總該有反彈
但為什麼是現在我也說不準
至於REER能否反映基本面我很懷疑
不過歐洲日本和美國基本面都差不多
經濟成長率都不高相較之下美國成長率還算高的
所以總覺得美元有點超貶
至於歐巴馬我總覺得這家伙有點神秘
不知道從那冒出來的
加上肯尼迪家族的力挺
如果以後從尹拉克撤軍加上如今股市崩跌
都令人想到羅斯福新政NEW DEAL的背景
另外支持民主黨的富豪巴菲特也是力主人民該勒緊腰帶過日子以縮減赤字
所以我認為如此歐巴馬當選
不太可能再鼓勵人民消費一定的貿易保護主義免不了
產品安全非法移民勞工權益這些問題會突顯
物價可能會上漲大企業利潤也會下降
但一般民眾日子還是照樣過
只是車子多開幾年再換美國底子太厚了
另外油價可能下跌
為了要滿足部份選民及就業市場將推出"新新政"
也就是全民健保等社會福利
甚至可能大興土木修鐵路
所以未來美國市場不容易再吸納那麼多的商品
我一直認為美國保護主義顏色不那麼濃
你看美國人買車子完全沒有民族意識
到日本看看一百臺車子超過90臺是日本車
其他可能是賓士寶馬
找不出一二輛美國車
中國和美國很像那裏有什麼民族品牌意識
如果以後美國貿易壁壘升高
中國該趁機整頓一下這些跨國企業
特別是太囂張及不長進的大車廠
中國汽車合資作法根本是個錯誤
完全是步台灣汽車業不長進的後塵
中國該在未來幾年好好把奇瑞等民族品牌市佔率拉升到百分之50以上
替代一臺汽車所省下的錢可以抵上一家血汗車間
拿市場換技術換到了什麼
我有個韓國朋友每次都嘲笑中國汽車業我也無話可說
還有中國基礎建設還有太多可作的
好好把鐵公路作好
造林植樹作好保育任務
蓋學校重教育婦女回家好好照顧小孩
先進國家婦女大多在家照顧小孩
下一代是很重要的
到中國看到幼兒教育真是令人搖頭
普及電線電話線下水道
這些基礎建設可以吸納很大部份因為外銷失業的任務
升高貿易壁壘對中國是個轉機
全世界那麼多市場
中國是個大國沒有必要像日本及台灣一樣
整天看美國市場的臉色
外匯存底搞太多買美國債券一點用也沒有
美國現在的確不景氣
中國復興不能只靠別人衰退
還是要自立自強

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每個美國總統都是保護主義
    回應給: starwar(trevorhsu2008) 推薦0


ant
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每個美國總統上臺﹐都是保護主義。歐巴馬在競選時已說了﹐他要禁止中國玩具進口﹐後來好像是改口了﹐但誰知道﹖

日幣過去表現強勁﹐是因為很多 Hedge Fund 在操作買低賣高的把戲。日本利息低﹐從日本借錢﹐再換成其他貨幣賺取高利息。而在這過程中﹐手上需要持有日幣來避險。這是最常見的解釋。

人民幣持衡因為仍不允許市場自由買賣。雖然如此﹐大家都看准人民幣昇值﹐請願手上抱著等。

你能解釋一下為什麼你認為目前是均衡了呢﹖



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小心保護主義
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trevorhsu2008
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第一個我覺美國相對歐元過去一段時間是超貶
大家可以參考BIS國際清算銀行的實際有效匯率
相對美元歐元超升日元則是壓低
現在則是回到符合貿易及物價條件均衡點
至於人民幣匯值則是差不多
第二個我覺得現在歐巴馬聲勢大振
大家要小心民主黨的思維絕不是自由貿易
而是新政及帶有保護主義色彩
也許美股大跌可能反映此種趨勢
中國及亞洲各國要改變出口政策了
擴大投資及消費
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Game Theory
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ant
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riquelme

你的論點讓我想到 John Nash's Game Theory。尤其是第二個可能 (scenario)﹐似乎就是所謂的 Nash Equilibrium。

我完全同意你的論點。今天若是其他國家用美國的玩法﹐政府會早就破產了﹐宣佈無法給付債券。阿根廷如此﹐蘇俄也如此。但就像你說的﹐全世界沒有一個國家希望美國真的破產。或者﹐美國在過去一百年一直是強者﹐沒有人會有足夠的懷疑。(英文我是想說﹐No one can come up with enough doubt that US will not continue to reign)

中國不希望美國破產﹐因為中國手上太多美元﹐而且中國還需要美國繼續購買中國商品﹐來發展自己的經濟。歐洲不想美國破產﹐雖然歐洲人很多是瞧不起美國大老粗。歐洲人被第二次世界大戰嚇到了﹐美國是他們的強壯 ally。我在澳洲長大﹐澳洲是少數派兵到伊拉克的國家﹐雖然澳洲人強烈反對美國的行為﹐但澳洲人和歐洲人一樣﹐怕死了再次被侵略﹐而美國是他們的救世主。等等軍事和經濟原因﹐讓美國得以繼續借錢過日子。

