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天外有天,人外有人(下)
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onlyloveChina
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文章推薦人 (3)

bonfo
校長
炎黃子孫

 

天外有天,人外有人(下)

“一個中國”的基礎到底是什麼?

YST的《「一個中國」的基礎是甚麼?》完全是篇謬文!齊天已經毋庸置疑地駁斥完,現在要正本清源地講清楚“一個中國”的基礎到底是什麼?

1972年中美《上海公報》美方的聲明是:美國認識到,在台灣海峽兩邊的所有中國人都認為只有一個中國,台灣是中國的一部分。美國政府對這一立場不提出異議。

按照YST認為“中華民國”現實存在的邏輯,也按照美國一貫遏阻中國統一和崛起的政策,美國政府當初何不聲明:“美國認識到,在台灣海峽兩邊的中華人民共和國和“中華民國”都認為只有一個中國,台灣是中國的一部分。美國政府對這一立場不提出異議。”?要知道美國政府當時並沒有與北京政府建交,更沒有承認中華人民共和國,依然承認所謂“中華民國”和“國民政府”啊。

胡錦濤的表述是:世界上只有一個中國,大陸和台灣同屬於一個中國,中國的主權和領土完整不容拆分。

難道胡的表述是:“世界上只有一個中國,大陸“中華人民共和國”和台灣“中華民國”同屬於一個中國,中國的主權和領土完整不容拆分。”嗎?

YST一方面承認並批評台灣媒體對大陸報道不實,一方面還要偏聽偏信。如果放在心裏也就算了,居然在台灣媒體扭曲報道和海外媒體不實評論的基礎上,進一步添油加醋,慌稱“即使胡錦濤也沒有否認中華民國的存在,胡錦濤也不希望中華民國發生動亂。”我看到這裏哈哈大笑,原來YST市長曾經是胡辦的“機要秘書”,16大後作為重點培養對象,下放到天下縱橫談鍛鍊,以備將來堪大任。可惜這個“機要秘書”一開口就露餡了,連胡錦濤同志的出生地都搞不清楚,真是貽笑大方。

YST相當狡猾,因為胡錦濤出生的時候中國叫中華民國,就狡辯胡錦濤沒有否認“中華民國”現在還存在。按照這個邏輯,偽滿州國的遺老遺少是不是可以這麼胡扯,“因為國父和兩蔣出生的時候中國叫清,他們在1911後依然不否認‘滿州國’還繼續存在”?估計YST馬上暴跳如雷,立即搬出“正統”,指責這幫人胡扯八道!

齊天痛恨美國政府在台灣問題上的所作所為,但齊天承認美國政府和中國政府都是世界上的頂級政府!細看當年《上海公報》美方的聲明和現在胡的表述,你越看越能體會出兩個政府的高妙,雙方都把原則問題中的爭議和分歧掩蓋的天衣無縫,在臺面上任誰都挑不出兩段白紙黑字的一點瑕疵。雙方都給本方和對方留下了足夠的餘地,將博弈的鬥而不破、點到為止發揮到及至。

按照美國政府在《上海公報》中的聲明,美國政府確實可以哄騙台灣“中華人民共和國不等於整個中國,台灣是中國的一部分,但不是中華人民共和國的一部分”,北京對華盛頓的哄騙行徑也有火發不出。但美國政府在處理國際事務中,絕對不會傻到認為中華人民共和國不等於整個中國。相反,美國政府會100%務實的與中華人民共和國這個中國商量很多重大國際事務如何處理,儘管當中他只考慮他自己的國家利益。

反過來,中國政府也有臺階下,要美國這個強龍承認“中華人民共和國等於整個中國,台灣是中華人民共和國的一部分”,台灣這窩地頭蛇就乖乖就範嗎?難道美國會真心承認並協助中國統一嗎?美國還不是照舊在背後阻攔中國統一,大陸和台灣還不是照舊處於分裂?與其糾纏於越說越混沌的口水戰,不如實實在在的把自己建設強大。況且如果“中華人民共和國不等於整個中國”,那中華人民共和國如何代表全中國在聯合國行使常任理事權?這種哄騙行徑經得起推敲、符合現實嗎?沒有哪個國家與中國處理雙邊或者國際事務時,不認為中華人民共和國不等於整個中國,包含美國。中華人民共和國也不會絲毫介意人家背後質疑自己不等於整個中國,因為中華人民共和國無比自信!

