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市長:YST  副市長: 貓靈子
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「一個中國」的基礎是甚麼?
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YST
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likolalo
角落裡的微光
☆Princess蕾蕾☆
喬飛
現代孔明陶朱公
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riquelme
Xuser
愛台也愛中
egjc888

more...

「齊天」網友寫了「站在天下的格局看待本次台灣民意代表選舉」,YST 看了三分之一就實在看不下去了,勉強把全文看完,不得不立刻指出其謬誤,防止錯誤的觀念在本城蔓延。

 

「齊天」在「一個中國」上對 YST的糾纏實在令人厭煩,泱泱大國也會出這種處處斤斤計較的刁民。這是標準的大陸人不識大體的自大心態,是大陸左派青年無法看清兩岸問題的心理障礙,這種心態不但到處挑剔,而且刻意漠視歷史和顛倒是非。幸虧大陸政府領導人不是如此小鼻子小眼睛。

 

大陸人必須搞清楚,「中華民國」是國父孫中山在1912年所建立,「中華人民共和國」是毛澤東在1949年武力革命打敗「中華民國」後所建立。即使二者不是父子關係,也至少是兄弟關係。今天中華民國身體再不濟,做了武大郎亦是兄,中華人民共和國身體再強壯,作了武松還是弟。兄弟對話還是得講點禮數。

 

1.按照先後次序,中華民國是正統。這可不是一句空話,這是歷史。中華民國是法理上的正統,具有法理上的地位。中華民國的法理地位屬於歷史事實,沒有人任何人可以否定。事實上毛澤東也尊重中華民國,承認孫中山國父的地位。孫中山是那一國的國父?

 

2.中國共產黨使用武力奪取了中華民國的政權,中華人民共和國是以毛澤東為首的一批革命者所建立的新國家。注意這個「新」字,在「一個中國」之下,中華人民共和國是一個新的國家,中華民國則是元老國家。

 

3.如果「中華人民共和國」完全消滅了「中華民國」,「中華人民共和國」就毫無疑問地繼承了「中華民國」。但是「中華人民共和國」顯然沒有做到,差了一點點。

 

4.如果1949年毛澤東沒有改國號,那麼雄踞大陸的「中華民國」還可以號稱是中華民國的正統,退居台灣的「中華民國」就只能算是偏安政府了。偏安小島的政府一定爭不過雄踞中原的政府,我們幾乎可以確定1949年毛澤東的「中華民國」就可以在聯合國堂而皇之取代蔣介石的「中華民國」。

但是毛澤東顯然沒有這麼做,而是另立國號,這就是成立一個新國家了,當然無法自動取代退居台灣的「中華民國」的正統地位。也就是說,中華民國的法理地位依然存在。

 

5.「中華民國」與「中華人民共和國」之間的關係是尚未結束的內戰對手,這是「一個中國」真正的基礎。

The civil war is NOT over yet! 這是所有國際人士的共識,也是外國不得不認同「一個中國」的法理基礎。這在中美簽訂的【上海公報】寫得很清楚。

19580823日,中共炮擊金門,它的政治意義就是向全世界宣告:中國的內戰仍然在繼續進行中。

 

6.「一個中國」的實際解釋是把國家的主權與治權區分開來,分別定義範圍。國家的治權可以有幾個不同的政治實體,但是國家的主權只能有一個。中華民國的治權只有台澎金馬,但是主權包括整個大陸;中華人民共和國的治權只有大陸,但是主權包括台澎金馬。

「中華民國」與「中華人民共和國」同屬一個國家,是因為他們擁有相同的主權。

 

7.主權與治權

大陸人民必須搞清楚,所謂主權與治權這套說法並不是因台灣問題而發明的名詞,而是國際政治經常處理政治的方式。最有名的例子就是英國在1983年與中國談判香港問題的時候也企圖使用這個方式。

英國人在香港問題的談判中曾經做出部分退讓,企圖把香港的主權與治權分開處理。英國承認中國擁有香港的主權,但是由英國行使香港的治權。英國人認為只有英國能維持香港的繁榮,中國沒有這個能力,所以由英國來治理香港有利於香港人的福祉。英國這個提議當然被中國拒絕,但是這個例子告訴我們主權與治權是可以不同的。

 

8.「台獨」與「獨台」

「台獨」是主張中華民國拋棄大陸的主權,改變國號為台灣國,成為一個新國家。

「獨台」是主張「中華民國」無限期拖延統一,但是表面上也不主動放棄大陸的主權,造成「一個中國」的假象,實際生活在獨立的狀態中。

「獨台」與「台獨」的區別只有一面中華民國的青天白日國旗。

 

9.什麼是台灣的統派?

