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一個大陸學生對六四事件的看法兼談兩岸關系
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sours
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(我是大陸學生,二十年前的那次事件我無法經歷! 我承認大陸在封殺這個事件,也不做討論!但在成長過程中,從老師,長輩們口中多多少少了解了這些事件的皮毛,到了大學之後,開始接觸各方面信息,無論是官方的說法還是那些當事人以及西方社會的說法,基本上知道了各方的觀點主張!!

了解了之後,朋友們之間會有偶爾的討論,加之我對這方面稍有興趣,也曾思考過。

我認為,最終會由我們80年左右之後出生的這代人為這件事做出評價,我們有這個資格原因如下,
1.我們二三十年後將成為中國大陸的主人,那時中國將融入世界主流,必須對這件事做出結論!

2.事件發生時我們還是孩子,沒有記憶! 之後中共政府對此事件封殺,沒有進行討論,我們沒有受政府過多的影響!!

3.當時西方社會掌握了全部話語權,外國人,包括臺灣人對此事偏見尤深,根本不能客觀看待此事!

所以比起大陸的老一輩,比起受西方宣傳而偏見尤深的西方以及臺灣人來說,我們將是最客觀的!我們沒有受中共以及西方的宣傳影響!!)


一 :個人對這個事件的的了解及看法!!

一九八九年,『改革開放』十年來形成的各種社會矛盾,特別是極少數人堅持要走資本主義道路和絕大多數人堅持要走社會主義道路的矛盾,集中地爆發出來了。

一九八九年,作為青年人、知識分子的大學生,首先敏銳地感受到社會矛盾的壓力,在各種不同的、甚至截然相反的思潮的影響下,特別是修正主義思潮、資產階級自由化思潮的影響下,他們奮起投入學潮,希望為中國找到一條強國的『新路』。

一九八九年,資產階級自由化勢力急速膨脹,操縱極少數學生中的自由化分子,妄圖利用學潮,逼迫領導層,加速私有化的進程,並實行資產階級的『民主化』。

一九八九年,黨的領導層在各種社會矛盾的沖突面前、在各種政治勢力的搏斗面前,處於十分被動的地位,左右為難,舉棋不定,先右後『左』(形『左』實右),使整個國家的形勢處於嚴重的政治危機之中。

一九八九年,嚴重的政治危機,通過采用軍事手段『解決』了。它的『效果』一直延續到今天。

事件過程有四個階段:

1.從八九年初問題開始出現,黨內高層忙於尋覓解決危機之道,自由化勢力急於制造自由化輿論。

2.以胡耀邦逝世為導火線,爆發了新的學潮。四月十五日,胡耀邦逝世,四月十八日,凌晨,北京大學、中國人民大學的部分學生開始上街游行,王丹等人在天安門廣場紀念碑前演講

3.五月十七日,鄧小平、陳雲、李先念、彭真、王震、鄧穎超、聶榮臻、徐向前、楊尚昆等人開會,都覺得無路可退,退就是社會制度的顛覆。黨的領導人感到有『垮臺』的危機,這在建國以來的歷史上,恐怕是第一次!中央決定采取戒嚴措施,敵對勢力實行拖延策略。

4.六月三日至四日,戒嚴部隊進駐執勤位置,極少數暴亂分子煽動暴亂。


可以看出,到五月份,問題開始變化,歐美勢力開始全面介入,包括香港臺灣的社會,媒體也附和西方!!

在有象征意義的天安門廣場進行示威,這就不是簡單的游行問題了,而是關系到中國社會主義制度,中國社會穩定的嚴重的政治事件!!

六月三日晚十時 各路戒嚴部隊先後開進市區。在部隊開進和執行軍務中,一伙暴徒大搞打砸搶燒殺,焚毀大批軍車,搶走槍支彈藥,用暴力手段打傷和綁架解放軍戰士和公安乾警,部隊采取果斷措施,嚴懲一小撮反革命暴徒。
『采取果斷措施』,就是開槍。這對付那些反革命暴徒是完全應該的。可是,當時有一些群眾聽信謠傳,以為部隊進城就是要鎮壓群眾,也參與了攔截部隊的活動。還有一些群眾是圍觀的。這些情況在當時的形勢下,部隊指戰員是沒有辦法分清的。這就難免造成群眾的傷亡。

六月四日,凌晨四時半,戒嚴部隊、武警部隊開始對天安門廣場清場。五時半,完成清場任務。

這就是六四事件!!


