網路城邦
回本城市首頁 天下縱橫談
市長:YST  副市長: 貓靈子
加入本城市推薦本城市加入我的最愛訂閱最新文章
udn城市政治社會政治時事【天下縱橫談】城市/討論區/
討論區國際 字體:
看回應文章  上一個討論主題 回文章列表 下一個討論主題
搭橋之旅——宋楚瑜的“滑鐵盧”
 瀏覽9,268|回應54推薦5

onlyloveChina
等級:
留言加入好友
文章推薦人 (5)

十足小騙子
reaizuguo*😻愛吃的民族
不 知
倚天萬里須長劍
角落裡的微光

搭橋之旅——宋楚瑜的“滑鐵盧”

YST近期的文章寫得不好,用高標准、嚴要求對待YST的話,某些文章甚至是大錯特錯的。從時間上看,文章不好是從《“扁宋會”的來龍去脈》開始的。正好今天城市中又有一篇關於宋楚瑜的文章,當然這篇文章根本抓不上手。因我在前文中就批評過YST,聲稱要發文糾正YST的錯誤,現在就從宋楚瑜的話題開始吧。

站在擁宋的角度,《“扁宋會”的來龍去脈》寫得相當棒,但是YST是有天下胸襟的人,這個城市也叫“天下”,這樣的話,就必須站在天下的格局看問題了。《“扁宋會”的來龍去脈》用了一定篇幅介紹“搭橋之旅”,文章反映得很清楚,YST根本沒有搞明白“扁宋會”和“搭橋之旅”,更對“搭橋之旅”的臺前幕後一無所知。說到“搭橋之旅”,就不得不對之前的國際局勢或者直接說中美之間的博弈進行一番回顧和分析。

從小布什上臺開始,美國的臺海政策呼啦一下向臺灣劇烈傾斜,准確得講,是向臺獨劇烈傾斜,小布什甚至在公開場合故意失語放話保衛“臺灣共和國”。若非天上掉下個“911事件”,國際形勢對中國是相當艱險的,也正是這個“9.11事件”,美國乘勢占領阿富汗,繼而侵占伊拉克。中國也及時調整策略,稍微得到了一點松綁。

就在美國侵占伊拉克的期間,國際上有4個地方突然政局動蕩緊張起來,俄羅斯邊上的烏克蘭和格魯吉亞引爆“顏色革命”,中國邊上的北朝鮮折騰“核危機”,中國的臺灣上演“3.19鬧劇”。很明顯,當今世界能對美國的霸權造成一定牽制作用的只有中俄兩家,美國策動這4個地方局勢混亂,唯一目的就是把中俄拖進去,自己好消化伊拉克,下一步侵占伊朗。

可惜人算不如天算,03年7月就宣布伊拉克主要戰事結束的小布什,整個04年在伊拉克問題上表現糟糕,當時美國有識之士就預言伊拉克戰爭有越戰化的趨勢,而與此同時,中南海果斷啟動“朝核六方會談”,打出“5.17聲明”,才稍微搪住白宮打過來的重拳。

到04年底,“山姆小侄”兵陷伊拉克泥潭的態勢已然明朗。中美博弈臺上,美國原先的幻想(策動朝核危機企圖推翻北朝鮮,教唆陳水扁伺機臺獨,造成北南兩個啞鈴打壓北京,就是不把中南海壓死,也要壓傷壓殘,這個算盤打得太精了,但不過是蔣介石47年國軍重點進攻的擴大翻版)必須拋棄。

白宮就是從這個時候開始,逐漸地放下身段和中南海談朝核問題。由於小布什此前對臺獨支持過大,導致臺獨牌被北京的“5.17聲明”叫停,現在兵陷伊拉克和阿富汗的泥潭,這就出現了一個空擋:中南海完全可以武力收複臺灣。

