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1945年9月9日上午9時日本向中國呈遞投降書
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YST
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YST 最近很忙,空餘的時間都用在寫我的海軍系列文章,沒有時間評論網友的大作。但是「鴨湯II」在「漫談海軍(五)」的回應文「呸」引起我的注意,他的論點值得討論。

 

「鴨湯II」的「呸」寫得非常技巧,同時又非常惡毒。

 

如此胡說八道又囂張跋扈的文章實在令人看不下去,YST 不得不放下工作釐清這篇文章的荒謬和誤導。YST 絕對不能放過這篇文章,因為有同樣想法的台灣人非常多,台獨人士有這種想法的幾乎是 100%。

 

「鴨湯II」說“你是全世界最沒有資格批評日本的廢物”。這是說中國人嗎?

「鴨湯II」的文章很奇怪,日本怎麼就批評不得了?尤其中國受日本的侵略、屠殺和剝削最嚴重,所以中國人不但有資格,而且是最有資格批評日本和日本人,人人都有資格。「鴨湯II」說的是甚麼鬼話?YST 今天就要大大地批判日本人。

 

「鴨湯II」的文章先用「我的嘴只說實話」做為開場白,強調自己的誠實來取信於讀者,然後用技巧性的說謊來欺騙讀者。

 

「鴨湯II」的欺騙手段是:

先說「日本人只被美國人打敗」,強調中國人在第二次世界大戰只有牽制日軍的作用,並無戰勝日本的功勞。 

然後說「日本人當年不是在中國軍艦上簽降書的」,非常技巧的傳達「中國並未戰勝日本,而日本並未向中國投降」的錯誤訊息。

 

「鴨湯II」的嘴並不是像他號稱的只說實話,而是技巧性地摻雜主觀的意願,然後誘導讀者相信他佈下的謊言。這是最技巧的說謊。

 

讓我們簡單論述日本在三0年代與四0年代所進行的侵略戰爭。

 

日本對中國的戰爭的是從1931年的「九一八事件」就開始了,戰爭主要在東北進行,直到年後的「蘆溝橋事變」才爆發為全面戰爭。1937年7月7日,中國在盧溝橋對日本侵略軍進行還擊,全面抗戰由此展開,而此時英美列強都在袖手旁觀。

 

中國獨自對日作戰10年,美國是在1941年12月7日珍珠港被日本偷襲以後才不得不加入對日戰爭。

同樣地,1941年12月10日,英國駐紮在新加坡的兩艘戰艦,四萬三千噸的戰列艦「威爾斯親王號」與三萬一千噸的戰列巡洋艦「退敵號」,被日本飛機炸沈。英國也被迫加入對日戰爭,這才變成世界大戰。

 

注意,不論是對中國、對美國、還是對英國,日本人的作戰方式都是不宣而戰。所以日本人的個性是奸詐的小人,並沒有他們自己宣揚的“武士道”的精神。想想看,你聽過有強調要從背後偷砍別人一刀來取得勝利的武士嗎?

「鴨湯II」的嘴如果是誠實的,那麼他的「呸」應該吐在日本人的臉上,應該在這裏用「呸」對日本人的卑鄙和虛偽表達不屑。但是「鴨湯II」沒有這麼做,反而一再誇耀日本人的勇武,說什麼「挨了原子彈還能從廢墟中站起來」這種鬼話。

 

任何懂一點點政治的人都知道日本能夠再度站起來是得利於五年後的朝鮮戰爭。大家必須認清日本在1960年以前的生活水平並不比中國大陸好。不過這是後話,也不是我們討論的重點。

 

美國在中國獨自對日抗戰的10年中(1931-1941)非但沒有幫助中國而且販賣戰略物資給日本,尤其是鐵與石油。美國變相地幫助了日本的戰爭機器,否則日本支撐不過1939年。美國這樣做是非常精明的戰略方針,因為美國要在中日兩國都拼得筋疲力盡以後他才插手作最後致命的一擊,然後曩括勝利的果實。美國在歐洲的戰場也是如此,要等德蘇拼得筋疲力盡的時候才出兵。羅斯福是偉大的戰略家。

 

我可以非常準確地說,美國只想發戰爭財,絕不會主動參戰。如果中國在日本偷襲珍珠港以前就支撐不住的話,美國非但不會幫助中國,而且會加入日本的一方,用調解的身來分一杯羹。但是中國撐住了,日本必須擴大戰場才能保証戰爭機器的原料供應,否則打不下去。但是擴大戰場控制原料的供應地就一定會跟美國與英國發生衝突。所以偷襲珍珠港是被中國戰場僵持不下逼出來的。事實上,那時候蔣介石與毛澤東都在等待第二次世界大戰。