我同時承認兩點:

第一,這件事中共手段過於粗暴,有很多無辜學生傷亡 !!
 
第二,這件事有西方勢力在背後的大力支持,以顛覆中共政權!!!

中共宣傳會忽略第一點,可以理解!!專制政府麼!!

西方包括港臺宣傳則完全不提第二點,西方掌握世界話語權,西方的宣傳當時已經完全主導了世界的輿論!!


面對這件事情,以鄧小平,陳雲為首的中國實際領導人這麼辦??  學生們在無意中,西方勢力有意挖出的一個陷阱擺在面前,倒退就意味著中國要想東歐國家一樣走向"民主自由"!!這是中國需要的麼??

中共政府理虧,但其處境必須這麼做!!他們只有動用國家機器進行鎮壓,恢復社會穩定!!

看看今年的拉薩事件,就可以想象到二十年前的西方媒體會有多強勢!!

看到有坦克,就說是坦克碾壓學生,殊不知沒有坦克這種重型裝備,軍隊根本無法進入市區!

學生有傷亡我認為是無法避免的!! 但是西方所說的什麼坦克碾壓等等,過於誇大其詞!! 因為中國政府只想平息此事,嚇嚇而已,沒必要也不會有什麼大開殺戒!!

世界上只有巴基斯坦和古巴同情中共的處境,連盟友金日成都選擇沈默!! 現在大陸青年人對巴基斯坦最友好,大概有此因素!!

二:中國之所以沒有像蘇聯,東歐那樣巨變,我認為原因有以下幾點:

1.期望進行政治改革的只是當時的以大學生為代表的少數年輕人,後來有部分同情學生處境的群眾,但遠不是中國的主流民意,甚至絕大多數普通老百姓根本都不知道他們在做什麼!!

2.以鄧小平為首的中共八老是中國的實際領導人,他們是和毛澤東同時代的人,是開國元老!在黨內以及民間有絕對的威信!!有很強的黨性, 國家遇到危難時,立場迅速保持一致!!趙紫陽等地位根本無法與他們相比!!
(中共八老一般指鄧小平、陳雲、李先念、彭真、鄧穎超、楊尚昆、薄一波、王震)

3.中國幾千年歷史上都沒有過民主的洗禮, 就一個孫中山開創的中華民國以及三民主義,也被袁世凱,蔣介石他們搞的亂七八糟!! 在中國走民主路線沒有民意基礎!!!


因此,在沒有民意基礎,只靠當時虛無的政治熱情以及對西方民主的盲目崇拜的大學生借助悼念胡耀邦而進行的一場政治示威活動!!  

西方社會借此良機,必然大力支持這次示威活動!! 以推翻一個共產黨執政的大國,因此中共所說的『有人企圖利用』絕非虛言!!!

照著鄧小平的觀點就是『穩定壓倒一切』 ,『中國不能亂』

三:天佑中華!!!

若是中國真的走向所謂的『民主自由』  中國社會會走向何方?? 我不敢想象!!

就是你們臺灣人所自豪的民主也是在經濟發達的九十年代後纔開始的!! 
而當時的中國大陸經濟是何等落後,國情是多麼復雜!!

一人一票的選舉???
言論自由??
開放黨禁??
政治上要輪流執政?? 
搞議會制??


中國人口分布嚴重不均!!
各地經濟發展水平相差巨大!!
農村人口佔大多數!!

沒有經過民主洗禮的大陸人民命運如何??
是不是要忍受數十年的混亂政局??

危機四伏的中國是不是又要開始步入分裂,進行無休止的內戰??

十多億的中華兒女能不能吃飽飯??? 

你們西方人,還有亦步亦趨的臺灣人能幫助十多億的大陸人??

...........

天佑中華!!!

中華民族沒有進入另一個百年恥辱!!! 


我認為,一個穩定的國家,一個專制的政府,一個以經濟發展為中心的國策,是非常適合此時的中國大陸的!!

今天,

我們雖然沒有東歐國家的民主,

但我們大陸十三億老百姓至少現在吃得飽,穿得暖!!

我們雖然沒有菲律賓人的自由,

但我們的姐姐,母親們卻不需要大量到國外做傭人!!