華盛頓心裏很清楚這個空擋太暴露,如果當時北京斷然收複臺灣,華盛頓除了嘴上斥責,沒有任何實際行動阻止。因此,白宮必須對臺海政策做適度調整,防止北京直接拿下臺灣。問題是美國這個時候迫切需要臺海局勢緊張,這樣美軍在伊拉克的壓力就越小,還有,華盛頓幫助陳水扁搞定“319鬧劇”,則陳水扁更加有恃無恐,保不齊陳水扁胡鬧出格引發中共震動,這樣華盛頓自己就尷尬了。所以,華盛頓當時就幾次摁了摁陳水扁,但是華盛頓希望在陳水扁和民進黨之外,找到一個代理人和勢力,在臺灣內部牽制陳水扁,在兩岸唱雙簧——當陳水扁的臺獨行徑可能激起中共采取行動前,華盛頓授意這個代理人出來制止陳水扁,緩和局勢,當局勢緩和後,華盛頓再授意陳水扁繼續胡搞。

正如YST在原文誇獎的,宋楚瑜是臺灣的“諸葛亮”,這一點完全正確,臺灣其他臺面上的政客都毫無知覺或者無動於衷。宋楚瑜敏銳地體察到白宮的難處,並且自告奮勇的跑到美國,請求擔當代理人這個大任,當然,宋也如願以償獲得華盛頓的委任,於是帶著白宮的最新指示返臺後與陳水扁喬出個“扁宋十點共識”。這個所謂共識,就是當時美國調整後最新的臺灣政策——兩岸未來可能的統一,即宋楚瑜上岸傳話,幫助陳水扁搭橋的政治前提。但是不知內情的YST卻贊賞宋楚瑜“單單讓陳水扁公開說出「臺獨辦不到就是辦不到」就是一個了不起的政治成就”。

扁宋會後,宋楚瑜的小九九再清楚不過了:這個代理人既是陳水扁與華盛頓方面的交集,如果中南海同意,又是中美在臺海的交集,還是北京與臺北的交集。集三大交集於一身的宋大代理、宋大關鍵先生,不但可以憑此徹底扭轉當時立法委員選舉失敗、親民黨逐漸泡沫化危險,而且完全能憑此坐上2008大位!實際上,宋楚瑜以上所有功課就是沖著2008大位去的。這個時候,我猜想宋楚瑜不但在期待大陸行,似乎更憧憬2008馬上到來。

以上我盤點了當時華盛頓和宋楚瑜的動作,下面我再幫助YST厘清北京的應招。

中南海的決策層當然知道這個時候可以收複臺灣,軍事上一點問題都沒有,哪怕是針對陳水扁個人,模仿美國來個斬首行動也是可行的。但是中南海沒有這麼做,現在看當時,中南海大抵是這麼考慮的:如果斬首陳水扁,只能解解氣,與全局沒有任何幫助,毫無意義。如果拿下臺灣,先來個軍管宵禁這都沒什麼,但是臺灣經濟重建對大陸可是個巨大的經濟包袱,也許會是無底洞,軍管宵禁一結束,那些島內的小貓小狗就會蹦達出來附和國際反華勢力,這又是一個燙手的政治包袱。何況鑒於香港的經驗,與其在相當長的時間投出巨大的經濟、人力、物力等資源沒有任何收益的陷入臺灣泥潭,不如繼續快速提高大陸經濟、軍事、綜合國力。不過這樣要有個先決條件:必須能控制住局勢,這就需要把“5.17聲明”法律化。只要能控制局勢,臺灣不但不是中國的包袱,反過來還是美國的包袱,你小布什不是要減輕中東壓力嗎,對不起,我來個棄子搶先,你就繼續在中東老實待著吧,我還返送給你臺獨包袱!

拿定主意後,中南海下了兩手棋,也就是現在臺灣媒體一再說道的“硬的更硬,軟的更軟”!在硬的方面,中南海果斷啟動後來名叫《反分裂國家法》的起草程序,我們回顧當時,美國不是請陳雲林等大陸官員去美國,就是直接派對等級別官員去北京,企圖了解法案內容,北京既沒有透露一句內容,還讓美國的擔心暴露得更清晰。軟的方面,在宋楚瑜去美返臺前後,中共應該透過某種管道,敦促連戰和國民黨要有所行動。

不管是不是中共的提醒,還是連戰自己的“覺悟”,反正當時國民黨確實行動起來了。為什麼要行動?因為美國已經欽定宋楚瑜為臺灣第二代理人,則實質上等於拋棄連戰和國民黨,從這個時候起,國民黨主導泛藍整合就算徹底沒戲了,如果無動於衷,宋楚瑜更可以借訪問大陸後的聲勢,一舉奠定在臺灣的地位,則連戰和國民黨還將徹底邊緣泡沫,直到自滅,也就是今天宋楚瑜和親民黨的下場。

