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一個大陸學生對六四事件的看法兼談兩岸關系
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sours
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interstone
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大陸配偶台灣媳婦感謝馬政府准我全家團圓
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(我是大陸學生,二十年前的那次事件我無法經歷! 我承認大陸在封殺這個事件,也不做討論!但在成長過程中,從老師,長輩們口中多多少少了解了這些事件的皮毛,到了大學之後,開始接觸各方面信息,無論是官方的說法還是那些當事人以及西方社會的說法,基本上知道了各方的觀點主張!!

了解了之後,朋友們之間會有偶爾的討論,加之我對這方面稍有興趣,也曾思考過。

我認為,最終會由我們80年左右之後出生的這代人為這件事做出評價,我們有這個資格原因如下,
1.我們二三十年後將成為中國大陸的主人,那時中國將融入世界主流,必須對這件事做出結論!

2.事件發生時我們還是孩子,沒有記憶! 之後中共政府對此事件封殺,沒有進行討論,我們沒有受政府過多的影響!!

3.當時西方社會掌握了全部話語權,外國人,包括臺灣人對此事偏見尤深,根本不能客觀看待此事!

所以比起大陸的老一輩,比起受西方宣傳而偏見尤深的西方以及臺灣人來說,我們將是最客觀的!我們沒有受中共以及西方的宣傳影響!!)


一 :個人對這個事件的的了解及看法!!

一九八九年,『改革開放』十年來形成的各種社會矛盾,特別是極少數人堅持要走資本主義道路和絕大多數人堅持要走社會主義道路的矛盾,集中地爆發出來了。

一九八九年,作為青年人、知識分子的大學生,首先敏銳地感受到社會矛盾的壓力,在各種不同的、甚至截然相反的思潮的影響下,特別是修正主義思潮、資產階級自由化思潮的影響下,他們奮起投入學潮,希望為中國找到一條強國的『新路』。

一九八九年,資產階級自由化勢力急速膨脹,操縱極少數學生中的自由化分子,妄圖利用學潮,逼迫領導層,加速私有化的進程,並實行資產階級的『民主化』。

一九八九年,黨的領導層在各種社會矛盾的沖突面前、在各種政治勢力的搏斗面前,處於十分被動的地位,左右為難,舉棋不定,先右後『左』(形『左』實右),使整個國家的形勢處於嚴重的政治危機之中。

一九八九年,嚴重的政治危機,通過采用軍事手段『解決』了。它的『效果』一直延續到今天。

事件過程有四個階段:

1.從八九年初問題開始出現,黨內高層忙於尋覓解決危機之道,自由化勢力急於制造自由化輿論。

2.以胡耀邦逝世為導火線,爆發了新的學潮。四月十五日,胡耀邦逝世,四月十八日,凌晨,北京大學、中國人民大學的部分學生開始上街游行,王丹等人在天安門廣場紀念碑前演講

3.五月十七日,鄧小平、陳雲、李先念、彭真、王震、鄧穎超、聶榮臻、徐向前、楊尚昆等人開會,都覺得無路可退,退就是社會制度的顛覆。黨的領導人感到有『垮臺』的危機,這在建國以來的歷史上,恐怕是第一次!中央決定采取戒嚴措施,敵對勢力實行拖延策略。

4.六月三日至四日,戒嚴部隊進駐執勤位置,極少數暴亂分子煽動暴亂。


可以看出,到五月份,問題開始變化,歐美勢力開始全面介入,包括香港臺灣的社會,媒體也附和西方!!

在有象征意義的天安門廣場進行示威,這就不是簡單的游行問題了,而是關系到中國社會主義制度,中國社會穩定的嚴重的政治事件!!