「統派」是主張「中華民國」與「中華人民共和國」的主權與治權合而為一,而且這個過程是主動的、積極的、具體的、有很短期限的和有明確時間表的。這種人稱為「台灣的統派」。

在上面定義中這最後一項「有很短期限和有明確時間表」是最重要的,這是區別「統派」與「獨台」的關鍵點。所謂「很短」,YST 給個合理數字,譬如不能超過十年,也就是統一過程必須在2018年完成,而不是等一百年再說。所謂明確時間表,是每一年需要達到某個實際的、可以度量的進程,不是瞎說說。

YST 堅決反對兩岸之間簽訂任何和平協定。這是美國的陰謀,也是獨派分子的陰謀,因為拖延會使兩岸問題更加複雜化,非常不利於統一。和平協定一簽署,兩岸關係就更說不清了。

如果中華民國沒有訂立合理的統一時間表,YST 贊成兩岸問題用武力解決,取消浪費時間的一切談判。

 

10.統獨問題必須強調的重點

在國家認同上,所有具有中華民國國籍的人可以毫不模糊、也毫無重疊地分成三類:「台獨」、「獨台」與「統派」。

這個分類不僅是蓋括一切的(exhaustive), 也是互相排斥的(mutually exclusive)。這就是說,每一個中華民國的國民一定屬於這三類中的某一類,也只可能屬於一類,而不可能屬於超過一類。換句話說,沒有騎牆派。

因此所有不是「統派」的人都是「獨派」,不是「台獨」就是「獨台」。

 

弄清楚上面十點以後,我們就可以看到「齊天」網友一看到「中華民國」就引起神經緊張是多麼可笑。一看到 YST說出中華民國就立刻認為違反了「一個中國」的原則是多麼無知和荒謬。一看到 YST希望國民黨把中華民國導入正軌就心生疑慮。這些都是很不正常的心態,就好像獨派分子一看到大陸有什麼災難就幸災樂禍。

大陸網友要多多反省和自我檢討,即使胡錦濤也沒有否認中華民國的存在,因為他就出生在中華民國的安徽省。胡錦濤也不希望中華民國發生動亂,這對大陸的穩定發展有害無益。

 

大陸人必須明瞭,台灣的「統派」是不可能否認中華民國的,這跟堅持「一個中國」完全沒有衝突。「統派」希望國民黨能把中華民國搞正常一點是應該的,這就像「統派」當年也不希望大陸搞文化大革命是一樣的。「齊天」的想法不正常。

 

做人要有原則,中華民國並沒有滅亡,她只是技術性地被擊倒。【天下縱橫談】是設立在中華民國台灣省的網站,如果市長否認中華民國的存在,認為中華民國已經滅亡,那 YST還有甚麼立場在這裏談論兩岸問題呢?

 

想想看,如果中華民國真的已經滅亡了,現在哪裏還有什麼「一個中國」的問題呢?

大陸網友一方面大談「一個中國」的問題,一方面又一口咬定中華民國已經滅亡,這不是自欺欺人嗎?

「齊天」是典型大陸的極左分子,一看見「中華民國」字樣就立刻認定違背「一個中國」的原則。這種無知狂妄的極左分子連 YST這種已經屬於稀有的真正統派人士都不想跟他對話。

 

想想看,統派人士如果失去中華民國的立場還有什麼好談的?

