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在台灣孤獨的統派
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Pan
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傷過留痕
日月光明 LKK
深藍不肖生
小米^^
fondnessofroc
御风而行(广州)
kkkking
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riquelme

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其實YST代表的是一類型的統派,我來說說台灣的統派,并試圖加以分類,讓大陸同胞理解一下。
 
 
第一類的統派的人數在台灣不多,以李敖為代表,我姑且稱他們為『紅統』,亦即他們已經不排除奉『中華人民共和國』為正朔。還有個組織叫做『中國統一聯盟』、『勞動黨』,也可以歸在這一類中。

第二類型的統派,相對於『紅統』,是屬於聯合派(Unionist),他們相信自己的歷史、文化,以及自己及台灣的未來必須跟中國做一聯結,所以他們不排斥未來接受一個『聯邦或邦聯的中國』,這個可以以連戰先生為代表。他在2000年選舉時曾經試圖提出他對兩岸未來的看法就是以『邦聯』作為藍圖,再對未來的安排進行過渡。

第三類型的統派為『藍統』,或被大陸同胞戲稱為『復辟狂』。
我年輕時在英國念書,被我的大陸同學這樣譏笑過,所謂「台灣是中國的一部分」的中國指的是中華民國。他們的特徵是相信未來的中國必定是一個『國民黨中國』(Nationalist China),相信三民主義在大陸實行之日,就是中國統一之時。這一類型的『藍統』以前在台灣還是主流、多數,現在則因為兩岸的局勢及實力對比急劇變化,而大幅萎縮。還有不少人因而轉變為隱形台獨。

台灣的統派,除了1%不到的紅統,99%的台灣統派心目中的正朔,基本上都還是中華民國。他們仍自認是堂堂正正的中國人,但是愿意參與未來『自由民主均富統一的新中國』。這樣的人在台灣被歸納成『統派』,人數不多,大約只有20-25%。其他75-80%基本上是希望永久維持現狀或是漸漸在走向獨立。

這三個類型中,第二、三類型又通常為『民主統派』,相信民主中國統一的大前提。一個未來的統一中國裡,民主是不可缺少的機制。這個原因可能是民主已經成為台灣日常生活的一部分,不論未來的政治走向如何,大部分台灣人已經很難放棄民主的生活方式,這是大陸人民必須體認的事實。這兩類型的民主統派通常會對大陸人來這裡發表一些譏諷台灣民主的言論也會感到不快。事實上大陸人譏諷台灣民主的缺陷并不能增加台灣人的統一認同,遑論對那些中間派與獨派群眾了。所以,事實上,我雖然也是統派,我就對幾個來是在這裡貼文反對民主的大陸老兄言論不敢茍同。

 雖然台灣的統派可以分成三派,但是,我還是要對大陸網友說明幾點,以免你們陷入一些簡單的誤區:

(1)統派在台灣的力量不大,而且越來越隱形。在台灣蠻少人敢於表達自己是『統的』。不要相信人民日報的那些鬼話,以為大多數台灣人民是唾棄台獨。

(2)獨派在台灣并不是都是些腦殘,他們有他們的一套理論基礎,而且聽起來還蠻吸引人的。例如『我們為何不能能像新加坡一樣,建立台灣成為一個小而美的、受人尊重的國家、與中國平起平坐』,別忘了,新加坡也曾是馬來西亞的13邦之一,最終因為某些客觀因素卻能獨立成功。例如李登輝與司馬遼太郎對談時引用『等待雞啼』的暗喻,即是表現出他在等待台灣獨立時機的心情。


圖:民進黨批判馬英九是賣國賊


(3)台灣很多人即使心中不愿意,也承認、同意台獨的難度很大,而且可能性甚低。只能寄望於中國的分裂與國際力量的干預。例如交趾(越南)在中國唐代末年五代十國的大分裂時期脫離中國而去。換句話說,只要中國持續強大,富強,即時無法做到中國統一,也不會發生台灣獨立的問題。這個混亂與大分裂的中國,才會是台獨的溫床。

(4)大陸必須要更具體的吸引台灣。目前的各種對臺優惠其實很難真正的吸引台灣尋常民眾。其實有一些大陸人大概都想不到一些的反統看法,這些意見沒有對錯,都是非常『意識形態』的。例如我的學生(21歲)曾與我深談統一的問題,他說不排斥未來到大陸工作上班,但是他排斥統一的最大原因是簡體字,因為真的『字形好醜、好沒水準』,如果大陸恢復繁體字,他會投『統一』一票。也有我的朋友(27歲),他是軍事歷史迷,在台灣是有影響力的撰寫人,也是暢銷的軍事雜志的主編,他激昂地說除非共產黨回復『國民黨軍人在抗戰的地位及榮譽』,否則他不愿意與『歷史的騙子』統一