六月三日晚十時 各路戒嚴部隊先後開進市區。在部隊開進和執行軍務中,一伙暴徒大搞打砸搶燒殺,焚毀大批軍車,搶走槍支彈藥,用暴力手段打傷和綁架解放軍戰士和公安乾警,部隊采取果斷措施,嚴懲一小撮反革命暴徒。
『采取果斷措施』,就是開槍。這對付那些反革命暴徒是完全應該的。可是,當時有一些群眾聽信謠傳,以為部隊進城就是要鎮壓群眾,也參與了攔截部隊的活動。還有一些群眾是圍觀的。這些情況在當時的形勢下,部隊指戰員是沒有辦法分清的。這就難免造成群眾的傷亡。

六月四日,凌晨四時半,戒嚴部隊、武警部隊開始對天安門廣場清場。五時半,完成清場任務。

這就是六四事件!!


我同時承認兩點:

第一,這件事中共手段過於粗暴,有很多無辜學生傷亡 !!
 
第二,這件事有西方勢力在背後的大力支持,以顛覆中共政權!!!

中共宣傳會忽略第一點,可以理解!!專制政府麼!!

西方包括港臺宣傳則完全不提第二點,西方掌握世界話語權,西方的宣傳當時已經完全主導了世界的輿論!!


面對這件事情,以鄧小平,陳雲為首的中國實際領導人這麼辦??  學生們在無意中,西方勢力有意挖出的一個陷阱擺在面前,倒退就意味著中國要想東歐國家一樣走向"民主自由"!!這是中國需要的麼??

中共政府理虧,但其處境必須這麼做!!他們只有動用國家機器進行鎮壓,恢復社會穩定!!

看看今年的拉薩事件,就可以想象到二十年前的西方媒體會有多強勢!!

看到有坦克,就說是坦克碾壓學生,殊不知沒有坦克這種重型裝備,軍隊根本無法進入市區!

學生有傷亡我認為是無法避免的!! 但是西方所說的什麼坦克碾壓等等,過於誇大其詞!! 因為中國政府只想平息此事,嚇嚇而已,沒必要也不會有什麼大開殺戒!!

世界上只有巴基斯坦和古巴同情中共的處境,連盟友金日成都選擇沈默!! 現在大陸青年人對巴基斯坦最友好,大概有此因素!!

二:中國之所以沒有像蘇聯,東歐那樣巨變,我認為原因有以下幾點:

1.期望進行政治改革的只是當時的以大學生為代表的少數年輕人,後來有部分同情學生處境的群眾,但遠不是中國的主流民意,甚至絕大多數普通老百姓根本都不知道他們在做什麼!!

2.以鄧小平為首的中共八老是中國的實際領導人,他們是和毛澤東同時代的人,是開國元老!在黨內以及民間有絕對的威信!!有很強的黨性, 國家遇到危難時,立場迅速保持一致!!趙紫陽等地位根本無法與他們相比!!
(中共八老一般指鄧小平、陳雲、李先念、彭真、鄧穎超、楊尚昆、薄一波、王震)

3.中國幾千年歷史上都沒有過民主的洗禮, 就一個孫中山開創的中華民國以及三民主義,也被袁世凱,蔣介石他們搞的亂七八糟!! 在中國走民主路線沒有民意基礎!!!


因此,在沒有民意基礎,只靠當時虛無的政治熱情以及對西方民主的盲目崇拜的大學生借助悼念胡耀邦而進行的一場政治示威活動!!  

西方社會借此良機,必然大力支持這次示威活動!! 以推翻一個共產黨執政的大國,因此中共所說的『有人企圖利用』絕非虛言!!!

照著鄧小平的觀點就是『穩定壓倒一切』 ,『中國不能亂』

三:天佑中華!!!

若是中國真的走向所謂的『民主自由』  中國社會會走向何方?? 我不敢想象!!

就是你們臺灣人所自豪的民主也是在經濟發達的九十年代後纔開始的!! 
而當時的中國大陸經濟是何等落後,國情是多麼復雜!!

一人一票的選舉???
言論自由??
開放黨禁??
政治上要輪流執政?? 
搞議會制??


中國人口分布嚴重不均!!
各地經濟發展水平相差巨大!!
農村人口佔大多數!!