不管當年美國政府在《上海公報》中的聲明,還是如今胡錦濤的表述,都在打太極玩模糊。而YST的愚蠢在於非要把這層模糊的窗戶紙捅破,並且捅得稀碎。

齊天的原文是站得住腳的,永遠!齊天反過來質問YST,“難道國民黨贏得台灣民意代表的選舉,就可以說開創‘中華民國’民主憲政的新格局嗎?”現在是2008年,不是1949年以前。

齊天在原文中論述國家認同,並沒有超出《上海公報》和胡的表述。齊天不但沒有,甚至理解和同情台灣統派在捍衛“中華民國”中遭到臺獨勢力的打壓。(需要不需要別人同情是一回事,人家同情是另外一碼事,不需要別人同情固然是好樣的,但是批評別人表示同情就很沒有禮貌。)齊天只是指出,在台灣內部,你們捍衛“中華民國”確實在堅持“一個中國”,但是放到兩岸和國際的層面,實質上幫助獨臺的長期化,也等於幫助臺獨爭取時間待變,這是不以你們意志為轉移的。就好比中共(和他領導的政府)一再宣稱台灣問題是中國內政,外國不得干涉,但是美國就一直在干涉,這也不以中共(和他領導的政府)的意志為轉移。

齊天原文確實指出,台灣統派的國家認同有問題,但沒有要求你們必須認同中華人民共和國,絕對沒有!齊天只是明確指出,兩岸的中國人只要在國家認同上堅持“一個中國”不動搖即可。並且進一步指出,國號問題是將來兩岸談判的問題,且只是一個嚴肅但很小的問題。齊天甚至說“如果市長認為大陸與台灣合在一起叫‘中華民國’的話,齊天尊重市長的個人政治情感。”

不要說齊天不需要搬出《上海公報》和胡的表述,只要講道理的人也從齊天的原文中未找到一點瑕疵,當然這個人不講道理、心態不正常除外。

YST這類統派就屬於不講道理、心態不正常的人,自己動不動就掉入“本位思考”的窠臼,還非要以小人之心度君子之腹,簡直是不識好歹、不可理喻!齊天一看到“中華民國”就緊張?真是笑話!齊天乃泱泱大國的優秀青年,需要緊張不存在的“中華民國”?簡直無稽之談!

“一個中國”的基礎到底是什麼?

按照《上海公報》中美國的聲明,“一個中國”的基礎就是:所有中國人都認為只有一個中國,台灣是中國的一部分。

按照中國政府和胡主席的表述,“一個中國”的基礎就是:只有一個中國,大陸和台灣同屬於一個中國。

簡直明了地講,“一個中國”的基礎就是:大陸和台灣同屬於一個中國。

如果只是觀點不同,YST大可以發文章闡明自己的觀點,何必一而再、再而三的給齊天扣屎盆子?YST覺得這是有教養的人可以說出口的詞彙嗎?恐怕YST與外國人交流,絕對不會如此放肆無理,哪怕交流的對象YST認為很沒禮貌,市長也會“懷柔”到底。YST這類統派,你們口口聲聲要大陸朋友以平等的心態對待台灣人,但是你們自己卻抱著高人一等的心態對待大陸朋友!一聽到不同意見,馬上就火冒三丈,用盡惡毒的言辭對待大陸朋友善意且平和的觀點。

齊天給足了YST臉面,一再解釋,甚至談了自己的家世,YST不但囂張霸道的態度如故,這次竟變本加厲的繼續侮辱傷害齊天的人格,齊天出離得憤怒!!!

但齊天是泱泱大國的優秀青年,不會因為出離憤怒而失去理智,更不會有樣學樣反過來侮辱傷害YST的人格,齊天只會用事實、講道理的方式駁倒你。是的,齊天痛恨“窩裏鬥”,但YST既在國家認同這樣重大原則問題上認識不清而胡言亂語,又一再不顧及同胞的血脈情而非要撕破臉,這已經不屬於“窩裏鬥”範圍了,齊天必須以最嚴厲的口吻痛斥之。

如果YST不服氣,請寫文章徹底反駁《搭橋之旅——宋楚瑜的“滑鐵盧”》,你的原文《“扁宋會”的來龍去脈》不就是反駁大陸網友而寫的嗎?YST大可以再寫一篇反駁齊天嘛。不要寫不出來又窩火,逮到齊天回復的瑕疵就發洩私憤亮黃牌,什麼是小鼻子小眼睛的作派?這就是,有本事拿出無可挑剔的雄論給齊天亮黃牌!齊天的搭橋之旅——宋楚瑜的“滑鐵盧”》站得住腳,永遠!