(5)台灣的統派不盡然是49年過去的外省人,現在外省人獨派的也不少,還有『外獨會』。我也有同事是外省人、女性,也去過大陸很多次,但確是堅強的獨派,還有,此次在台南推打張銘清的民進黨議員王定宇其實也是外省人。在民進黨內生存的外省人坦白說必須付出更大的代價來證明自己是愛台灣的,所以,行為上必須更厚顏無恥地賣祖求榮。相反地,我參加過台灣的『統一聯盟』活動幾次,卻發現裡面全部都是說台語的地道台灣人。

(6)基本上台灣人是務實的,既然統一不是民主統一或藍統,獨立也不可能,於是就出現一大群人『不統不獨』。

(7)這一代的台灣年輕人已經跟我們這一代不一樣了,他們成長的環境裡面,經過李登輝,陳水扁的20年教育,已經沒有將中國當作他們自己的祖國的教育,中國反而更像是一個不相干的亞洲國家,還有計劃將中文系要放在『外語學院』、中國史變成『外國史』的怪事。從1990年開始,我常糾正朋友或同學稱呼對岸為『中國』的用語,我說根據憲法,台灣與大陸都是中國的一部分,我們現在就在中國,但是言者諄諄,聽者藐藐。現在幾乎全部的媒體,包括『中時』『聯合』以及官方的媒體也開始直接稱呼對岸為『中國』。

(8)還有有兩個惡意的、被台灣綠色政權所豢養的綠色媒體X立與X由,只要談到對岸一定秉持『台灣中國一邊一國的原則』,在這兩家媒體裡面所呈現的中國面貌我可以具體的描繪:中國產品就是劣假產品、隨時毒死人,害死人;中國人的形象就是偷渡客或假結婚,目的不是打工搶飯碗或就是來做雞的中國對臺官員一出口就是髒話、一動手就是打壓凡有利於中國的,絕對不說,例如京奧開幕,X由時報是唯一不予報道的報紙。凡不利於中國的,一定大書特書,例如開幕式的作假風波。在中國前面,一定會加上下列的形容詞來加以排列組合,例如:惡霸、不民主、不自由、反人權、殘忍、封建、沒知識兼沒衛生(在加入WHO的形容用語)。不相信的話,可以點進去X由時報看看。那天請個有空的網友寫個程式來X由時報進行語彙學的Concordance統計,就知道我的所言絕對不假。

(9) 各位大陸網友,如果有人與你們爭論ROC問題的,幾乎都算是台灣的統派或偏統的中間人士。你們必須理解一個很簡單道理:台灣的獨派也認為中華民國已經滅亡了,所以他們與你們在這一點的看法是相同的,不會有人與你們爭論ROC的問題,因為他們是『台灣國』的。

在這些客觀的不利因素之下,只有逐漸理順各種矛盾,開放文化交流,才有可能讓兩邊走向越來越近。所以在這一點上,我同意馬英九的漸進方法,讓兩岸成為經濟上的利害共同體,也讓文化的交流儘量沒有障礙。這一點我是樂觀的。當兩岸的經濟休戚與共、年輕人都在聽周杰倫的歌、看潘石屹的書
,一起在相同的環境之下長大的時候,兩岸的人在心靈上就會越來越接近,不會再有隔閡。燕子都來了,春天還會遠嗎?

YST版主的文章對馬英九多所批評。我們都是統派,但是觀點不同。我引用馬英九的就職演說的一段來提醒各位:

『·····英九堅信,兩岸問題最終解決的關鍵不在主權爭議,而在生活方式與核心價值。我們真誠關心大陸十三億同胞的福祉,由衷盼望中國大陸能繼續走向自由、民主與均富的大道,為兩岸關係的長遠和平發展,創造雙贏的歷史條件。』

當我聽到這句話時,我,作為一個統派,我深受鼓舞,因為蔣經國時代國民黨的黨綱就是四大支柱,那就是『自由、民主、均富、統一』。YST應該是與我同時代的人,我希望他聽出馬英九就職演說的那個最終沒有說出來,所謂為兩岸關係的長遠和平發展,『創造雙贏』的制度性安排,其實就是『統一』。