沒有經過民主洗禮的大陸人民命運如何??
是不是要忍受數十年的混亂政局??

危機四伏的中國是不是又要開始步入分裂,進行無休止的內戰??

十多億的中華兒女能不能吃飽飯??? 

你們西方人,還有亦步亦趨的臺灣人能幫助十多億的大陸人??

...........

天佑中華!!!

中華民族沒有進入另一個百年恥辱!!! 


我認為,一個穩定的國家,一個專制的政府,一個以經濟發展為中心的國策,是非常適合此時的中國大陸的!!

今天,

我們雖然沒有東歐國家的民主,

但我們大陸十三億老百姓至少現在吃得飽,穿得暖!!

我們雖然沒有菲律賓人的自由,

但我們的姐姐,母親們卻不需要大量到國外做傭人!!

我們雖然沒有印度人的人權,

但我們經濟實力卻是印度的三倍以上!!

人口自然增長率卻不及印度的二分之一!!

我們雖然沒有日本國家富裕,

但是我們卻是聯合國五大國,核武器大國,航天大國!!

......


四:對臺灣人的話

馬英九每年都會紀念六四,並以此抨擊大陸中共政府!!

但我認為在客觀上,中共的執政是臺灣之福,因為現在的中共都是社會的精英分子,精英執政能相對理性地對待臺灣問題!!

民主的臺灣以統獨議題來劃分藍綠陣營!!

同樣,民主的大陸也當然會首先關注統獨問題,因為它最能煽動民意,而大陸民間的民族主義是臺灣絕對不願意看到的!! 
從我身邊就可以感覺到,普通的民眾,遠比既得利益集團的精英們更主張早日解決臺灣問題!!

所有大陸人都有一個共識:分離的臺灣是中國崛起路途上最大,最根本的障礙!!

臺灣問題長時間無法解決,大陸民意已經接近頂點!!

有幸現在馬英九執政,主張與中共接觸,是明智之舉,連戰,吳伯雄的相繼來訪以大大抵消了大陸民間的怒氣!!

若是馬英九任內在兩岸問題上有所停滯,或是倒退,大陸主張與臺灣接觸的人將徹底失去話語權!!臺海將再次陷入戰爭邊緣!!

臺海戰爭的受害者是臺灣百姓,而不是大陸百姓,這點臺灣人應該清楚!!

就算美國乾預,最大的可能也僅僅是朝鮮戰爭的模式,美國是決不可能攻擊大陸本土的,因為攻擊大陸本土就是全面作戰,兩個核大國是不可能進行全面戰爭的,這是共識!!同樣,大陸最多攻擊關島基地,所以戰場只會在臺灣的土地上,這只能是臺灣同胞的災難!!

只要馬英九奉行逐漸接觸的政策並逐漸邁進,臺海就沒有戰爭! 大陸精英們並不急著統一!!

我希望臺灣的同胞不要將六四事件像西方國家那樣過多解讀

西方國家是外國,他們有他們的國家利益,他們當然希望有更多的籌碼在與中國的交往中獲得利益,大陸的老百姓會討厭,但也能理解!! 因為我們對外國也是同樣的政策,就像朝鮮半島問題一樣,我們當然不希望他們統一,這樣兩邊都能獲得利益,也最符合我們的國家安全!!

而大陸的老百姓認為臺灣是自己的領土,現在最多是兄弟不和!!若是臺灣的百姓,或是馬英九之類得過分高調解讀六四等事件,只會讓大陸民間的怨氣再起!!我認為這不是好事!!


五:64事件是個悲劇!!

是一群年輕人,以為是為了中國的未來進行斗爭,其實是空有政治熱情!

今天的中國年輕人理智了很多,我們也感謝那些前輩們,他們讓我們有更多的時間去比較,去思考!!

中國大陸的經濟在突飛猛進,政治改革也在慢步前進, 雖然有些慢,但是為了走的穩些也是可以諒解的!!