 

「鴨湯II」是膚淺的,居然把二次世界大戰對日戰爭的勝利全部歸功於兩顆原子彈。「鴨湯II」不提美軍在菲律賓的慘敗、不提英軍在東南亞的慘敗,不提孫立人將軍仁安羌大捷解救英軍轟動全球進而扭轉戰局的關鍵戰役。「鴨湯II」根本看不懂第二次世界大戰是怎麼打的。

要知道仁安羌大捷是聯軍在第二次世界大戰的第一次勝仗。在此之前,英、法、美、蘇都是一敗塗地、兵潰如山倒。是孫立人將軍率領的國軍新38師在國際上為聯軍打出第一個勝仗。

 

「鴨湯II」可以忽視中國軍隊在中國戰場的台兒莊大捷,可以忽視長沙大捷,也可以恥笑中國軍隊丟了上海和南京,也可以恥笑中國人在南京像豬狗般地被日本兵屠殺。因為沒有 side by side 比較,「鴨湯II」就可以把英美軍隊奉為天神。所以 YST需要用緬甸這個國際戰場作說明,它最有說服力。

 

在中美英三國軍隊並肩作戰下,孫立人將軍的部隊光芒萬丈,把英軍和美軍全都比下去了,在緬甸戰場,史迪威這種美國將領替孫立人提鞋都不配。緬甸戰場何等艱苦,緬甸戰役何等慘烈,新38師的將士何等英勇,連美軍出了名的猛將巴頓都對孫立人推崇備至。

 

二戰快結束時,艾森豪將軍特別邀請孫立人將軍赴歐洲視察戰場。為什麼?因為艾森豪重視孫立人在戰爭期間的貢獻和智謀。在歐洲的三個星期,孫立人將軍成為艾森豪元帥、巴頓將軍和戴高樂主席的上賓。美國維吉尼亞軍校為校友孫立人將軍專設一個陳列室,特別紀念孫立人將軍在第二次世界大戰亞洲戰場上的貢獻,這是維吉尼亞軍校的榮譽,也是中國軍人的榮譽。

孫立人和他率領的中國軍隊在國際上為中國人露臉、為中國爭光。

 

連艾森豪將軍都重視中國軍隊在二次大戰亞洲戰場上的貢獻,「鴨湯II」憑什麼說:“日本人只被美國人打敗。國民黨最多只是牽制”?

「鴨湯II」懂多少軍事敢說這種話?

 

「鴨湯II」一定又會胡扯說什麼緬甸不重要、孫立人對整個戰爭沒有什麼影響、原子彈才是關鍵...等等屁話。告訴你,當時的緬甸是主要的石油生產地,日本如果有了足夠的石油,美軍有的是苦頭吃。二次大戰豈是靠兩顆原子彈把日本打敗的,荒謬!沒有石油,日本必敗無疑。緬甸戰場是關鍵,就像北非戰場切斷了德國的石油供應,其關鍵性是一樣的。

 

把眼睛盯在兩顆原子彈上真像個白癡。想想看,戰爭末期日本海軍已經沒有了;日本空軍也幾乎沒有了,美軍轟炸日本本土的時候幾乎是長驅直入,空中的攔截非常輕微;日本基本上只剩下陸軍,而日本陸軍比德國陸軍差遠了,我們比較兩國的坦克就知道了,日本坦克在德國虎式坦克面前像玩具,虎式坦克不用開砲就可以把日本坦克撞翻。連德國這麼強大的陸軍沒有吃原子彈都投降了,日本能承受聯軍的登陸嗎?

 

告訴無知的「鴨湯II」,聯軍如果在日本本土登陸作戰,日本守不住一星期,東京的婦女從六歲到六十歲都會被俄國兵強姦,就像柏林被攻陷時一樣,日本人真正害怕的是這個。

 

只有白癡才小看中國軍隊。中國有的是足智多謀的將軍,中國的士兵勇敢又機智,只要有基本的配備,中國軍隊非常有戰鬥力。中國軍隊刻苦耐勞,只要很少的口糧與最基本的武器就能戰鬥,從不要求奢侈的補給;中國軍隊衝鋒時,從不要求排山倒海的砲火準備。當中華民族覺醒以後,中國軍隊是全世界最好的軍隊。

 

「鴨湯II」不讀戰史,憑著想像在這裏大放厥詞,真是可笑又可惡。尤其身為中國人歪曲歷史看不起自己國家的軍隊,胡亂吹捧日本軍隊,不知是何居心?也不知是甚麼自卑心理?