本文於 修改第 22 次
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退一步,进两步
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苍穹之下
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歷史的問題,在9月3日,為何不讓穿著國民黨制服的老兵,舉著青天白日軍旗參加天安門的勝利遊行?他們是中國抗戰的英雄,讓國民黨老兵接受歷史的榮耀?那些參加過抗戰的老兵,除了後來少數『起義、反正』的之外,一個個的在『剿匪戰爭』中淪為階下囚,從此成為『人民的敵人』。例如張靈甫將軍、邱清泉將軍、黃百韜將軍。俄羅斯尚且不否認蘇聯在衛國戰爭的貢獻,大陸為什麽不能完全平反國民黨的歷史貢獻?在那個年代,所有土豪劣紳的問題都可以算在國民黨的頭上?那現在這些外逃貪官可不可以算在共產黨的頭上?

當然拒絕統一的理由可能很多,但是這三個我覺得是關鍵。請你們多多努力。

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你以为大陆吃饱没事干,整天像台湾那样上街游行?还举着青天白日旗呢。你是不是也要求一下,让新加坡(台湾人不是很崇拜新加坡么)对作出贡献的共产党也平反一下,让新加坡国内也来共产党游行一下。

文中,你都是提出对别人提出应该做什么什么,怎么不思考一下自己该作些什么?台湾是如何扭曲大陆的?你们给大陆平反了吗?不但过去,称呼共产党是共匪,现在不照样喜欢扭曲是非,跟着西方媒体起舞?

另贪官当然都算在共产党头上了,要不然算在谁头上?

------------------------------------

除了極少的紅統之外,其他兩種統派也會以某種可以接受的民主是必要的先決條件。他們希望有一天大陸走向民主,才會考慮統一的進程。不然,寧可維持現狀。這是屬於『先維持現狀後統一的』統派。這是台灣統派的大多數。
------------------------------------

你的言外之意是大陆你们先搞民主,等你们搞成民主了,咱们再来统一。试问,你们不是口口声声说大陆也是中华民国的组成部分吗?那么大陆的民主化你们自然也应该出力了,你们自然是要先统一,然后再一起努力民主了,怎么都把责任推给大陆了?

而且你说的还只是所谓的统派中部分的立场,那占绝大部分的隐性台独和明独呢?你能保证他们的立场?

所以我不对你们的所谓条件满足后再来谈统一感冒。大陆当局要是退一步,台湾肯定要进2步。

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如果還想當同胞的話,需要耐著性子一個個來解決矛盾
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Pan
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"..........台灣同胞的價碼是浮動的,大陸答應了這三個,
還有三個,答應了三個,還有三個......"

『台灣的歷史從來不是台灣人決定的』,說得好,這是台獨悲情最重要的薪火之一。也是讓那些台獨分子寧願玉石俱焚也不愿統一的重要原因。您說呢?所以打仗好嗎?您這樣說我們就不必討論了,是嗎?

總是有很多的矛盾分歧,我們彼此,如果還想當同胞的話,需要耐著性子一個個來解決矛盾。我只是告訴你們,我在台灣的觀察所得,我說過,這些觀點沒有對錯,可改則改之,而且比那些表面的優惠措施來得有用。


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台灣的前途到底誰來決定?
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Joey2008
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台灣的前途到底誰來決定?
是台灣人民嗎?
當然不是。

台灣的前途從來不是台灣人民決定的,
以前不是,現在不是,以後也不可能是。

老兄你可以翻開歷史看看,
台灣的每一次歷史轉折是台灣人民決定的?

什麼事情都由著台灣同胞的性子來,
中華民族會被推進萬劫不復的深淵。

還有,台灣不想和大陸統一的理由當然不是您說的這三個,
起碼還要加上馬英九的撤除飛彈,平反64,平反法輪功
而且,台灣同胞的價碼是浮動的,大陸答應了這三個,
還有三個,答應了三個,還有三個......

台灣同胞會找出一萬個理由拒絕統一,
但是不會找到一個理由推動統一。





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我的答案是肯定的
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Pan
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".........pan 先生真的相信如果大陆改用繁体字并"回复"国民党在抗战中的地位,您的那两位友人就会赞同统一吗?

对于那些不想统一的人,拒绝统一的理由是多种多样,层出不穷的。........"