中國大陸的經濟水平還是很低,我們還需要很長一段時間去發展,

當我們經濟發展到足以經得起政治波動的時候!!

當大陸的公民社會有充分的發展的時候!!

當大陸公民素質有很大的進步的時候!!

當國內的分裂勢力不足以威脅到我們的領土完整的時候!!

當國家的軍事實力使任何外國勢力都不敢渾水摸魚的時候!!

那時

中國的老百姓享有的各種權利絕不在西方之下!!

中華民族的復興纔能真正實現!!


在這些沒有達到之前,我們可以忍受,可以等待!!

因為我們知道,沒有成熟的苹果是澀的!!

六四的前輩們就是吃了一個遠沒有成熟的苹果!!


在正確的時間做正確的事情是我們渴望追求的!!

他們在錯誤的時間去做一個正確的事情,只會是個悲劇!!

我可以理解他們,我同情他們,也感謝他們!!!

但他們確實太天真了,

以為光憑借熱情就可以創造一個新世界!!

以為現代的中國還會有由下而上的革命!!

但我必須要說:前輩們, 你們做錯了!!


一個簡單的情形:

對一群沒法吃飽飯,衣衫襤褸的人說:『我帶你去聽音樂會吧』

結果東歐,非洲,南美,東南亞等很多國家都忘記了自己的身份,去聽那根本無法理解的音樂,到頭來聽不懂不說,自己還是沒法吃飽飯,還是衣衫襤褸!!


我們

不要過多的關注那些虛無縹緲的東西,如『共產主義』

也更不需要關注那些形式上的東西,如『政黨輪替』 『民主的燈塔』


兩千六百多年前,輔佐齊桓公成為春秋第一霸主的大政治家管仲就說過

『民以食為天』 

『倉廩實而知禮節,衣食足而知榮辱』


我認為我們應該謹記先祖們的忠告!!

向六四事件的無辜死傷者致哀!!!!!!!!

『以上內容只代表個人觀點,並不代表大陸年輕人,我是工科生,不做專業研究,匆匆寫就,沒做過多修飾,邏輯混亂,請多諒解,歡迎交流,謝絕人身攻擊!!』


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kaiserfeng
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很赞同你的观点。

有个学生拿着请愿书跪在人民大会堂的台阶上的视频我看到了,我真是感觉好笑,他们的表现真是太幼稚了,以这种方式表达对国家的衷心,这样的手法最能够博得别人同情了,我只会觉得他们很幼稚。

对于赵紫阳,中央的决定是没有任何问题的,有一个观点我很赞同,他的错误不在于去安慰学生,也不在于同情学生,而是在于他没有跟中央的领导达到统一之前就去做了他自己的决定。众所周知,中国的政治体制跟别的国家不同,不同之处在于中国是集体领导,在大事面前,任何领导人的公开发言都必须在党内高层达到一致才被允许,他显然已为党主席的威力要大于军委主席。这件事也让中央明白了一件事情,全力过于分散也会有麻烦,所以后来的江泽民和胡锦涛都是集三权为一身的。

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六四
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AchineseInNY
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我亲身经历六四, 我当时觉得傻瓜才去天安门。 悲剧的产生是中国当时制度使然。 学生的初衷只是反贪腐, 然后就是被利用。 中国政府在应用媒体和媒体控制上是非常不合适宜的。 家丑不可外扬的做法给中国政府在宣传上吃很多亏。 这次文川地震媒体管控就做的很好。

这段历史应该让他过去, 过五十年, 再来谈他也不晚。

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美军必须离开是条件
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AchineseInNY
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关于这一点,美军必须离开是先决条件。中国并不是很在呼韩国统一,如果没有美军基地。
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也談六四
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siyu121
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六四那年我三十出頭,當時社會處於是改革起步階段,舊的意識形態被顛復,精神的支柱倒塌了,走出文革的人們感覺到自己被愚弄了,對黨出現了信任危機。人們都好像迷失了方向,這時錢好像成為了所有人追求的目標。而改革初期,一些相應的制度和法律都跟不上,當時有點權力的人都在想方設法讓自己成為先富來的那部人,由於沒有制約,貪腐現象的確很多,連鄧樸方也利用殘疾人基金斂財(當時每年都 必須給殘疾人基金捐錢,而且還是硬行的命令,卻看不到這些捐款使用在何處了)。這種混亂的局面的確讓民眾很有怨氣,這就是為什麼六四活動當時得到了民眾同情的原因。

