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「一個中國」的基礎是甚麼?
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YST
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likolalo
角落裡的微光
☆Princess蕾蕾☆
喬飛
現代孔明陶朱公
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riquelme
Xuser
愛台也愛中
egjc888

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「齊天」網友寫了「站在天下的格局看待本次台灣民意代表選舉」,YST 看了三分之一就實在看不下去了,勉強把全文看完,不得不立刻指出其謬誤,防止錯誤的觀念在本城蔓延。

 

「齊天」在「一個中國」上對 YST的糾纏實在令人厭煩,泱泱大國也會出這種處處斤斤計較的刁民。這是標準的大陸人不識大體的自大心態,是大陸左派青年無法看清兩岸問題的心理障礙,這種心態不但到處挑剔,而且刻意漠視歷史和顛倒是非。幸虧大陸政府領導人不是如此小鼻子小眼睛。

 

大陸人必須搞清楚,「中華民國」是國父孫中山在1912年所建立,「中華人民共和國」是毛澤東在1949年武力革命打敗「中華民國」後所建立。即使二者不是父子關係,也至少是兄弟關係。今天中華民國身體再不濟,做了武大郎亦是兄,中華人民共和國身體再強壯,作了武松還是弟。兄弟對話還是得講點禮數。

 

1.按照先後次序,中華民國是正統。這可不是一句空話,這是歷史。中華民國是法理上的正統,具有法理上的地位。中華民國的法理地位屬於歷史事實,沒有人任何人可以否定。事實上毛澤東也尊重中華民國,承認孫中山國父的地位。孫中山是那一國的國父?

 

2.中國共產黨使用武力奪取了中華民國的政權,中華人民共和國是以毛澤東為首的一批革命者所建立的新國家。注意這個「新」字,在「一個中國」之下,中華人民共和國是一個新的國家,中華民國則是元老國家。

 

3.如果「中華人民共和國」完全消滅了「中華民國」,「中華人民共和國」就毫無疑問地繼承了「中華民國」。但是「中華人民共和國」顯然沒有做到,差了一點點。

 

4.如果1949年毛澤東沒有改國號,那麼雄踞大陸的「中華民國」還可以號稱是中華民國的正統,退居台灣的「中華民國」就只能算是偏安政府了。偏安小島的政府一定爭不過雄踞中原的政府,我們幾乎可以確定1949年毛澤東的「中華民國」就可以在聯合國堂而皇之取代蔣介石的「中華民國」。

但是毛澤東顯然沒有這麼做,而是另立國號,這就是成立一個新國家了,當然無法自動取代退居台灣的「中華民國」的正統地位。也就是說,中華民國的法理地位依然存在。

 

5.「中華民國」與「中華人民共和國」之間的關係是尚未結束的內戰對手,這是「一個中國」真正的基礎。

The civil war is NOT over yet! 這是所有國際人士的共識,也是外國不得不認同「一個中國」的法理基礎。這在中美簽訂的【上海公報】寫得很清楚。

19580823日,中共炮擊金門,它的政治意義就是向全世界宣告:中國的內戰仍然在繼續進行中。

 

6.「一個中國」的實際解釋是把國家的主權與治權區分開來,分別定義範圍。國家的治權可以有幾個不同的政治實體,但是國家的主權只能有一個。中華民國的治權只有台澎金馬,但是主權包括整個大陸;中華人民共和國的治權只有大陸,但是主權包括台澎金馬。

「中華民國」與「中華人民共和國」同屬一個國家,是因為他們擁有相同的主權。

 

7.主權與治權

大陸人民必須搞清楚,所謂主權與治權這套說法並不是因台灣問題而發明的名詞,而是國際政治經常處理政治的方式。最有名的例子就是英國在1983年與中國談判香港問題的時候也企圖使用這個方式。

英國人在香港問題的談判中曾經做出部分退讓,企圖把香港的主權與治權分開處理。英國承認中國擁有香港的主權,但是由英國行使香港的治權。英國人認為只有英國能維持香港的繁榮,中國沒有這個能力,所以由英國來治理香港有利於香港人的福祉。英國這個提議當然被中國拒絕,但是這個例子告訴我們主權與治權是可以不同的。

 

8.「台獨」與「獨台」

「台獨」是主張中華民國拋棄大陸的主權,改變國號為台灣國,成為一個新國家。

「獨台」是主張「中華民國」無限期拖延統一,但是表面上也不主動放棄大陸的主權,造成「一個中國」的假象,實際生活在獨立的狀態中。

「獨台」與「台獨」的區別只有一面中華民國的青天白日國旗。

 

9.什麼是台灣的統派?