 

所有中華民國的公民要對中華民國有正確的認識。中華民國的現況到底是什麼呢?YST 曾經為這個問題特別寫了下面這篇文章作了清楚的交待,不想一再重複說明:

中華民國的國際地位」(2005/07/28)

 

在上面這篇論述中,YST 用拳擊賽作比喻來說明「中華民國」與「中華人民共和國」的關係與現況。我認為這是對中華民國今天的國際地位最深入淺出、最形象化、也最貼切的比喻和論述。

 

「統派」承認中華民國被中華人民共和國技術擊倒(TKO),要求體面下台,避免被真正擊倒(KO);

「獨台」不承認中華民國被技術擊倒,但也不願意下台,賴在台上想永遠休息;

「台獨」也賴在台上想永遠休息,但是號稱自己是觀眾,不承認曾經參加過拳擊賽。

這就是兩岸問題的中華民國眾生相。

 

如果你不明瞭這個比喻,YST 建議你閱讀上面這篇文章,因為這是市長也就是【天下縱橫談】對中華民國所持的態度。

大陸讀者閱讀這篇文章以後就不會對中華民國說三道四,也不會對市長在「一個中國」的立場說三道四,引發任何不必要的爭論。

 


清晨獨自慢跑的 YST

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一山還有一山高哦
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onlyloveChina
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哈哈,一山還有一山高哦.
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我很赞同ZOD的意见
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NEVER2007
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来自若干大陆网友的意见只代表他们自己的意见,虽然他们很喜欢说自己“代表”大多数大陆人民的意见。所以土拨鼠希望市长和其他拥护祖国统一的朋友对他们一些比较激进的语言持平和的态度,如果确实忍受不了,警告又无效,删除即可。有些东西,争论过一两次,大家立场和理由都很清楚了,实际上都是自己到底信不信的问题,并不是有没有道理的问题,不必强求对方同意。这方面无论是台湾还是大陆的网友都需要理解这一点。

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必也正名乎
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25777167
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悟力不同, 见解各异。

台湾问题,是中美两国的角力场。权威发言,国内有国台办, 国际层面有外交部。台湾共和国,是战争,中华民国, 则是历史的产物。没有人为了元蒙是不是中国正统而要再打一仗吧?

要了解台湾外省人, 与支持两岸统一的台湾人的感情!



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你是没有立场的人
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gdjm1962
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中华民国当然已经不存在了,这一点无论从法律上还是从现实上都是事实。

1、中华民国宪法包括大陆,但是有任何权威机构承认吗?联合国承认吗?法律是要有权威机构承认的,不是我说什么就是什么的。

我说我是世界主席,光我的朋友承认行的通吗?

2、台湾人民不承认原来意义的中华民国,包括大陆的中华民国还存在吗?

台湾民主进步党及其支持者不承认中华民国,中华民国是什么碗膏就是最好的陈述。

国民党马英久说中华民国是台湾也很好的说明了这个问题。

因此原来意义上的中华民国不存在。

民主进步党在否认中华民国这一点上是正确的,它敢于面对这个事实。

那么台湾是什么呢,台湾就是台湾,是一个被帝国主义狎持的中国领土,一个等待中华人民共和国统一的中国领土,仅此而已。

另外,我要提醒大陆来的朋友,我们来这里是交流讨论问题的,不是来这里和稀泥的,更不是来这里讨好某些人的。对赞成统一的台湾同胞我们应该放下武器的批评,但是绝对不能放下批判的武器。因为这样对和平统一有百害而无一利。承认中华民国就是搞两个中国,这对赞成和平统一的台湾同胞是一种毒害。要知道,此中华民国早已不是过去的中华民国了,原来意义的中华民国已经是历史了。

你们难道相信会出现中华人民共和国和中华民国的谈判吗?

不要偷换概念,要清楚此中华民国早已不是彼中华民国了!

台湾人其实很好笑,明明自己脑袋很小,还喜欢给自己戴个大帽子,没有自知之明。

什么台湾是中国民主的榜样?

民主是什么?

民主是自己能够做主,台湾人民能够为自己做主吗?帝国主义能够让你做主吗?民主是那么容易的吗?