如果YST還不服氣,請寫文章徹底反駁《中華思維:爭是不爭,不爭是爭。夫唯不爭,故天下莫能與之爭!》,只要YST有本事反駁,齊天有本事隨後寫篇文章站在西化思維的角度,教教YST怎麼用西化手段奴役東南亞。同樣是西化思維,齊天不但絕對比市長的《中國在東南亞的戰略形勢》和《中國的崛起與東南亞》寫得震撼,而且會讓市長絕對想象不到,更會讓西方人驚歎!因為齊天是泱泱大國的優秀青年,不會單單學習本國的傳統優秀文化思維,也會認真學習、借鑒近現代西方文化思維。齊天就是寫“壞”文章,都會比你高明,因為各自所處的環境導致心中的天下格局不同。所以齊天稍微用西化“實力”邏輯盯一盯市長,市長馬上就受不了,直喊厭煩。

事實上,齊天之所以寫了幾篇文章批駁YST,一是YST是個很值得尊敬的統派,二是希望幫助YST去掉不可取的觀點,能夠帶動更多的台灣人添加統派,起碼鞏固住已經很少的台灣統派。齊天下筆很柔軟,並沒有任何惡言,齊天的文章都在,都是證據。齊天可以任天下的朋友拿放大鏡挑刺,因為齊天胸懷坦蕩,光明正大!

面對齊天的善意文章,YST自始自終都懷恨在心,但也沒有能力反駁,頂多蒼白無力的指摘齊天“推論邏輯比較鬆散,說服力不夠”,試圖通過這樣模稜兩可的辯白為自己挽回顏面。市長也是“聰明”的人,因為齊天的中華思維……》主題寫得太高深,市長在寫《漫談巴基斯坦與地緣政治》時,既不敢再兜售荒唐的西化思維觀點,竟破天荒的謙稱“希望有讀者在不足之處能做出更細緻的補充。”齊天雖只讀過市長幾年來的部分文章,但齊天敢斷定,市長如此謙遜的原因就是因為齊天。YST對齊天的斷定是沒有辦法否認的,不相信的朋友可以一一檢測市長幾年來所有文章。哪一篇文章市長不是用一種絕對正確的霸氣口吻抒寫的?何曾出現過希望有讀者在不足之處能做出更細緻的補充。”的語句?齊天之前,又有哪一個朋友能蓋過市長?頂多偶然指出YST把地名、人名寫錯了小瑕疵。

所以,YST不僅要感謝齊天,並且更應該向齊天誠懇地道歉!因為市長在人格上一再侮辱傷害齊天,不能因為你是台灣統派,齊天就放過你。齊天才是做人講原則的人,你是統派與你在人格上一再侮辱齊天是兩碼事!YST誠懇道歉是對自己最好的提高和解脫。不道歉,不管市長刪不刪本文,這篇文章都將在市長腦中揮之不去,因為齊天知道起碼當前YST還是尖刻之人。

很遺憾,YST既已不顧同胞的血脈情誼而撕破臉,齊天就讓市長在自己的天下享受唯我獨尊的驕傲吧,這篇文章是齊天在天下最後一篇文章。

齊天最後正告天下的我們大陸朋友:應該團結台灣同胞,尤其統派同胞,他們確實不容易。但不能因為害怕引起不團結,對他們錯誤的原則觀點姑息、遷就。對他們錯誤的原則觀點姑息、遷就,就是對祖國利益的傷害,也是對他們自身利益的傷害。

再見了,“天下縱橫談”。但齊天不會與同胞們說再見,齊天將在“海峽守望者”城市繼續寫文章與各位交流。



本文於 修改第 2 次
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這的確是個有趣的學術問題
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slowlight
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根據目前的學術研究結果顯示

台灣與大陸在萬年以前 是有陸橋相通的

台灣最早的原住民是矮黑人(已經被滅絕) 中國奇書山海經裡有相類似的說法

而平埔族大約是在一千多年前到了台灣島 (現在早已被閩南人同化而消失)

來源有兩種說法: 一是從東南亞  另一種說法 則認為與漢武帝滅閩越有關

而東南亞說 又與中國西南少數民族有關

但是所有的文獻資料顯示 平埔族不喜歡出海 所以是怎麼大量移居台灣

仍然須進一步研究 澳洲有位學者提出台灣高山族與蘭嶼達悟族

是南島民族發源地的說法 也還是須要更多證據佐證

就像最近大陸學者提出的孔子身高與姚明相當 也具有白種人血統 (須進一步證據)