我們雖然沒有印度人的人權,

但我們經濟實力卻是印度的三倍以上!!

人口自然增長率卻不及印度的二分之一!!

我們雖然沒有日本國家富裕,

但是我們卻是聯合國五大國,核武器大國,航天大國!!

......


四:對臺灣人的話

馬英九每年都會紀念六四,並以此抨擊大陸中共政府!!

但我認為在客觀上,中共的執政是臺灣之福,因為現在的中共都是社會的精英分子,精英執政能相對理性地對待臺灣問題!!

民主的臺灣以統獨議題來劃分藍綠陣營!!

同樣,民主的大陸也當然會首先關注統獨問題,因為它最能煽動民意,而大陸民間的民族主義是臺灣絕對不願意看到的!! 
從我身邊就可以感覺到,普通的民眾,遠比既得利益集團的精英們更主張早日解決臺灣問題!!

所有大陸人都有一個共識:分離的臺灣是中國崛起路途上最大,最根本的障礙!!

臺灣問題長時間無法解決,大陸民意已經接近頂點!!

有幸現在馬英九執政,主張與中共接觸,是明智之舉,連戰,吳伯雄的相繼來訪以大大抵消了大陸民間的怒氣!!

若是馬英九任內在兩岸問題上有所停滯,或是倒退,大陸主張與臺灣接觸的人將徹底失去話語權!!臺海將再次陷入戰爭邊緣!!

臺海戰爭的受害者是臺灣百姓,而不是大陸百姓,這點臺灣人應該清楚!!

就算美國乾預,最大的可能也僅僅是朝鮮戰爭的模式,美國是決不可能攻擊大陸本土的,因為攻擊大陸本土就是全面作戰,兩個核大國是不可能進行全面戰爭的,這是共識!!同樣,大陸最多攻擊關島基地,所以戰場只會在臺灣的土地上,這只能是臺灣同胞的災難!!

只要馬英九奉行逐漸接觸的政策並逐漸邁進,臺海就沒有戰爭! 大陸精英們並不急著統一!!

我希望臺灣的同胞不要將六四事件像西方國家那樣過多解讀

西方國家是外國,他們有他們的國家利益,他們當然希望有更多的籌碼在與中國的交往中獲得利益,大陸的老百姓會討厭,但也能理解!! 因為我們對外國也是同樣的政策,就像朝鮮半島問題一樣,我們當然不希望他們統一,這樣兩邊都能獲得利益,也最符合我們的國家安全!!

而大陸的老百姓認為臺灣是自己的領土,現在最多是兄弟不和!!若是臺灣的百姓,或是馬英九之類得過分高調解讀六四等事件,只會讓大陸民間的怨氣再起!!我認為這不是好事!!


五:64事件是個悲劇!!

是一群年輕人,以為是為了中國的未來進行斗爭,其實是空有政治熱情!

今天的中國年輕人理智了很多,我們也感謝那些前輩們,他們讓我們有更多的時間去比較,去思考!!

中國大陸的經濟在突飛猛進,政治改革也在慢步前進, 雖然有些慢,但是為了走的穩些也是可以諒解的!!

中國大陸的經濟水平還是很低,我們還需要很長一段時間去發展,

當我們經濟發展到足以經得起政治波動的時候!!

當大陸的公民社會有充分的發展的時候!!

當大陸公民素質有很大的進步的時候!!

當國內的分裂勢力不足以威脅到我們的領土完整的時候!!

當國家的軍事實力使任何外國勢力都不敢渾水摸魚的時候!!

那時

中國的老百姓享有的各種權利絕不在西方之下!!

中華民族的復興纔能真正實現!!


在這些沒有達到之前,我們可以忍受,可以等待!!

因為我們知道,沒有成熟的苹果是澀的!!

六四的前輩們就是吃了一個遠沒有成熟的苹果!!


在正確的時間做正確的事情是我們渴望追求的!!

他們在錯誤的時間去做一個正確的事情,只會是個悲劇!!

我可以理解他們,我同情他們,也感謝他們!!!

但他們確實太天真了,

以為光憑借熱情就可以創造一個新世界!!

以為現代的中國還會有由下而上的革命!!

但我必須要說:前輩們, 你們做錯了!!