「統派」是主張「中華民國」與「中華人民共和國」的主權與治權合而為一,而且這個過程是主動的、積極的、具體的、有很短期限的和有明確時間表的。這種人稱為「台灣的統派」。

在上面定義中這最後一項「有很短期限和有明確時間表」是最重要的,這是區別「統派」與「獨台」的關鍵點。所謂「很短」,YST 給個合理數字,譬如不能超過十年,也就是統一過程必須在2018年完成,而不是等一百年再說。所謂明確時間表,是每一年需要達到某個實際的、可以度量的進程,不是瞎說說。

YST 堅決反對兩岸之間簽訂任何和平協定。這是美國的陰謀,也是獨派分子的陰謀,因為拖延會使兩岸問題更加複雜化,非常不利於統一。和平協定一簽署,兩岸關係就更說不清了。

如果中華民國沒有訂立合理的統一時間表,YST 贊成兩岸問題用武力解決,取消浪費時間的一切談判。

 

10.統獨問題必須強調的重點

在國家認同上,所有具有中華民國國籍的人可以毫不模糊、也毫無重疊地分成三類:「台獨」、「獨台」與「統派」。

這個分類不僅是蓋括一切的(exhaustive), 也是互相排斥的(mutually exclusive)。這就是說,每一個中華民國的國民一定屬於這三類中的某一類,也只可能屬於一類,而不可能屬於超過一類。換句話說,沒有騎牆派。

因此所有不是「統派」的人都是「獨派」,不是「台獨」就是「獨台」。

 

弄清楚上面十點以後,我們就可以看到「齊天」網友一看到「中華民國」就引起神經緊張是多麼可笑。一看到 YST說出中華民國就立刻認為違反了「一個中國」的原則是多麼無知和荒謬。一看到 YST希望國民黨把中華民國導入正軌就心生疑慮。這些都是很不正常的心態,就好像獨派分子一看到大陸有什麼災難就幸災樂禍。

大陸網友要多多反省和自我檢討,即使胡錦濤也沒有否認中華民國的存在,因為他就出生在中華民國的安徽省。胡錦濤也不希望中華民國發生動亂,這對大陸的穩定發展有害無益。

 

大陸人必須明瞭,台灣的「統派」是不可能否認中華民國的,這跟堅持「一個中國」完全沒有衝突。「統派」希望國民黨能把中華民國搞正常一點是應該的,這就像「統派」當年也不希望大陸搞文化大革命是一樣的。「齊天」的想法不正常。

 

做人要有原則,中華民國並沒有滅亡,她只是技術性地被擊倒。【天下縱橫談】是設立在中華民國台灣省的網站,如果市長否認中華民國的存在,認為中華民國已經滅亡,那 YST還有甚麼立場在這裏談論兩岸問題呢?

 

想想看,如果中華民國真的已經滅亡了,現在哪裏還有什麼「一個中國」的問題呢?

大陸網友一方面大談「一個中國」的問題,一方面又一口咬定中華民國已經滅亡,這不是自欺欺人嗎?

「齊天」是典型大陸的極左分子,一看見「中華民國」字樣就立刻認定違背「一個中國」的原則。這種無知狂妄的極左分子連 YST這種已經屬於稀有的真正統派人士都不想跟他對話。

 

想想看,統派人士如果失去中華民國的立場還有什麼好談的?

 

所有中華民國的公民要對中華民國有正確的認識。中華民國的現況到底是什麼呢?YST 曾經為這個問題特別寫了下面這篇文章作了清楚的交待,不想一再重複說明:

中華民國的國際地位」(2005/07/28)

 

在上面這篇論述中,YST 用拳擊賽作比喻來說明「中華民國」與「中華人民共和國」的關係與現況。我認為這是對中華民國今天的國際地位最深入淺出、最形象化、也最貼切的比喻和論述。

 

「統派」承認中華民國被中華人民共和國技術擊倒(TKO),要求體面下台,避免被真正擊倒(KO);

「獨台」不承認中華民國被技術擊倒,但也不願意下台,賴在台上想永遠休息;

「台獨」也賴在台上想永遠休息,但是號稱自己是觀眾,不承認曾經參加過拳擊賽。

這就是兩岸問題的中華民國眾生相。

 

如果你不明瞭這個比喻,YST 建議你閱讀上面這篇文章,因為這是市長也就是【天下縱橫談】對中華民國所持的態度。

大陸讀者閱讀這篇文章以後就不會對中華民國說三道四,也不會對市長在「一個中國」的立場說三道四,引發任何不必要的爭論。

 


清晨獨自慢跑的 YST

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xyzudn4617
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著眼大處,求同存異
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xaogao2007
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riquelme
乱石