更多的台湾人民能够尽快认识现实,和平统一就能够尽快实现。

感谢民主进步党唤醒了还在做梦的所谓中国国民党,为和平统一做出了贡献。

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To: 市长和市民
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lukeyc
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愛台也愛中
YST

大陆真的很大!台湾2000多万人口,也出产不少谢志伟、王世坚之流的奇人。大陆13亿,自然什么人都有。在这里发表言论的任何大陆网友,都没有资格代表大陆的主流意见,因为不可能提供任何可靠证据。何况即使是主流意见,也不一定就是正确的。

所以,市长和热心市民们大可不必仅仅依据若干大陆网友的言论就得出一些对大陆人和大陆人民整体印象和结论。

建议市长今后在文章中选择“若干大陆网友”替代“大陆人民或者大陆人”。毕竟类似言论仅仅出自“若干大陆网友”。

如果马英九能够当选,我仅仅期望市长或者XUSER能够入阁做教育部长。
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一個中國的客觀事實
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Xuser
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Rebec
rookielin
YST
愛台也愛中
riquelme
齋貓

評論政治,一向以「主觀」居多;隨波逐流的泛泛之論少有價值。但是,如果在「主觀論述」當中包含越多的「客觀事實」(例如數據等等),則其主觀論述的份量越強。

YST市長本欄主文,包含了兩個非常重要的「客觀事實」:兩岸目前仍處於內戰狀態,以及【上海公報】。

兩岸目前仍處於內戰狀態,這是一個事實,不容否定,即使胡錦濤都公開認同。而,單方片面否定這種狀態(如台獨集團與陳水扁政府),完全無法解決問題,即使陳水扁政府公然把「一個中國」奉送給大陸、直稱大陸為「中國」,都無法從「一個中國」掙脫。

其次,【上海公報】乃是兩岸問題的【聖經】,至今北京與華盛頓都還互相提醒、必須「信守」。

根據上述兩項客觀的事實,則「一個中國」的精確定義應該是「一個處於內戰狀態、雙方分治、而主權重疊的中國」,將其中間文字省略,取其頭尾,就是「一個中國」了。

至於法統的問題,YST市長說的沒錯;除非大陸以武力結束內戰、消滅台灣,否則,繼承清廷政權的「中華民國」仍是中國的正統,孫文則仍為國父。當年,大陸取代台灣進入聯合國,那是「列強」的干預所致,屬於「豪奪」。

(附言:這次陳水扁提出「台灣入聯公投」並無任何法理根據,而馬英九提出「中華民國返回聯合國公投」就有點道理。但是,公投應該不會通過,而不會通過的結果就是「否決」,形成「台灣人否決中華民國返回聯合國」的法律效力。這真是胡鬧,馬英九讓我失望的地方在此。)

是則,在上述的客觀事實之下,大陸固然堅守「一個中國」,台灣亦沒有理由規避。而,要解決這個問題,只有兩個方式:

一、繼續未完成的內戰,武力解決。

二、雙方和談,結束內戰。(和談,是結束戰爭的方法之一)

武力解決,沒有話說,跟選舉一樣,勝者全拿;至於和談,就有多種的「可能」,如「一國兩制」、如「聯邦、邦聯」、如「兩個中國」、甚至如「台灣獨立」。在這些「可能」當中,以「台灣獨立」的可能最低。

坦言之,我個人屬於YST市長所分類的「獨台派」,但是我的長程理想還是「一個聯合、統一的中國」(包含一國兩制、聯邦、邦聯)。至於馬英九,我確定他是「兩個中國」派,這也當然是美國的中心意向。這一點,北京政府與大陸同胞是應該了解清楚、不能忽略的--因為,馬英九可能當選,今後大陸要面對的,將不是台獨問題,而是「兩個中國」的問題。

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請教YST市長,什麼是中華民國的正統?
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gaopengmanzuo
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laofu

什麼是正統?歐陽修《正統論》給正統下的定義是“居天下之正,合天下於一,斯正統也”。

英文legitimacy,在政治學概念中指“正當性”、“資格”,意思是“合於建立在民意基礎上的法律及依法表述的民意”。此含義,和歐陽修所說正統,是一致的。

辛亥革命,肇造民國,有了《臨時約法》,中國有了新的正統,有了中華民國的法統。因為這是符合民意,順乎潮流。

1927年國民革命成功,中華民國又有了新正統和新法統。但這並非意味著,中華民國南京政府從此壟斷了正統,剝奪了中國人民通過革命創造新正統的權力。

1949年共產革命成功,中華人民共和國創立,這才是中國的新正統!為何改國名?這並非是毛澤東的創造,民意而已,實在受不了那個蔣記中華民國而已。蔣大總統在大陸下野,跑到台灣去操縱萬年國代選了自己又當總統,再掛上中華民國的牌子,這就算把正統搬走了?別逗了...