另外﹐我認為情勢還不到讓美國坐以待斃的地步。大概沒有一個國家能夠玩國際匯率到美國那麼出神入化的地步。1990 年﹐美國逼日本大幅度昇值日幣﹐是日本經濟垮掉很大的原因之一。1997 年﹐亞洲經濟風暴﹐又是一次漂亮國際匯率。我沒有國際貨幣方面的專長﹐但就過去幾年﹐美元大量貶值﹐我認為很大的程度上﹐美國是故意的。美國重施故技﹐要求人民幣昇值﹐中國不當傻瓜﹐有日本前車之鑒﹐美國貶值﹐一方面幫助自己的外銷﹐另方面﹐石油大漲﹐打擊中國經濟。但沒想到﹐打擊中國﹐卻幫了蘇俄。

另方面﹐美元貶值﹐美國發行的債務﹐相對的價值也變低。譬如﹐本來一美元換 10 人民幣﹐中國政府花了 10,000 人民幣﹐買了值 1,000 美金的債券﹐利息 10%。現在一美元換 7 人民幣﹐那 10% 利息﹐$100 美金﹐本來值 $1000 人民幣﹐現在只值 $700 人民幣。那債券﹐本來值人民幣 10,000﹐現在只值人民幣 7,000。$3,000 中國人民辛苦賺來的血汗錢﹐飛了。

所以我認為﹐美國﹐可以玩的花樣多著。

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我還是不明白
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xaogao2007
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riquelme

所謂債券,是持有人要求償還的憑據。要求償還,是用資產來償還。資產,包括實物資產、無形資產。債券的價值,應該用對應的有償還能力的資產來衡量。

我所看到的消息和樓下有朋友提到的數據,美國的總債券規模為660萬億美圓。如果單從資產的價值來說,美國是還不清的。那就是說這個美國債券事實上不值660萬億美圓。這就出現一個問題,如果大家都來贖回,那就會導致美國資不抵債而破產。當然由於美國的霸主地位,這種事不可能發生。但是,如果大家都認為其實際價值低於市場價格而拋售,就會導致其價格大幅度下降。

所以,這個遊戲就是這麼玩的:
1、美國債券會不會破產取決於是否會出現贖回的風潮;他會不會大幅度貶值取決於大家是否會大量拋售。
2、由於大家都持有美國債券,都不希望其價格發生大幅度貶值的現象。
3、但是,美國債券沒有對應的償還力,是大家心知肚明的事實,誰先拋售,誰的損失可能就小。
4、美國債券、金融產品不僅僅是世界各國購買,而且本國人民也大量購買;

結果就是:
1、如果美國人拋售而外國不跑,則美國人套現而外國投資者損失,目前這種現象已經發生;
2、如果大家都不跑,債券價格維持或者上升,大家帳目損失就少一些或者還有增值,這是目前大家在做的事;
3、如果大家一切跑,美國債券崩潰,價值將為0;
4、最為可怕的是,美國政府先引誘各國政府把價格維持住,讓美國人在目前損失不大的情況下套現,等自己人套現完備後讓大家一起拋售,美國債券價值歸0,世界各國蒙受巨大損失。

我認為中國必須高度警惕第4中情況發生的後果,從美國的霸權主義一貫的行為和極度自私自利的風格來看,這種情況發生的可能是極其大的。中國對美國救市的行動,只能用三分力,不能盡全力。否則中國將會是這次金融危機的最大受害者。
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城門失火
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25777167
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2000億元的承購額,中國仍未落實,但這7000億公債,總得有人承購。

美國的經濟衰退,中國不可能得益,一損俱損,沒有人可以得益。

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了解中国的经济状况
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LC001
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文章推薦人 (1)

ant

如果您要了解中国的经济和金融状况,我个人推荐您关注一下郎咸平教授。他对中国的经济有比较深刻的了解(通过大量的调研和数据分析),他是一个敢说话并且有良心的经济学家。

您可以通过百度或GOOGLE搜索他的文章或视频。

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不是個好主意
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trevorhsu2008
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riquelme
Patch Adams

我不覺得買這個債券是個好主意

我不確定條件為何(rate and collateral )

但如果以那些房貸作為抵押我認為風險太高可能流動性也有問題

就算像巴菲特日前入股高盛的條件或讓你買到大摩多數股份

對中國來說也不見得划算

巴菲特可以控制管理階層但中國根本無法控制管理階層

買一個文化不同的公司最後一定是賠本生意

有人認為中國可以透過大的投行或私募基金買美國資源技術或公司

我認為有很大困難

這種白手套不見得管用

中國政府應少和華爾街打交道

少炒房炒股打消民眾投機心理

不要想一步登天腳踏實地才是正辦

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