樓下的兄弟說的好。其實,來自兩岸的兄弟都要認識到彼此的差異,著眼大處,求同存異。

兩岸的兄弟都要認識到,每個人對自己生活的環境,對自己的政權體的認同。比如台灣人,在他們心中是“中華民國”,而在大陸人心中,是“中華人民共和國”,他們心中所希望的將來統一整個中國的政權體也不同。既然對政權體有認同,當然希望它變得更好。當然,台灣的真正統派,認識到“中華人民共和國”統一整個中國的現實性和必然性,仍然願意接受這樣的結果,而不以意識形態的差異為故反對“中華人民共和國”統一整個中國,這是在台灣的最純粹的統派。但在“中華人民共和國”真正統一整個中國之前,大陸人不能要求台灣的統派放棄其政治體的認同,這裏還包含著中國人的政治倫理和政治道德的問題,就像台灣人不能希望大陸人接受“中華民國”一樣。

那麼,台灣的最純正的統派與大陸人的差別只在意識形態上而已,而這個問題只是枝節,不必爭,也爭不清楚。而如果因為爭這個枝節而損了雙方的共識,豈不有害之極?




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交流重在傾聽
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炮弹归来
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Lohengrin
Xuser
riquelme
愛台也愛中
egjc888
乱石
齋貓
Rebec

我覺得部分大陸同胞還是太自我中心了一點,臺灣的統派需要的不是同情,而是理解。
請設身處地的站在他們的角度想一想,如果還認為他們是血肉相連的同胞,就以平等的態度來交流,而不要以居高臨下的姿態來施捨。
如果因為不瞭解而不知道該說些什麼,就具體的講講自己身邊的人和事,讓臺灣人也能夠理解你們,就像齊天網友曾經寫過的一篇介紹大陸80後的成長的文章就挺好。
不要光是形而上的說教。
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人和政权不一样
    回應給: 中国人2009(gdjm1962) 推薦1


乱石
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egjc888

对中华人民共和国这个政权来说,中华民国已经不存在了,因为这两个政权是互相排斥的,这一点没有调和余地。对于我们生活在这个世界上的人来说,中华民国这个政权还存在着,这是客观事实不能否认。你不明白其中的区别?

不承认不等于不存在,中华人民共和国是不会承认中华民国的,但不否认还有个政权存在,只是给他取名“台湾当局”。中华民国也是不会承认中华人民共和国的,只是给他取名“中共当局”或“大陆当局”。这都是符合“一个中国”原则的。在这个基础上,两岸才有谈的可能。
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同情你的立场
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gdjm1962
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同情你的立场,虽然有的话你不愿意听,我们还是希望你能听到大陆更多人民的声音。

在大陆人民眼中,中華民國不仅是被技術擊倒,而且是被永远擊倒,它已经是历史了。

现在的问题是我们什么时间收回更加有利的问题,不存在收不收的回来的问题,因此我们说中華民國被永远擊倒了。

至于我们的谈判政策就是为了让你们能够体面回来。

委屈你们再做几年中华民族的间谍。

承认现实没有什么可怕的。

如果你认为我们说的不对,统一后我们可以继续争论

那时就更不客气了,你有这个肚量吧?

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台海两岸同属一个完整的中国
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25777167
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*****首先我是基督教徒,其次是勃艮弟人,最后才是法国人。*****

国号之争没有意义。民族国家的形成是很近代的事, 以领土控制为主要特征的国家主权概念,在三十年战争后签订的《威斯敏斯特条约》中才开始出现,国家对内的最高权力和对外平等才开始被承认。

中华民国的国号是历史遗留下来的问题,中共也从来没有说过中国等于中华人民共和国, 更没有说过台湾属于中华人民共和国。

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請統派同志們多多保重
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天豬
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riquelme
愛台也愛中
齋貓

還是 YST 市長厲害,幾句話就將兩岸的狀況作出了真實貼切的描述。台灣的統派要的其實就是一個體面的下台、好對歷史有個交代,畢竟拖下去對雙方一點好處也沒有; 台灣不必再做外國勢力的看門狗、而大陸更可以專心一致的應付中亞與西面,讓所有中國人迎來中華民族的再掘起!

