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2007/06/01 17:22 瀏覽4,477|回應23推薦6

藍天之子
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文章推薦人 (6)

時季常
Rebec
Xuser
egjc888
YST
齋貓

本文因「與該城市風格不符」,已由 藍天之子(ycj696) 於 2007/07/22 00:25刪除。
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你的一言一行都代表了中國人
2007/06/10 19:37 推薦7


Xuser
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文章推薦人 (7)

xyiz
YesYouGotIt
Rebec
校長
齋貓
bell
愛台也愛中

題外的回應:

看到旅日明星翁倩玉的自傳,有一段話說:

有一回父親的車子被日本人撞了,對方加速開走了,我們去報警,交涉了很久,警察還是不願意幫忙。父親說:「我們不是日本人,被人家看不起。」

那一瞬間,我突然很難過,於是暗自下定決心,「總有一天我要用自己的真面目,讓別人不但瞧得起,還要喜歡我!」

因為我的背景特殊,從小就知道自己跟別人不一樣,雖然有時候覺得是沈重的負擔,但更多的時候,以自己來自台灣的背景為榮。母親常常會提醒我:「一言一行都要小心,因為妳無論說什麼或做什麼,都代表了中國人。」



本文於 2007/06/10 21:19 修改第 1 次
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自虐式的思考習性
2007/06/05 03:38 推薦2


黑雨
等級:8
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文章推薦人 (2)

riquelme
egjc888

egjc888網友講的故事觸發了我另一個思考.我們中國人的教育方式的確有些自虐.

小時候腦袋不清楚,常常做錯事,換來的是父母權威式言語責罵及身體上的責罰.不管父母怎麼對你,你覺著不合理也不行,

因為你做錯事在先.

所以了,父母常說的一句話便是:你做錯了事還敢頂嘴?啊?!(彷彿只要你做錯事,父母怎麼管教你都是合理的)

不由分說,馬上又是一陣毒打!

而你有時雖覺著莫名其妙叫人亂揍一通,才抗議一句卻被馬上壓制,久而久之,你便再也不敢有疑問,也養成了”逆來順受”的習慣:是我自己做錯事,做錯事就會被處罰,人家處罰我是我活該,我若抗議就是死不認錯...

有時更過份的是,挨打還不准你喊痛,也不准哭!想想看,人挨打會痛很正常,但是還不准你哭,不准你喊叫.這是把一個人徹底壓在地上,壓得你抬不起頭來式的:完全羞辱.

被揍個七葷八素的,還不能哼哼,這是什麼道理?

孩子的健全人格,可能會因此被扼殺.

我們小時是這樣被教育的,長大了也同樣如此教育下一代.一代傳一代,沒完沒了.

所以了,”犯錯在先所以被人污辱”變成了合理的處事方式,也成了我們固定的思考模式.一旦遇事,不必思索便能如此反應:”凡事必先反求諸己”.

我想,我們之中不少人大概都習於如此思考而不自知.

但是一旦深究起來,就會發現如此思考模式其實常常是不堪一擊的.

========================

講到有損國家形象這帽子,我又想起了一個故事.話說柏陽曾提過一個例子,大意為早年一個美國作家去到中國,對中國的水滸傳一書大感興趣,想將其翻譯成英文.但她的中國學生們知道此事後,都去求她不要翻譯此書.原因是,此書內容皆是中國雞鳴狗盜之徒的故事,會破壞中國形象.他們要求她翻譯一些純潔的,能夠正面描寫中國人的書籍...

這作家大感不解.英國並沒有因為她的許多文學作品描寫了英國社會黑暗骯髒的一面,而使得世人看不起英國...

這故事告訴我們什麼?我們的國家富不富強才是世人如何看待我們的主因.我們出門在外,要注意個人形象,這就夠了.先把一個人當好了,人人都對自己負責了,自然就不用去擔心影響到國家的顏面.

我就沒有聽過美國人老說:要注意國家形象...

個人生活,懂得對自己負責即可,實在不需要動不動背負著國家在自己身上,那太沉重了.而我們中國人,很容易就把國家大帽向個人身上栽,我總覺著這不是一件好事.

這就好像民進黨動不動就要愛台灣,似乎愛台灣就得隨時都愛,人人都應該為了台灣馬上掏心掏肺似的...幹什麼事身上都得揹著個”愛台灣”.老實說,這實在煩人!