 

「鴨湯II」最技巧的謊言是說「日本人當年不是在中國軍艦上簽降書的」。

呵呵呵!這叫沒有常識。

 

所謂「世界大戰」就是交戰國很多,戰場也很廣。所以世界大戰一結束,投降的儀式會有很多,分別在不同的戰區舉行。

日本對美國的投降儀式是在美國戰列艦「密蘇里號」上舉行,由麥克阿瑟將軍受降。這非常合理,因為美國在亞洲的戰爭主要是太平洋戰爭。

但是注意,太平洋戰爭不是亞洲發生的唯一的戰爭。亞洲最重要的、也是最關鍵的戰區是中國戰區。

日本向中國投降的儀式是1945年9月9日在南京舉行,由何應欽將軍受降。代表日本向中國呈遞降書並簽字的是日本在中國戰區的司令長官岡村寧次。

 

下面是日本向中國投降儀式中的四張照片:

 

 

1945年9月9日,當天陽光普照,灑遍了慘遭日軍屠城的六朝古都南京。中國戰區侵華日軍投降簽字儀式在南京中央軍校禮堂舉行。

 

 

1945年9月9日,中國戰區日軍投降簽字儀式在南京舉行。侵華日軍總司令岡村寧次代表日軍簽署投降書。上午九時整,何應欽將日軍投降書交付岡村寧次閱讀簽字。岡村寧次將降書一一閱讀,簽字時手微顫抖、簽字蓋章完畢,低頭俯視降書達五十秒鐘。

 

 

1945年9月9日,中國戰區日軍投降簽字儀式在南京舉行。中國受降代表何應欽(前排穿深色軍服者)在日軍降書上簽字。

 

 

1945年9月9日,中國戰區日軍投降簽字儀式在南京舉行。侵華日軍總參謀長小林淺三郎向中國代表何應欽呈遞投降書。

 

讀者請看,侵華日軍總司令岡村寧次已經代表日本政府向中國呈遞降書,這是不是宣告日本被中國打敗?

 

「鴨湯II」說:“日本人只被美國人打敗”。由這個「只」字的邏輯推論,「鴨湯II」這話的意思就是「日本人並沒有被中國人打敗」。

如果「鴨湯II」說的是實話,那麼「投降」的定義就要改寫了。

YST 沒有看過比這個更無恥的謊言。

 

(全文完)

 

附註:為了讀者方便,YST 把「鴨湯II」的大作附在下面:

 

~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

 

鴨湯II

2008/07/14 23:26

 

先講講看你要繳多少稅,要不要去投效 PLA 為人民服務吧。

我也只有一張嘴。但是我的嘴只說實話。

日本人只被美國打敗。國民黨最多只是牽制,共產黨幾乎等於袖手旁觀、積極壯大自己。

日本人能打甲午戰爭、日俄戰爭、珍珠港,挨了原子彈還能從廢墟中站起來。日本人當年不是在中國軍艦上簽降書的。

要說負債最多,另一個負債更多的國家現在有一打的航空母艦戰鬥群在世界各地逞威風。

你是全世界最沒有資格批評日本的廢物。你只是不幸生在中國,成為中國的累贅而已。如果你生在台灣,你會是嘴砲台獨。如果你生在美國,你會是房間裡掛著國旗,整天看 Military Channel 喝啤酒的 couch potato。如果你生在二戰的日本,還沒上戰場前你就尿褲子了。

本文於 2008/07/15 00:09 修改第 1 次

 

~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

 

 


清晨獨自慢跑的 YST

本文於 修改第 2 次
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鴨先生你還欠我一千萬呢!
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臥龍先生

簽了降書還不算投降,那我才真的輸給你鴨先生了!

鴨先生簽了結婚證書不算結婚,簽了離婚證書不算離婚,簽了借據不算借據,簽了合約不算合約,總之,不管簽了什麼都不算數!

鴨先生你還欠我一千萬呢!你沒簽字蓋章的借據才算借據吧!

記得還錢啊!