05年2、3、4月的臺海很有意思,中南海一方面怠慢、拖延急著登陸的宋楚瑜,另一方面爭分奪秒的與國民黨商討連戰登陸事宜。在不知道內情的YST看來,中共讓連戰先行登陸,只不過是國民黨的曆史地位、國共內戰導致兩岸分裂的淵源使然,但是深諳中美角力的人就很清楚:這不是次序問題,而是中共又一次徹底粉碎美國陰謀分裂中國的一次勝利!“扁宋十點共識”那是一個什麼樣的共識?是兩岸未來可能統一的共識。如果同意宋楚瑜先行登陸,中共就等於默認白宮“兩岸未來可能統一”的新陰謀(既然接受未來可能統一,也等於可以接受未來可能分裂)。不客氣、也實事求是的講,宋楚瑜在其中扮演美國利益的代理先鋒,行同漢奸。只是因為中共從一開始就識破華盛頓的陰險伎倆,運用自己的實力,客觀上糾正並幫助宋楚瑜,宋楚瑜最後才起到正面的作用。從結果上看,宋和親民黨大陸訪問團還應該感謝中共,否則就要釘在中華民族的曆史恥辱架上。當然,如果那樣,中共就是最大的民族敗類、曆史首犯。

宋楚瑜的大陸行是相當不老實的,就說YST贊許的祭黃帝陵,宋楚瑜有意在題詞的落款上寫中華民國,這就相當沒有誠意和智慧,令守候在電視機前看直播的億萬大陸民眾涼了半截心。在清華大學的演講上,宋楚瑜在億萬大陸聽眾面前賣力的兜售“臺灣意識”,這就更讓人皺眉搖頭了,稍微有點政治嗅覺的人都知道宋的潛臺詞是“臺獨意識”,是為隨後的胡宋會定調,也是在為陳水扁搭橋。但是胡宋會的結論卻是“兩岸一中”,中共勝得漂漂亮亮!

最後,讓我對參與中美博弈這個階段鬥爭的各方進行一次總盤點:

華盛頓本來是想通過宋楚瑜,調整美國的臺灣利益,蒙騙北京接受“兩岸未來可能的統一”,允許陳水扁登陸,防止北京武力用兵臺灣。從結果上看,華盛頓被迫退回“九二共識”,北京也沒有收複臺灣,華盛頓對這個結果沒有什麼損失,只是大不了,繼續背著臺獨的包袱就是。

北京沒有斷然武力收複臺灣,但是用《反分裂國家法》將“5.17聲明”法律化,並打殘美國的《與臺灣關系法》,又通過連宋大陸行,特別是大禮包中的熊貓和臺南農產品優惠政策,直接摸到深綠的心髒,軟硬兩方面的先手進一步擴大。但是國家尚未統一,同志繼續努力。

本來連戰和國民黨的命運是今天宋楚瑜和親民黨的慘狀,但是連戰沒有昏庸到阿鬥的程度,抓住中共的橄欖枝,一舉鹹魚翻身。誰是泛藍共主?是連戰,誰是臺灣的兩岸和談第一人,還是連戰。連戰才是這場博弈的大贏家,盡管他只是棋子。

我是鄙視連戰的,連戰在這場中美博弈中的表演並不像臺面上那麼光彩。連戰訪問大陸,不是為了中華民族的利益,僅僅是為了國民黨在臺灣的生存私利。而且登陸前,連戰向美國在臺協會負責人保證“堅決反對一國兩制”。正如YST所說,獨臺比臺獨更可惡,更不利國家的統一。連戰就是獨臺的代表。

無疑,宋楚瑜是這場中美博弈的唯一輸家,而且輸得一塌糊塗、一無所有。這能怪誰呢?只能怪宋楚瑜自作聰明、糊塗透頂。中共宣布連戰首先登陸的那一刻,事實上宋楚瑜政治生命的結束就進入了倒記時。國共恢複了“九二共識”,宋楚瑜就不能再充當美國利益的棋子,只好順著中共的意思喬出“兩岸一中”,則宋楚瑜更要被美國主子拋棄,被美國走狗陳水扁打壓,被國民黨明裏暗裏算計,則後來的臺北市長競選慘敗、今天的親民黨淪喪、宋楚瑜的退出臺灣政壇皆在情勢之中。