內戰並未結束,兩岸仍處於分裂狀態,並非意味給予了在台灣的“中華民國”合法性,也並非意味著其依法取得治權。借用聯合國2578號決議的詞,那是“非法佔據”。除了台灣+23個小不點,沒有人否認這一點。

通過和平統一,結束兩岸分裂,這是中國內部問題,不是國與國之間的問題。為什麼一定要抬出中華民國的牌位?難道承認中華民國,就能達到中國的和平統一?不承認中華民國,中國就一定不能統一?離了不統不獨馬屠夫,中國人就一定得吃混毛豬?笑話!

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"統一"這個詞背後的含義
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peilee889
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風語
ThanksYST(台灣省)
egjc888

YST的文章邏輯關係很清楚,這是我喜歡看的原因之一。

中華人民共和國,中華民國之間的關係,"九二共識",胡錦濤和宋楚瑜在北京談的"兩岸一中"(一中屋頂)已經把當前的兩岸關係定位了。中華民國如果完全不存在,就不會有"和平統一"這個詞。比如香港,就是"香港回歸",或"收回香港"。"統一"這個詞背後的含義就是中華人民共和國和中華民國分治一個中國。

2005年中國大陸有一本書賣的非常火,那就是美國人羅伯特.勞倫斯.庫恩寫的《他改變了中國-江澤民傳》。書中透露,當年江澤民對克林頓說:"我最惦記的就是台灣問題,台灣不能永遠這麼下去,要有時間表".並且調侃的說"是不是我們把導彈撤了,你們就不賣武器給台灣了?"

由於胡錦濤從來不接受外國媒體的採訪,我們不知道當前中央是不是對台灣有統一的時間表。但是前些日子一位前國臺辦負責人對香港媒體說,"如果台灣不搞臺獨,100年不統一也沒有關係。" 不知道葫蘆裏賣的什麼藥。

另外,YST文章中有一個小小的失誤,胡錦濤的祖籍是安徽績溪,但是他的出身地是江蘇的泰州。胡錦濤父親胡靜之在離泰州20公里的江堰市經營茶莊,已經是第4代了。



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阿辉伯之心
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维系着中国历史的脉络,与人民对这个国家的认同,是文化的同质感, 不是国号。

统独的问题,是两岸的分与合方方面面的利与害的问题,比如说, 三通问题。国共之争, 不是甚麽意识形态之争,更不是甚麽中华民国与中华人民共和国国号之争, 且胜负已定。

为台湾谋, 两会92年的一个中国共识, 是两岸发展关系的基础,一个时期内的各自表述,也是双方都可以接受的。不明白李登辉为甚麽不接受。

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市長也是台灣人
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franzwong
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市長畢竟是台灣人,擁有一般台灣統派的思想,甚至是一般台灣人的思想,而不是大陸統派的思想,這兩種思想存在著根本上的分別,就是臣服於國民黨或共產黨。

台灣統派,像蔣介石,一心要達到中國的統一,但前提是統治自己的不能是共產黨,被共產黨統治就如同自己失敗了。

台灣統派要被共產黨統治只有兩種方法,首先,台灣統派亦像日本,甘心臣服於真正以實力 (即武力) 把自己打倒的,因此中共以武力可以把台灣統派甘心投降。第二,台灣統派自我「加入」中國,而不是「投降」於中國。

台灣人還是比較著重「尊嚴」與「正統」,因此市長有這種看法也不出奇,中華民國都還沒有一百年歷史,但香港已經脫離「舊中國」一百年以上了,澳門更是明朝時已脫離。
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