一個簡單的情形:

對一群沒法吃飽飯,衣衫襤褸的人說:『我帶你去聽音樂會吧』

結果東歐,非洲,南美,東南亞等很多國家都忘記了自己的身份,去聽那根本無法理解的音樂,到頭來聽不懂不說,自己還是沒法吃飽飯,還是衣衫襤褸!!


我們

不要過多的關注那些虛無縹緲的東西,如『共產主義』

也更不需要關注那些形式上的東西,如『政黨輪替』 『民主的燈塔』


兩千六百多年前,輔佐齊桓公成為春秋第一霸主的大政治家管仲就說過

『民以食為天』 

『倉廩實而知禮節,衣食足而知榮辱』


我認為我們應該謹記先祖們的忠告!!

向六四事件的無辜死傷者致哀!!!!!!!!

『以上內容只代表個人觀點,並不代表大陸年輕人,我是工科生,不做專業研究,匆匆寫就,沒做過多修飾,邏輯混亂,請多諒解,歡迎交流,謝絕人身攻擊!!』


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无耻的历史纪录
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hyfcapital
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无耻的历史纪录
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朋友,请看清楚谁是民运再发言
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sonicblue
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我居然自己被当成民运分子了!这是你对我最大的鄙视!!!朋友,你看清楚我发的动画内容了么?你看清楚我发帖子的内容了么。没看清楚我再口述给你一次:

那个挡坦克的暴民可以很明显看出是故意挡住坦克,不让坦克走,坦克想绕过他,他也跟着坦克移动,坦克见不能通过,就停下来了,然后那个暴民还爬到坦克上面去了!!!后面哪个是暴民殴打我解放军的画面,解放军虽然拿着枪,但是一直没有还手!而且车上还有一车解放军!都没有一个人还手!!!!

看清楚了么?

还有,我的身份内容绝对真实,身份证号码和住址你可以去警察局(分局也可)查询,现在已经开通查询服务了。如果我引用他人身份,我愿意负法律责任!

不要以年龄判断知识面



本文於 修改第 2 次
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你自己就活在谎言中,当然看什么都是谎言
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yyx890702
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奶茶不是你的错,出来奶茶人就是你不对!

不过也只有那些一直都在说谎的人,才会见谁,听谁,都像说谎!

现在的信息很多,什么样的信息都能接触到,

我自己能分辨是非,不会人云亦云,别人说怎样就怎样!

我也敢于承担自己所做之事所说之言!

别把现在的大陆人都当傻子、白痴、250!

别把一些事,说得那么煽情、那么可怜,自己标榜自己多么高尚,多么伟大,多么感性,看都呕死!

针对64!

说好听点,我同情那些留守天安门的最后死掉的人。他们很天真,很单纯,很自私。

说难听点,那些留守的大学生自己没脑子分析情况?脑子长在自己头上,不会分析事情轻重,自己丢了性命能怪谁?!政府从事件一开始就想让他们去死?!难道他们自己不知道自己只是权利斗争中的棋子?!白痴到被利用,而后被抛弃,最后落到搭上自己的性命!无奈!

是非,他们自己做的事就是对的?!合法结社等于什么,符合自己小团体利益的人聚集在一起?不就拉帮结派!只不过惯了个合法2字!合理诉求不是你集结示威,聚众闹事。今天看台湾大学生的

你自己都说没绝对的纯净,王丹之流他们很干净?我看他们连地沟水都不如,大开杀戒的是你美国主子,阿富汗,伊拉克死了多少平民!?

你和你的主子估计是火星来的,地球危险不适合你这个奶茶火星人居住。

潜水那么久,看到那么恶心的论调,忍住想拿墙砖拍人。

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你敢自焚么?
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sonicblue
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号称是19年前愿意被坦克碾的人,你是知道坦克不会碾你,你才这么说的吧!

你要是真的愿意为你的民运献身,现在就带着你的请愿书去天安门广场自焚吧!最好拉着你的民运同志们一起去,现在国外媒体采访已经解禁了,你的自焚引起的轰动绝对不比6.4差到哪里去!给你支个招,先通知一下CNN,BBC这些电视台,然后带着记者去自焚,只求轰动,不求名利!

去吧!我精神上支持你!浇上油不敢点火的请自己消失!

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学轮功的,必入地狱.请看楞严经的授记
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b6hj01awcc
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 对着个垃圾最后说一次.首先,一个25岁的人.你当时还是个绝对的小屁骇,也不在北京.就凭这美国等西方媒体的一面之词就绝对相信.居然还会说,你知道当时人的心情吗这样可笑的话.