我的答案是肯定的。
我在我的文裡說過:除了極少的紅統之外,其他兩種統派也會以某種可以接受的民主是必要的先決條件。他們希望有一天大陸走向民主,才會考慮統一的進程。不然,寧可維持現狀。這是屬於『先維持現狀後統一的』統派。這是台灣統派的大多數。



我觀察到台灣的人其實不排斥新加坡式的民主,因為至少新加坡是個成功的例子。可是如果大陸連新加坡式的民主都沒有,真的很難說服98%的台灣人去接受統一。


這是你們這些心繫統一的大陸同胞你們可以努力的。我在跟這兩位朋友長時間的說服過程中,我沒有辦法說服他們的接受『統一也是選項』的挫折裡面最常看到的三個原因,也就是民主、簡體字,平反歷史。

民主考慮到一黨專政的問題,短期無法克服,其他兩個大陸應該很容易進行。例如,繁簡體字的爭議
首先不要再聽到什麼取締繁體字招牌,消滅繁體字的謠言,我認為其實可以繁簡共存,然後逐漸形成新的群體文字慣性。讓時間的沉淀來決定中國字體的未來。

歷史的問題,在9月3日,為何不讓穿著國民黨制服的老兵,舉著青天白日軍旗參加天安門的勝利遊行?他們是中國抗戰的英雄,讓國民黨老兵接受歷史的榮耀?那些參加過抗戰的老兵,除了後來少數『起義、反正』的之外,一個個的在『剿匪戰爭』中淪為階下囚,從此成為『人民的敵人』。例如張靈甫將軍、邱清泉將軍、黃百韜將軍。俄羅斯尚且不否認蘇聯在衛國戰爭的貢獻,大陸為什麽不能完全平反國民黨的歷史貢獻?在那個年代,所有土豪劣紳的問題都可以算在國民黨的頭上?那現在這些外逃貪官可不可以算在共產黨的頭上?

當然拒絕統一的理由可能很多,但是這三個我覺得是關鍵。請你們多多努力。

 




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新加坡是民主政體嗎?
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jazz2008
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以我對新加坡的印象來說,新加坡民主政體是外表,一黨專政才是本質。

首先,一黨專政體現在組織結構上。新加坡是人民行動黨一黨獨大,在國內沒有任何一個政黨可以與之抗衡,換句話說,在新加坡並沒有兩個或兩個以上政黨形成相對均衡的政治力量格局,人民行動黨的基層黨部設置到了每個居住小區,新加坡叫組屋區,人口規模大概在2-4萬人,其它政黨是沒有這樣的基層組織的。

第二,一黨專政體現在執政黨的公共資源分配上。新加坡全國700多平方公里,分為84個選區,執政黨可以根據上次選舉每個選區的投票情況進行選區範圍調整,從而保證每個選區選出來的國會議員一定是人民行動黨的人。因此新加坡國會內只有2個席位屬於反對黨,而且沒有投票權。

另外,對於國民選舉的控制還體現在一些社會福利的公共政策上,例如新加坡有一種政府主導的住屋翻新計劃,如果兩個組屋區都達到了翻新計劃所要求的條件,哪個組屋區對人民行動黨的支持率高,即可優先獲得政府資金支持,對組屋區進行翻新建設。我當時曾經問過給我們上課的老師(他是新加坡國會議員助理),執政黨利用公共資源控制選舉,這樣不是在搞獨裁嗎?那位老師笑了一下,說:“你以為民主政治是什麼?它永遠只會代表某一部分人的利益,如果是這樣,為什麼不把政權控制在自己手裏?任何一個國家的政黨都是如此。”我當時無語。。。。課後我倒是有點明白了。。。。

第三,一黨專政體現在對人口分佈的控制上。大家知道,在現代社會中,很多政黨的選民基礎都是在某一特定族群內部形成的。文化的、地域的、民族的等等各類因素可以讓具有相同背景的人相互理解、溝通,從而更容易形成共同的政治訴求,在台灣也比較明顯,統派的大多是50年前移民的外省人,獨派大多是幾百年前移民的外省人,不同的生活背景使他們成為不同政治勢力的支持者。新加坡通過嚴格限制每個組屋區的不同種族人口比例,形成每個組屋區華人佔絕對多數的狀況,使得馬來人、印度人很難形成代表族群的政黨勢力,達到兩個目的,一個是保證華人掌握政權(現在的印度人總統就是個擺設),二是保證了社會的穩定。