中國大陸甘肅 陜西 某些地方人的長像 完全是西方人面孔

這些都說明中華民族的特徵 就是有容乃大 不斷進行民族與文化的融合

任何以漢族本位的 道統 法統 正統 思考 都是經不起考驗的

至於新疆就甭談了 小河遺址發現的小河公主 就是歐羅巴民族



本文於 修改第 1 次

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争啥子血统呢,无聊!
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乱石
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新疆有几个少数民族还是白皮肤、蓝眼睛的人种呢,一样是中国人,属中华民族,台湾那几个外貌与汉人没区别的原住民,还有什么可说的呢?!
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非也!非也!
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szjw0327
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在 17 世紀,荷蘭人及大量漢人移入之前,台灣即已有居住達數千年的土著民族,他們是目前已知台灣最早的主人。
從語言的觀點看,臺灣的原住民使用的語言,與南太平洋區域住民,像是印尼、馬來西亞、菲律賓、玻裏尼西亞 … 的語言同屬於「 南島語系 」( Austronesian language family );從體質人類學來分類,台灣原住民屬於典型的馬來人種。
詳情你自個兒看吧!
http://192.192.159.187/9taiwan/taiwan2.htm
 
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平埔族哪里来的
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saxphonewang
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平埔族哪里来的,石头磞出来的啊?光速MM

还不是大陆过去的,

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扭曲的心靈 看甚麼都是扭曲的
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slowlight
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你的那隻眼睛看到我說: " 只有台灣人 才是漢族?! "

你不是眼睛視網膜扭到 就是 老漢推車 氣急攻心 語無倫次

[ 有唐山公 沒唐山媽 ] 這句話聽過沒?

在台灣的閩南人 多混有平埔族原住民的血統

在台南一帶鄉鎮名稱  多是由平埔族名稱(西拉雅族) 轉譯而來

台南 "麻豆" 平埔族發音 "眼睛"的意思

你的"麻豆"該去看眼科醫生啦!

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你就是臺獨份子..
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szjw0327
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你不要以為躲在天下,偽裝你的臺獨身份我看不出來,只要談到早期台灣歷史,就試出來了.你發那份來自台灣中央研究院民國九十三年歐美研究所的文件,
http://gb.udn.com/gb/city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=2673727
就是企圖在中國統派網友前,栽贓醜化中華民國與美國間的文化勾結.
你還說
美國前國務卿包爾: 台灣不是主權國家
美國白宮亞洲事務部主任 韋德寧: 台灣與中華民國當前都不是國際承認的國家
美國國務院副國務卿 Negropointe: 台灣與中華民國當前都不是國
這種說法,大陸網友,台灣統派,獨臺派都不會用種引述,只有在台灣的臺獨才會使用這種說法,為台灣國際地位未定論來遮掩臺獨的企圖,明顯的你就是萬惡的阿扁邪惡臺獨集團分子.
你又說...
======
台灣一堆人(所謂的受美國國務院邀請赴美學習的精華)自認是美國代言人
大陸也一堆人(主要是受美國資助的民運份子與輪子功 )也自認是美國代言人
在下看來 這些人都是躲在美國裙子底下的阿貓阿狗
===========
這分明是挑動兩岸網友的猜忌,分裂兩岸人民情感交流的無恥作為..
你又說:
========
孫大砲見李鴻章上書救大清國 沒人聽的懂他的廣東腔普通話
才搞"暴力革命"的 如果李鴻章找人翻譯 耐心聽孫大砲講啥
給他個一官半職 他可能也是個大清國的官.
=====================

任何大陸,台灣的中國網友,不會發表這種言論,只有視孫中山為"外國人"的臺獨份子才有這種污蔑國父,革命先行者的言論.
你又說
=============
據中國大陸科學家DNA研究 已經不存在所謂的"漢族"的DNA特徵
中國北方及江蘇浙江兩湖四川 與日本韓國DNA幾乎一致
僅台灣原住民 廣東福建少數民族 帶有較多的東南亞民族DNA
====================

這是最荒謬的胡扯,意喻台灣才是漢族DNA..不是臺獨擅長的族群分裂是什麼?

我是中華民國統派,你呢?你敢說出你是哪門哪派?,我不是在扣你帽子,你就是混在中國統派網友裏的臺獨分子,平時就裝神弄鬼,兩面手法,見縫插針,挑動矛盾,..我正式忠告大陸網友,嚴肅檢驗這位假裝MM的臺獨份子的每份發言.勿受其蠱惑.
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喲~鬼扯歷史 丟人現眼 現在改開帽子工廠啦?!
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slowlight
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永曆就是大明末代皇帝的年號

鄭氏政權是台獨政權是台獨老漢黃昭堂跟你"海峽老漢"的說法 !!