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井底之鴨
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死鴨子嘴巴硬,如此而已。

東拉西扯,胡言亂語,以指中國的不堪。有的沒的,亂扯一通。中國當然不堪,否則就不會要推翻滿清了,民國當然不堪,否則就不會被老毛推翻了。

中國人還曾經留辮呢。

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中國打敗德國 ... 兩次
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UDN 的㊣綠鋼管又出來屠殺鴨湯了
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齋貓

理論上中國打敗德國。不只一次,至少兩次。第一次是德國在山東的利益要送給日本,陸徵祥拒絕簽約。第二次根本不知道是怎麼回事。我只知道中國是盟軍成員,德國的降書是簽給盟軍最高統帥跟紅軍最高統帥的,所以我想德國的投降,應該包括所有盟軍成員。

這樣你們爽了嗎?中國打贏製造虎式坦克的國家。事實上中國確實派出少數軍人參加歐戰跟二戰的歐洲戰場。YST 也說過孫立人將軍為歐洲戰場也有些貢獻。中國不但二戰打敗日本(日本是一戰的戰勝國),還在兩次世界大戰都打敗德國(至少是帳面上)。

就連 1945/4/11 才參戰的南美洲智利都算打敗德國。

就連到了 1945/8/8 才揮軍往東的紅軍也算打敗日本。蘇聯不是取得北方四島嗎?蘇聯還取得旅順口、大連、南滿鐵路(1955 還給 PRC)。

如果簽個降書就算投降,我就輸給你們了。YST 你說什麼我都承認。

但是二戰三巨頭各取得什麼?

中國取得什麼?

窩囊到這個地步不算打輸嗎?

以下是我對二戰及戰後的意見:日本算是強國,戰後馬上成為美國的女人,中國連要個幾毛錢賠償都不行。蘇聯及時上,所以吃掉一塊日本,美國無話可說。不管有沒有朝鮮戰爭,麥克阿瑟的佔領就是要恢復日本。毛澤東的戰爭不過是為了鞏固自己,美國人順便用這個理由給自己的女人買化妝品,並且把蔣介石從冷宮裡挖出來當小妾。

德國跟西歐也是強國。二戰後就得到馬歇爾計畫。

你們要當義和團我不反對。只要賠款的時候別算我一兩白銀就好。
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喜歡喝鴨湯,也可以吃鵝肉
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M10
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Chang

鴨湯兄大部分的言論都別有見地,有別於照本宣科、千篇一律的宣傳。

所以我特別喜歡看他的回應,同意也好,不同意也罷,起碼此人能夠自有見地,

敢於接受眾人眼光與言論的挑戰。

除了一些主題不是很認同以外,他的許多言論

表達的是敢言、求實的態度...

如果天下失去了這位站友,坦白說小弟會很失望...

小弟打開天下論壇有兩件樂事:一是市長的宏文,讀來酣暢淋漓,

二是鴨湯的回應,讀來筦爾以外還能從多面向看事情。

將討論回歸理性吧...

有些網友的表現的確令人感慨,非常傷感情。



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福兮禍所倚
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日本今日之淪為美國半殖民地,實乃種因於甲午戰爭。歪打正著,還真以為自己是戰無不勝,天下無敵了。

寡國小民,有甚麼戰事才能,懂甚麼戰略,所謂戰國,也只是在自己家裏,那小小的池塘中,幾個藩閥打打砍砍而已。征伐朝鮮,唐兵一到,就在白江村被唐軍殺得丟甲棄戈,明師一齣,豐臣秀吉,就落得個氣絕身亡。若非那陣歪風,早已成為東瀛行省,再無日本帝國了。

慈禧昏庸,清廷顢頇。李鴻章居然與伊藤博文,弄出個朝鮮共同出兵協議,讓日軍得以長驅直進,你要他共同退兵時,他才不會退,否則就不是賊了。北洋水師又不堪一擊,更不堪的是喪失了鬥志,棄遷都練兵再戰之議不用。中華民國,肢體不全,體虛氣弱,更遠遠不及大清,小日本以為天照有靈,可以鯨吞中華了,料不到競是如斯下場。

事到如今,能不到靖國痛哭?

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是一种另类思考
    回應給: 鴨湯 II(ducksoup2) 推薦3


LIYU
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riquelme
laofu
Chang

我不能说鸭汤是妖言惑众,因为他的理据确实充分,对论辩还没明朗前就用双节棍伺候,太可惜了。但YST和鸭汤的才华见识是有区别的,前者比较积极而光明正大,后者相对消极却刻薄小气。不过我虚心欣赏鸭汤的率直和一种不同的反思。这种反思能不能指出一条光明大道,希望鸭汤兄能以同样的高度,给一些有“建设性”的力作,这才是关键。如果只是批评不是和喷喷口水,那鸭汤自己和他所说的愤青也差不多。鸭汤怎么看?