令人唏噓遺憾的是,搭橋之旅大敗而歸的宋楚瑜並沒有接受教訓,企圖退一步,在大陸臺商的身上做文章,挽回一點頹勢。中共倒是睜一支眼閉一支眼,熱情體面地接待了幾趟。只是宋楚瑜既因失去美國的代理資格,而在島內失勢,那些比鬼還精的臺灣商人怎么可能燒宋的冷灶宋楚瑜的小聰明和政治幼稚最後在大陸暴露無遺。

說句老實話,寫這篇文章是很困難的,原因是宋楚瑜是YST、XUSER等贊同國家統一的正藍們最後一點希望,最後一個夢。而我把你們的希望,你們的夢無情地擊得粉碎。希望YST冷靜、客觀閱讀本文,評價這段小曆史。我也要提醒:宋雖在曆史的關鍵時刻一時糊塗,選錯方向,但這是站在中華民族的高度審視的,而宋在臺灣內部,尤其當省長期間,還是有突出成績的。如果有市民不顧事實的回帖,我要求YST必須直接刪帖!

可能文章中某些地方的具體時間有瑕疵,見諒,但不影響整篇文章。



本文於 修改第 4 次
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘

引用
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=2515969
 回應文章 頁/共6頁 回應文章第一頁 回應文章上一頁 回應文章下一頁 回應文章最後一頁
可以攪局就夠了
    回應給: 光速歸零 質能怎麼互換(slowlight) 推薦1


UDN 的㊣綠鋼管又出來屠殺鴨湯了
等級:8
留言加入好友

 
文章推薦人 (1)

齋貓

硬實力可以殺人,可以攪局就夠了。拿戰利品,穩固局勢那是大獎。沒有大獎,拿幾個小獎也很開心。

越戰打得再難看,照樣造成亞洲動亂,廉價勞工逃往美國,高級知識分子逃往美國。只要戰場不在美國,一切都很好辦。
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
这的面太广了
    回應給: 天豬(skypig1217) 推薦0


ydzm
等級:
留言加入好友

 

"台独”分裂势力以任何名义、任何方式造成台湾从中国分裂出去的事实,或者发生将会导致台湾从中国分裂出去的重大事变,或者和平统一的可能性完全丧失,国家得采取非和平方式及其他必要措施,捍卫国家主权和领土完整。

____其实这的面太广了,如果可能,现在就可以“和平统一的可能性完全丧失”。这只是要看大陆怎么说了。伊拉克没核武,美国都能整出个核武。

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=2517743
入侵伊拉克 美國輸掉了他的軟實力
    回應給: 天豬(skypig1217) 推薦0


slowlight
等級:
留言加入好友

 

除了二次大戰 美國真正靠武力戰爭贏得的經濟優勢並不多 ( 韓戰 越戰 甚至於敗戰)

但是美國靠經濟優勢撐腰所建立起的軟實力 卻讓蘇聯垮台 (沒用一顆子彈)

布希內閣是戰爭販子與石油商人組成的 (美國媒體稱之為戰爭內閣)

但是也沒為美國帶來多大的經濟利益 甚至於造成聯邦債務達到 GDP 63%

預計今年年底 將超過 九萬億 (兆) 美元  如果依照布希方式持續擴大聯邦債務

美國將在2040年左右正式宣告破產 整個聯邦政府預算只夠用來支付積欠債務利息

911/入侵伊拉克 對美國軟實力的傷害 就算換人做 也很難在短期間內恢復

布希戰爭內閣也已接近曲終人散 只剩錢尼還在硬撐

美國如果入侵伊朗 到底是美國倒 還是伊朗倒 都還是個很大的問號" ? "

油價衝到$150美元一桶 美國已經在衰退邊緣的經濟 恐怕將陷入長期衰退

經濟一旦陷入衰退美國國會可能會通過戰爭預算 讓布希繼續冒險做賠本生意嗎?