不過在下是認為統一的協議十年是真的有些太短了,大概二十到二十五年比較理想一點、因為這樣剛好是一代的數字。 出生在兩岸三通交流的一代在二十年後可以說是幾乎沒有包袱的,統一也就會非常自然的形成一股穩定的民意基礎; 這樣就和最近的人大決議讓香港於 2017 年 (回歸二十周年) 直選特首的用意類似。

但是可惜啊,台灣的當政者除了宋楚瑜外還有誰會有這種眼光? 天豬是真心的希望選擇在這國家統一轉折點還留在台灣的統派同志們能多多保重,因為今年很有可能會是統一戰爭發生的時間點。 國民黨近日於立法院之勝很有可能會催化台獨勢力的反撲,甚至阿扁的危機意識、使牠挺而走險、趁亂逃往海外。(阿扁這廝因出身貧困而有著強烈不安全與自卑感、對名利和權勢有著病態的渴望,為了保障自己的權勢、牠啥都幹得出來)

唉 有領導人如此,台灣若能過得了今年就該偷笑了。



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四個共識!!
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szjw0327
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從1927年國共分裂,開始武裝鬥爭,80年了..歷經了3,4代人.27-49年,在中國土地上,國共鬥的你死我活,結果毛氏共黨獲勝,老蔣國民黨敗走台灣,49-79年,前十年,兩岸對打,國民黨死守台灣,打了個平局,從此反攻無望,武統終止,兩岸休兵,個自發展到蔣毛歸天.79-89年,小蔣小平,各領風騷,兩岸開展破冰,彼此不再敵對,開始和平統一一國兩制的努力,90-至今,中國走出共產主義迷障,發展中國特色的社會主義,構築中國的崛起,而台灣這20年,歷經李登輝的隱性臺獨,到國民黨政黨輪替,扁政府臺獨意識作亂敗壞台灣,而今2008,國民黨即將老店新開張,這和平統一的主張,一路走來還是回到原點.

在今天我們如何重新看待兩岸間的統一之旅?如何再出發?80年後今天的國共鬥爭,內戰延續的問題該如何化解?
中共(中華人民共和國)(大陸)  v.s 國民黨(中華民國)(台灣) p.s 國民黨只是目前中華民國的代理人,不再是兩蔣威權時代的國民黨了.
目前兩岸必須正視事實,承認現狀.沒有基本的共識,永遠沒有交集.再80年還是各說各話.
我認為雙方必須正視的共識.
1.一個中國的共識
2.台灣與中國的領土的定義
3.區域,政權的承認
4.和平統一的階段,方式.

這四點兩岸之間必須慎思,理性思考.我個人意見補充闡述如下.
1.一個中國的共識
兩岸不可再陷入一中各表的迷思.兩岸必須承認只有一個中國,中華民國必須承認在國際世界中由中華人民共和國代表"中國".
中華人民共和國是中國大陸在21世紀的統治權代表,並不代表中華人民共和國等同於中國.中國的廣義定義是全世界華人的祖國.
2.台灣是中國領土的一部分,不論在中華人民共和國,中華民國個自憲法的領土定義,台灣均屬於中國的一部分,目前由中華民國政權行使台灣的統治權.
3.由於中國尚未完成統一,大陸,台灣區域,目前分別由中華人民共和國(大陸),中華民國(台灣)各別行使該地區的統治政權.中華民國可代表中國台灣在國際世界的地位,為避免兩個"中國"代表的混餚,中華民國可以考慮以辦事處(非使館級)與全球各國,就經貿,文化,衛生,環保,金融合作交流(非建交).中華民國與中華人民共和國,在中國國土內,雙方可以大陸,台灣地區名稱平等對待,不以國與國名義交流.
4.基於完成統一中國大業,大陸,台灣政權代表,必須符合全中國人民(含大陸,台灣)的最大利益及全體人民意志為依歸,以和平手段謀求統一.
 統一的階段過程
 1.近程 兩岸政權同意承認上述四點共識後,訂定臺海和平條約.條約重點為擴大兩岸經貿合作,人民交流往來,國際外交的協調,兩 岸軍事和平共同防衛等.....
 2.中程 確定一個政權,在一個政權架構下,施行兩個制度.
 3.遠程 制定新中國民主憲法.(國號或國旗).完成新中國統一大業

兩岸雙方必須相互尊重,承認,信任,務實,捐棄前嫌,達成四個共識後,才能訂定兩岸和平條約,確保臺海安定,奠定"一國兩制"的基礎.
只有中國兩政權的和解團結,才能掙脫美日強權的操控,中國才能崛起,這個責任義務,不是大陸,台灣兩岸政權(中共,國民黨)單方面的意願,必須傾聽人民的心聲,結合民族,國家的利益,來共同完成.

在我看來,台灣還不敢不承認前兩個共識,要不早就鬧獨立了.第三個共識就是中共的問題了,此路不通,就卡死在這了.在和平統一過程當中,如何將兩個"中國"到兩個"國家",再轉換到兩個"政權"對待,和平就有望了,台灣也沒理由拒絕了..
沒有雙方的共識,沒有締結臺海前期的和平合作發展,如何順利過度到一國兩制階段?如何和平統一建立完整的中國?

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