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ㄚ笨那打贏了還投降,ㄚ笨那都是神經病
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CLeopard
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ㄚ笨那絕對沒有打輸

ㄚ笨那真的打贏了

但是ㄚ笨那明明打贏了為蝦咪要投降

因為ㄚ笨那都是神經病

打贏了還投降

金架系病得不輕喔!!

要是不相信再來打一次

ㄚ笨那打贏了還是會投降滴



本文於 修改第 1 次
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民族悲情拳頭黨員
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tina2008
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tina2008

https://city.udn.com/3011/2946208?raid=2947145#rep2947145
2008/07/16 16:00

鴨湯言論好走極端,不藏首尾,但才識和言辯在YST這裡稱尊,這裡沒有一個人是鴨湯的對手。現在鴨湯嘻笑批打的對象換成反美的中國民族悲情拳頭黨,這些人的衣服被他剝了,對他的種種栽抹和誣衊就蜂擁而來,臭罵臺獨的鴨湯是好樣兒的,支持統一的鴨湯是個好中國人,看不上中國民族悲情拳頭意識形態的鴨湯是日裔,是惡毒,是說謊,是膚淺,是無知,是沒有常識。

鴨湯在YST這裡留下的至少好幾百則指天劃地才氣縱橫別人寫不出來而且大受推薦的帖子證明了鴨湯的本領,也證明了YST這裡污濁可悲的人性。

你們繼續在聯網鬧笑話吧,你們這些有我無他的自我膨脹的中國民族悲情拳頭黨員,不要忘了你們視異己者如豬的時候你們被視如蟻,不要忘了你們栽抹誣衊異己者的本領不在某些死硬臺獨人士之下,不要忘了你們這裡從來就不是一個公平的政論場。

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我的話很清楚,「現在鴨湯嘻笑批打的對象換成反美的中國民族悲情拳頭黨,這些人的衣服被他剝了,對他的種種栽抹和誣衊就蜂擁而來,」「你們這裡從來就不是一個公平的政論場」。

YST帶頭維持這個風氣和格調,名之曰風水。YST自己就是一個反美的中國民族悲情拳頭黨員,YST自己就是一個衣服被人剝了就利用市長權力找機會給人穿鞋戴帽栽抹誣衊的老手,YST自己帶頭維持一個對自己人公平對外人不公平的政論場,跟YST頂的自己人都冒著被打成敵我矛盾的風險,然後YST紅牌一出,鞭屍之蟻立刻湧到,這是讓當事人心碎的經驗。臺灣民族悲情拳頭黨員的表現正是這樣,你們大家都知道,你們每一個人都看不起這樣的臺灣民族悲情拳頭黨員,但是你們沒有一個人敢站出來斥責這裡完全相同的這種風氣和格調。

沒有人是完美的,鴨湯的論點多有偏激,但是在這裡這樣不公平的氣氛和YST的紅牌威脅下你們竟然敢這樣圍毆自己人,竟然敢一個接一個挑戰奚落甚至誣衊他,你們哪一個是好樣兒的?So far so shameless.

各位拳頭黨員,敢單挑嗎?

YST的開欄鴻文對鴨湯醜話說盡,就不要再給我穿鞋戴帽了,「某某某挑撥」「某某某挑釁」「某某某不適合這裡」「本欄停止討論」這種話也不要再說了。公告「逐出」某某人?再玩這種低級把戲就是丟盡祖宗的臉。

YST改不了繼續丟臉,別人呢?到沒有人會發紅牌表演丟臉的地方找我,我會去。


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事實勝於雄辯!
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小鯊
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亞理莎
YST
Rebec
臥龍先生

事實勝於雄辯!

「1945年9月9日上午9時日本向中國呈遞投降書」,就這標題,其實就可結束這欄的辯論。

替日本叫屈的網友,與其在這辯論,不如做實惠點的事。

一是可以幫日本寫狀紙,陳述降書簽得「冤枉」的理由,然後向聯合國申訴,看看能不能把降書拿回去。

二是可以鼓勵日本跟中國再打一仗,說好單挑,誰都不準幫手,這樣最準。

日本若能贏,當面叫胡錦濤吞了「東亞病夫」的牌匾都行,豈不比竄改教科書來得強?

否則,有了這張降書,不要說中國打敗日本是鐵的事實了,就要說日本天皇是中國人養的狗,日本人也得吞了!

是不?
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子之矛,子之盾。
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“曰:主孰有道?將孰有能?天地孰得?法令孰行?兵眾孰強?士卒熟練?賞罰孰明?吾以此知勝負矣”。

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這個,這個.....

用來衡量國共內戰,應該也可以吧?

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