美國10% 的人口 卻負擔起 60% 的聯邦稅收  ~20%的人口 完全不付稅

起碼這 10% 人口 也不願意陪布希 玩掉他們在華爾街股市的投資

何況路邊炸彈就讓美軍陷入泥沼抱頭燒 恐怕美國高科技武器也無用武之地

除了美國軍火製造商之外 跟非法移民志願到伊拉克一搏公民身份

今天誰還相信戰爭會帶給美國繁榮?

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=2517680
你爱的是中华民国,而非中国。
    回應給: 真相難堪(jeffwsr788) 推薦0


gaoxiuyuan
等級:
留言加入好友

 
前所未有的荒诞的言论。一个很简单的事实,请问,欧洲为什么这么富裕,走了这么多年都没有统一呢?即使现在的貌合神离又能够维持多久呢?什么富裕第一论,10年前谈谈还可以,现在还是关心一下你们自己的处境先。在我看来,你根本不是爱中国,而是爱中华民国,看来你这个党棍的后代真是江山易改,本性难移,反共才是你心中第一要务。

至于你说中华民国在08年以后民进党当家后彻底消失,那你就多虑了,到时候,我相信,谢长廷还是得老老实实的宣誓就任中华民国总统,中华民国的遮羞布这么好用,民进党还舍不得丢弃。


回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=2517307
讀后感!
    回應給: 齐天(onlyloveChina) 推薦0


校長
等級:8
留言加入好友

 

讀您的文章好像在聽說書的!這不叫文章!

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=2517281
9/11 對美國的影響主要是心理為主
    回應給: 光速歸零 質能怎麼互換(slowlight) 推薦1


天豬
等級:6
留言加入好友

 
文章推薦人 (1)

齋貓

9/11 對美國的影響其實是心理大於實質的,而經濟的重創是由心理因素導致的、因為經濟受人心影響。包括天豬在內的有些人認為美國在 9/11 後的一些經濟措施其實並不是單純受到 9/11 的影響,因為在那時美國的經濟已有衰退的跡象了、9/11 只不過是一個催化劑罷了。

美國藉 9/11 的戰略擴張其實非常成功,而伊戰在經濟方面來說並不算全面失敗、因為美國已經成功的建立了美國財團在伊拉克的剝削管道 - 美國的一些公司不知在伊拉克的重建上撈了多少油水走。雖然石油的供需還是不怎麼暢通、但撈錢的目的達到了 (只是撈的大概還是美國納稅人的錢吧)。當然啦、撈納稅人的錢是在炒短線、後遺症超大,所以美國一些有識之士是很不爽的。

美國的強其實是很微妙的、因為她看似強卻又缺點處處,但就算缺點處處她還是照樣橫行而不倒。說她經濟不行嘛、一大堆國家照樣用美金作儲備;說她經濟雙赤字無解卻也是事實,其高明之處就在於她就是和世界綁在一起、要死她就硬拉大家一塊死。

而軍事+經濟的鎖鏈則更是厲害,真正做到了首尾呼應。要破解的話也只有雙管齊下了,但中國還差了一點。說真的、列強包括中國都在和時間賽跑,就怕中共對台灣的重要與急迫性作出了誤判、而輸掉了整盤棋。

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
可樂 黃金 泡麵
    回應給: 鴨湯 II(ducksoup2) 推薦1


天豬
等級:6
留言加入好友

 
文章推薦人 (1)

齋貓

對啊 我那開坦克的同學對營區物價是幹聲連連、回來後談到布希也是直搖頭、但也沒辦法。他說還好他是要拿 G.I. Bill 上大學的、是抱著存錢走人的心態、但是沒家累的職業軍人可不同了,有時5~6元一罐可樂不痛不癢、反正戰場上有 "額外收入" (他沒詳說、大家心照不宣)。

那一罐可樂大概還真的是空運才那麼貴的吧,在下是推斷可樂在前線是奢侈品、高價格也許是為防止盜賣發生。

伊戰對納稅人來說真的是個災難、前幾天有數字表示美國現在是一名嬰兒要背負 US$22,000 + 以上的債務,天豬看了是直搖頭、然後再咬牙掏腰包出來買黃金了 (泡麵是很好吃的);天知道美金還會貶到什麼程度。

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
西方民主裡財團的著力點太多了
    回應給: 齐天(onlyloveChina) 推薦1