你說誰是"台獨份子"來啦?!

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和你這臺獨份子沒啥好談的..
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szjw0327
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鄭經干嘛不延續朱姓繼續反清復明,搞東寧王國不就是叛明自立嗎?搞東寧王國時,鄭成功已死,又扯上鄭成功干嘛?
打荷蘭人?佔地稱王?省省吧?鄭經老子鄭成功,1662年自廈門攻取台灣時就把荷蘭人趕跑了..鄭經去哪打荷蘭人啊??
你腦子有問題,精神錯亂...和你這臺獨份子沒啥好談的..
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大明國結束後 脫離大明國不叫獨立!! 叫作趕走荷蘭人 佔地稱王
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slowlight
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大明國都結束了 還能叫脫離大明國獨立?!

你老婆跟你已經離婚了 另外認識別的男人 你能說她紅杏出牆?!

永曆就是大明國末代皇帝的年號 你懂嗎?!

鄭成功他也叫國姓爺(賜姓朱 就是朱元璋的朱) 他母親是日本人

日本人認為鄭成功是日本在台灣的英雄 你又要叫鄭成功搞日獨啦?!

急救章的讀歷史 只會讓你更丟人現眼!!



本文於 修改第 1 次

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和你談歷史真的很累...
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szjw0327
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吳三桂於大明永歷十八年(1662年)四月的一天,將永歷帝父子殺害於昆明北金蟬寺前。
成為中國最後一位漢族天子
http://ido.3mt.com.cn/Article/200612/show592766c30p1.html

1969-1974鄭經建國東寧,直至鄭經之子鄭克爽(1683)投降清朝
http://distance.shu.edu.tw/taiwan/ch08/ch08_sec01.htm

鄭成功的兒子鄭經自澎湖退守台灣後,建立東寧王國,自稱「東寧建國,別立乾坤」,外國文書稱他是「 The king of Tyawan (Taiwan) 」,這個東寧政權,是台灣史上漢人建立的第一個獨立政權,也不屬於中國 (清國) 管轄。1679年清朝政府向鄭經提出最後的和談條件時,其中說到:「自海上用兵以來,朝廷屢下招撫之令,而議終不成,皆由封疆諸臣執泥削發登岸,彼此齟齬。台灣本非中國版籍。」

鄭氏政權到了第三代鄭克塽時投降清國。跟隨鄭經來臺的明朝貴族寧靖王朱術桂自殺,留下這樣的絕命詩:「艱辛避海外,總為數莖發。於今事已畢,祖宗應容納。」可見流亡到台灣 20 年的明朝遺冑,到死之前還把台灣看成「海外」。

東寧王國在 1683年8月降清,可是清帝國卻等了8個月之後,才決定將台灣納入其版圖。

你說東寧王朝是不是在永歷帝死後,大明王朝正式結束後,鄭氏在台灣建立的一個小王朝,算不算台灣獨立?(脫離明朝).

大明國與大元國 只在澎湖設府,那東寧王國在那兒?東寧王國實質上已在大明滅亡(1662)10年後就自行獨立了..

==============
早在 1603年沈有容出兵臺南剿倭寇時,隨軍的陳第就說,台灣非中國的版圖,因倭
寇盤踞以騷擾褔建,所以才出兵。同時的陳學伊甚至說:「假令不有沈將軍今日之巨功
,吾泉人猶未知有所謂東番(台灣) 也。」既然都不知道有東番 (台灣) 的存在,台灣當
然就不可能是其管轄下的領土,誠如清朝乾隆初褔建巡撫陳大受所說的,台灣到了明朝
時「不過為日本、荷蘭停泊互市之地」,並未受中國政權管轄。
=============================
你說的"東番"和東寧王國差了近70,80年.....

和你談歷史很累,..我不該和女人談這些的.對你徹底失望.你是哪門哪派,我也沒興趣知道了.
談東寧王國可以東拉西扯到新加坡,美國西部拓荒史...等等,算我投降,算我和你開玩笑好了..
羅漢腳是多年生攀援藤本。 嫩莖被白色柔毛和紅色腺毛,莖暗紫色,具縱稜。 有清熱解暑、化痰止咳、涼血舒骨、清肺潤腸和生津止渴等功效; 可治急慢性氣管炎、咽喉炎、哮喘..等...這樣解釋你滿意了吧?

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