六四前我也在天安門廣場看熱鬧,當時的口號已經從反腐敗發展到讓鄧小平和李鵬下臺,趙紫揚當時是黨主席,這時候卻跟鄧小平唱反調,當著國際媒體的面表示什麼事他都做不了主,讓媒體去問鄧小平。

學生當時真的挺過份,在天安門廣場絕食逼鄧下臺,趙紫揚以慰問學生為名做秀,當場流淚。表面上是勸學生的停止示威行為,但那種語氣和態度,分明是支持學生的行為,表達是身不由已的無奈,趙紫揚的這種表現更像在煽風點火。學生背後是一群有著自己個人目的知識分子,他們在利用這些年輕的學生。

說實在的共產生自建國以來,鮮有用武力對付過民眾行為,這也正是挑起這些事端的人敢有恃無恐的原因。他們斷定政府不敢動武力,所以無論政府做任何努力來調解此事,他們都不肯讓步,當時大有不把鄧小平逼下臺勢不罷休的氣勢。曾有學生拿著請願書跪在人民大會堂的臺階上逼政府表態(我曾留過這張照片)。

政府先是勸告,勸告無效,後是警告,在警告通牒的最後一天,學生運動的領導集團內部發生了分歧,以女研究生(忘記她的名字了)為首的較為理性的一部分主張退出天安門廣場,以沃爾開西為首的主留 派不相信政府真的會動用武力,堅決不同意退出。所以那天早上有一部分退出了,還有一部分人繼續 堅持,後來軍車進入,雖然是開槍了,但並沒有對學生射擊,據一個跑出來的大學生講,是對地射擊的,用槍趕著他們跑。但是就是這樣流彈和從地面彈起的子彈也傷了一部分學生。

我當時是屬於同情學生的那部人,可是幾十年的中國社會發展來看,中央政府當時的決定是正確的,如果政府妥協或趙紫揚執政,中國難免不會是第二個蘇聯,民眾真不知要有多少苦日子要捱了。幸虧那次所謂的爭取民主的騷動沒有成功,中國繼續走自己的發展之路,在溫和的改革中,受益的是民眾。從此事來看,共產黨的表的是全體人民的利益,鄧公實行的改革策略,即富強的中國,還沒有讓民眾承受太大的變革之苦。鄧公真是個偉人。

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~
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woming2020
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導彈是瞄準台獨和獨台的

別怕

妳是哪一個?

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境界不行
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冯大宝
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柴玲的境界连王千源都不如。
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是内心想法
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firsson
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"牺牲别人,保全自身"说的是他们的想法和作为
而不是说最后的结果
当然结果也是如此
有学生死去了,也有民众去了
只不过没有达到柴玲想要的"血流成河",
没有达到柴玲希望的"用学生的鲜血唤醒中国人民"的"美好愿望",
说这话之时, 她正在为"自己要生"而努力着,
并且说出了她觉得"中国人,我不值得为你奋斗,不值得为你献身"的话
指望这种人领导中华民族走向富强
唉...


本文於 修改第 1 次
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革命豪情
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25777167
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为有牺牲多壮志,敢教日月换新天。

不是说死了很多学生麽,谁牺牲了?

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中国就完了
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firsson
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就凭他们几个"舍别人,保全自身"的作为来推测
中国就要完蛋了
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李鹏出来
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25777167
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巴黎公社也是很民主的,马克思对其极为赞赏。

如果天安门的学生也有大炮,组成政府,由柴玲,王丹,吾儿开希等掌权。中国今天不知会不会更好?

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