天豬
等級:6
留言加入好友

 
文章推薦人 (1)

riquelme

1. 幕僚菁英們所做的報告、美國總統要有足夠的水準來判斷可不可用與何時用,而在下不認為小布希的人文水準有到這個水平。天豬想我們這裡是不大可能會有能看到幕僚報告的網友的 (進了那個圈圈就等於 lp 被美國政府抓住了),所以我們只能從外判斷了。

閣下其實對伊戰已經作出了最好的回答了:那就是有油水可撈的財團其實才是在背後運作不讓美軍撤走的最大黑手。在下記得幾個剛退伍的將軍在2005年左右就在媒體上叫美軍退出了,再加上有幾個資深外交官辭職前罵小布希罵得很兇、在當時都很轟動。由此看來、美國的有識之士其實有著意見無法上達的困擾,而這也是西方式民主的一大缺點、也就是財團對政策的介入太易也太深了。

所以在下看來、美軍不撤的兩大因素應該就是 1) 美軍本來有打伊朗的計劃、但一時被中俄攪了 (和平使命 2007 的演習意義重大啊),所以先臨時觀望一下、也可以在外交上施加一些壓力。2)親共和黨的財團們為了自身利益、慫恿總統將伊拉克拖到至少 2008 年為止。

2. 老李是不是大敗類要看用什麼角度去評論,在某一個角度來看、李登輝其實只是一個歷史趨勢的執行者。什麼歷史趨勢? 那就是中華民國政權遷台後不可避免的 "中國分裂 -> 政權割據 -> 割據政權的本土化 -> 割據政權的興衰 -> 中國統一" 歷史循環。不過這老不死都還沒蹬腳呢、道德批判就先等等吧。

在下還是認為反分裂法是把中國逼得把底牌的一部份亮出來了;看看第八條: "“台独”分裂势力以任何名义、任何方式造成台湾从中国分裂出去的事实,或者发生将会导致台湾从中国分裂出去的重大事变,或者和平统一的可能性完全丧失,国家得采取非和平方式及其他必要措施,捍卫国家主权和领土完整。"。這其實就是已經把話說死了、因為這一條裡面只講到台獨而沒提到獨台;請問台灣獨台勢力若抱著中華民國的招牌喊出"大陸民主化"和"五十年不變"的空話拒統、中共要如何應對? 只要美國繼續支持獨台、那中國到底要到什麼時候才能統一? 老鄧的高明就在不把話說死、沒把動武條件拘限在台獨,並提出了一國兩制這種戰略模糊。

中共當然也可以打啦、但因為一字或一詞之差而失掉動武的正當性,那就準備受到歷史上的"注"來批判吧。不過中共大概也不會去在意歷史啦,畢竟 64 都幹了、也難怪中共能定鼎中原了。但兩岸問題不比打仗、因為牽涉到國際鬥爭這種硬碰硬的思路、這可是對中共遊擊思維的大考驗了。

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
你的许多推测并没有基于什么实事
    回應給: 齐天(onlyloveChina) 推薦2


peilee889
等級:
留言加入好友

 
文章推薦人 (2)

riquelme
愛鄉人

齐天网友,你的推测更多的是你的主观臆测,基于事实的很少。文章的语气也过于不礼貌。

大陆上许多人对连战,宋楚瑜的认识,只是在他们到大陆访问时得一些表现和在北大,清华演讲时得到的印象,对他们在台湾的政治运作,他们的政治手段,他们的执政能力都一知半解。在对宋楚瑜了解不多,对宋《搭桥之旅》之前与陈水扁见面缺少翔实资料的情况下就洋洋洒洒的议论一番,难以得出有价值的结论。

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=2516924
这些所谓的内幕,不过是坐在家中的空想
推薦1


NEVER2007
等級:
留言加入好友

 
文章推薦人 (1)

愛鄉人

外加一些所谓“东方评论员”式的大话,完全没有实据。我不知道这位齐天网友这么言之凿凿的样子,究竟是怎么来的。说实在的,我还是建议齐天、月光这些网友向市长学习一下。YST的观点不一定是对的,但他的分析还是有逻辑的,是以事实为根据地。你对他的反驳也要以事实为根据,要讲逻辑。否则,只会把论坛的水平降低。
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=2516890
頁/共6頁 回應文章第一頁 回應文章上一頁 回應文章下一頁 回應文章最後一頁