         在网上公布别人的身份之类的把戏没用的.你有种就发个誓.至于你拿发论功来威胁人,笑话啊.天下所有的佛教弟子都知道他们是邪教.他们的种种言行,佛在楞言经里都已经授记了的.

         他们的理论也可笑不值一驳.对于我们这种特别喜欢佛,道儒等传统文化的人来说,研究了十几年的人来说.一眼就能看出他们的可笑无知.------------哦你还想拿发论工来吓人.你说的我还没见过,估计你也是个论子吧.

        这么恨国家的人论子的可能性极大.说一句,那是绝对的邪教.愣严经的授记就是地狱.

--------------------------------------------------------

       

        孬种发个假身份谁都会,若是国外的有组织的网特就更加不酸啥,只可惜你找的人破绽太大.

        孬种,我就告诉你,其实发誓就是个铁闸,只有无知的人才敢那他来开玩笑,拿;来骗人.孬种,有种就发一个.

        孬种就是孬种.他们只会做破坏他国的事或做卖国求荣的事.

       现在我几乎相信你就是个老外的狗网特.不是中国人,你言语的遣词造句都不象这一代的年轻人.在就是境内外的轮子.或港阴的败类.

      

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你的主子是谁啊???
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sanmuzi
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把你这段东西复制来复制去有什么意思?谁诋毁六四的学生了?你有看楼主是怎么说的吗?没看的话就闭嘴,看了的话去检查下你的脑袋,做个CT吧..看有什么问题没?

还有脸说奥巴马,你很了解奥巴马吗?一个黑皮肤的白人当是美国总统有值得你这样说吗?

六四的前辈的想法是正确的,在一个不合适的时间不合适的地点去把一个正确的想法付之行动,那就是错误的.

还有,我希望你能告诉我,你的主子是谁啊???我看你对主子这个词好象很熟悉啊!
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要把流氓耍到底?
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hyfcapital
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要把流氓耍到底?你们还有廉耻吗?你为何不公布一下你的做爱经历?这样更多人会感兴趣。无耻,中国的国难,无耻小人太多。
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呵呵
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sanmuzi
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一个说他19年前敢让坦克碾的人应该是敢公布的~~~

死都不怕的人还有什么可怕的?是不是~~
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你越发无耻了!
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hyfcapital
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根源还在人性,没有人性还有什么好说的?

你们认为西方人都是阴暗的。实际都是一些被阴谋论毒害的人,人性却有阴暗的一面,但是还有光明的一面,否则为何人们要舍身取义?

你们成天说美国人种族歧视,美国人亡我之心不死,可是人家选出了个奥巴马,奥巴马是战胜白人希拉里才获得资格的,不要把原因都归之于布什。

人类之所以能够延续是因为人类的光明的一面。否则,人类早就在相互杀戮中灭绝了。我在这里发言,首先是为了那些勇敢的英雄,他们不容你们这样诬蔑,当时的大学生在大陆叫天之骄子,何时抢过东西?无耻的谎言让我愤怒,任何一个有责任有良知的人,面对这样无耻的谎言和中伤,都不会坐视不理。固然大国之间存在争斗,但是也完全不再是你死我活的零和游戏了,现代文明社会的共识是人类必须共存。

六·四死难者永垂不朽,他们的鲜血让那个邪恶的社会的真面目昭示于天下,其后一年华约世界轰然倒塌。他们虽然没有能够改变中国,但是他们改变了世界,所以他们是世界人民心中的英雄!

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你知道什么叫是非么?
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sonicblue
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你用一个单独的截图就叫是?我把你截图所引具体画面完整展现出来就叫非?

原来“偏听则信,兼听则明”是假的!全世界都被这个“伪真理”骗了几千年!

大家要记住,现在“真正的真理”是“偏听则明,兼听则信”!!!!!

这下你满意了吧。

留下一个名字就当真以为自己公布了身份,那我说我是毛岸英都可以算数!

你的身份证号呢?你敢为此负法律责任么?如果你是冒名顶替的,不怕真人告你侵权么?

如果你是真人,我还真感到欣慰了。现在大陆环境已经能容得下这种声音了,这是好事,不是么?



本文於 修改第 1 次
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