由以上三點可見,新加坡遠不是台灣人想的那個樣子,在新加坡經常能看見有點類似超人標誌的人民行動黨黨徽。。。。。

基於對新加坡的分析,我認為,一個國家是否進步,不一定是要採用美國式的民主。。關鍵在於找到適合自己國家國情的政治體制,美國式的民主制度並沒有先天的優越性,只能幫助這種制度是適合美國的社會、經濟、文化發展的。就算台灣是一個國家,那麼它當前照搬美國制度絕對是可笑、可憐和可怕的。。。。可笑的是民選總統的政治鬧劇,可憐的是台灣人被愚弄後仍然樂此不疲,可怕的是由此派生的台灣族群分裂。。。。。經過政治洗腦和精神催眠的大多數台灣人根本意識不到這一點。。。。



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有關新加坡脫離馬來西亞的事實
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ccoh
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Pan說:

(2)獨派在台灣并不是都是些腦殘,他們有他們的一套理論基礎,而且聽起來還蠻吸引人的。例如『我們為何不能能像新加坡一樣,建立台灣成為一個小而美的、受人尊重的國家』,別忘了,新加坡也曾是馬來西亞的13邦之一,最終卻能獨立。

事實:新加坡當年之所以能夠順利脫離馬來西亞,其中的兩個原因是:一、當時的馬來西亞首相是性格非常溫和的東姑阿都拉曼;二、當時的馬來人人口比起華人來得少,但新加坡一旦脫離,則扣掉新加坡約摸200多萬華人,馬來西亞的馬來人就占了多數。

換了現在,新加坡根本沒有脫離大馬的機會。

今天馬來西亞的馬來人非常懊惱當初讓新加坡脫離版圖。

同理,除非大陸政府首肯,否則臺灣根本沒有辦法獨立。背祖忘根,是典型臺灣人的思想。

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再談一點。
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天风
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不要說台灣有人不喜歡簡體字就不喜歡統一,我敢打賭,台灣肯定有因為大陸沒有河仔煎而不願統一的,每個人都可以有自己的理由不贊成統一,保持現狀就好。這就是所謂的多元,千人千口。你要是眾口皆調的話,你趁早死了這條心,能夠滿足他們的只有他們自己,所以,民主政治幾乎等同於每個個體的“操刀政治”。

佩服老毛的“民主集中制”,大家可以七嘴八舌,但最後由領導集團採集民意,取最大公約數,實現大家的共同意志。現在,台灣政治最大的成功點,就是民主這塊做的比較好,民意可以充分發揮,最差的就是沒有“集中”,不能提綱挈領,結果就是一個“父子騎驢”的政治笑話。

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拒绝统一的理由
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jeaby
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pan 先生真的相信如果大陆改用繁体字并"回复"国民党在抗战中的地位,您的那两位友人就会赞同统一吗?

对于那些不想统一的人,拒绝统一的理由是多种多样,层出不穷的。

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沒錯,這就是台灣的真相
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天风
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文章推薦人 (1)

Patch Adams

我對台灣依靠自身認同傾向統一,我是抱絕望態度。

真正能夠讓台灣萬民萬想能夠閉嘴的,就是大陸越來越強,而台灣日漸沉淪。大陸有統一的政治意志,舉國奔小康,所以,這個局面容易達成。而台灣日漸沉淪,也不需要大陸去念咒語,台灣只要保持現在的民主體制,就一切都OK啦,保證日漸沉淪。所謂民主政體可以促進經濟發展,那是騙人的鬼話。民主體制給人民帶來的都是自由發聲的口爽而已,對社會促進作用為零。因為所有人的願望都需要尊重和照顧,這樣的政治決策機制不可能產生積極向上的合力。就如我昨天形容的“拔河”,每個人,每個政黨都是一個目標不一致的分量。美國的民主體制,不能阻止布什對美國國力的消耗,英國這個曾經的最發達的資本主義國家,面對大陸的“奧運會”成就,也沒底氣說超越。綜觀世界各民主體制國家,真正進步的時期,都是在他們的政府相對“獨裁”的時候,而自他們發達之後,基本上就是在吃老本,台灣現在吃的是蔣經國的老本,新加坡吃的是李光耀的老本,其他的大家可以去找資料論證,印度搞民主體制這麼多年,印度人到了上海,自尊心受到嚴重打擊。如果不能體會印度人的心情,就拿那些貶低大陸的人看北京奧運會的心情做比較就好了。

大陸什麼時候完蛋?可以肯定的說,什麼時候大陸搞西方三權分立的政黨政治,什麼時候就開始走下坡路。除此之外,不要指望大陸步入衰退。

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大中华!
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分裂,就意味着受岐视。越早统一,就越早实现强盛的大中华!两岸近代受的欺侮还不够吗?全世界的中华民族都有一本血海深仇的血泪帐!
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