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本文於 2007/06/05 04:32 修改第 6 次
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不同環境有不同的結果
2007/06/05 01:30 推薦1


egjc888
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文章推薦人 (1)

黑雨

看了「笑面男」網友的回應,倒是提醒了我一件事。

我想大部分網友都與我一樣,是在臺灣的制式教育環境中成長的。從小我們被教導要服從師長,不能有自己的想法與意見,如果違反了立下的規矩就是做錯事,就應反躬自省。臺灣,尤其是早期的臺灣是如此,新加坡大概也相去不遠。

這件交換學生所引發的事件如果發生在美國,可能就會有截然不同的結果。

如果發生在美國,我所了解的可能情况,是任課的老師沒有滿足學生的需求,也沒有制止學生的族群歧視辱罵,老師及校方都必需向台灣交換學生道歉。那位口出惡言的學生則會被請到校長室加以感化。整個事件中交換學生才是受害者。你可以大罵美國人虛偽,但日常生活上,你不得不佩服美國人處事的公正無私和人性化。

說一個我的親身體驗。

多年前,朋友的兩個兒子到美國做小留學生,我帶領他們到中學去做學前參訪,負責接待解說的是學校的副校長。參訪結束前,我特別向副校長提到兩個小孩可能因為語言的關係,即使他們已經了解的東西,也會因聽不懂或不知如何表達而遭致誤解。副校長點頭稱是,便立刻轉身交待站立一旁的老師要注意這方面的問題。他們的態度慎重、誠懇,絲亳不因你是外國人而有所怠慢。

美國確有很多歧視的例子每日在上演,但在工作場所和學校是絕對禁止的,沒有人會為了逞一時口舌之快而甘冒被開除的危險。
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我就是我 獨一無二
2007/06/04 15:03 推薦0


蚵仔煎
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個人在大學工作近二十年 我真看不出頂個獅子頭與唸書 甚至品性有啥相違背之處 如我這款四年級生唸中學都是三分頭 學校裡的主任與教官們不時還要抽檢 如果稍微長點就賞你一剪刀 讓你頂個他的傑作整天都不自在 當時的學生也老實真真敢怒不敢言 今天想來除了展現威權 這類作法絕對違反教育原則

幾年前曾與某前輩談及此問題 他仍然為髮禁全力辯護 染髮,留髮一定會分心影響學習 基於尊敬長者我一直企圖改變話題 但他似乎對國內如今較開放的教育頗為不滿意見甚多 最後我只有說或許染髮,留髮的確會佔點時間 可是大人們為何不把決定權交給孩子 為什麼我們一定要越俎代庖呢 其實成年人裡尤其男性染髮或留長髮的都不多 因為社會有自然制約的功能 因此年輕人能享受自由的光陰其實不長 難道我們就不能容忍嗎 長者聽我一說也就靜了下來

新加坡有其獨特的文化 我們無須批評 不過為染髮禁止穿校服或上課 未免小題大作了 若為完成交換學生任務給變自己 我建議乾脆回來吧 有獨立思想才有獨立的公民 而獨立公民才能組成獨立國家

至於文中學生講粗口 我覺得校方應該多加關注 這才是真正品德問題



本文於 2007/06/04 15:06 修改第 2 次
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平時教育的重要
    回應給: 齋貓(dormcat) 2007/06/04 08:12 推薦1


黑雨
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文章推薦人 (1)

egjc888

第一,老兄云”今天你母親遭到外國人用言語羞辱, 就是因為你幹的好事!"”

這意思不正是”活該”麼?自找的那不叫活該,不然還是什麼?

第二,老兄覺著這不令人意外,那麼您的老母便是活該生受?做錯事讓人罵當然不令人意外,問題是他罵的太過份了,這老兄也絲毫不感到意外麼?

我告訴你,無知不代表他行為合理.歧視這種東西,本就多是言者無心,聽者有意的東西,我們說話時便應該自覺注意.所以此事哪裏用得著管他是有心還是無意?

行為不對,自然有相應的責罵或處罰行為,對否?老兄若有小孩,總不會因為您的小孩吵鬧,老兄不耐之下便隨口曰:”幹恁祖媽”吧?或者說,老兄剛好是外省人,老婆是本省人,您就罵曰:本省仔,幹恁祖媽...

您生氣我知道,但您不妨細想一下,這樣回應是否回到點子上了呢?喔,只因您生氣就愛說啥說啥?您個人在家,也許習慣如此不以為意.但這事一拿到討論區來,硬碰硬大家擺道理時,那就很難成理了,不是嗎?

第三,台灣學生對不起自己的國家,那是您上綱上線的想法.在外表現不良,的確會讓外人感覺:是不是台灣人都這個樣子?

不過,這卻是很直接的想法.我們可以說一般人都會如是想,但是深究起來,台灣人都是這個樣子麼?

你說不出這個道理的,窮辯無益!世上人百百種,你敢肯定的說誰一定是這個樣子,那個樣子?小偷哪個國家沒有?你敢說你在大陸遇過小偷幾次,所以大陸人都是小偷?於是您便罵曰:大陸人,幹!小偷!??

就像台灣某些人老說大陸人黑心,黑心食品如何多...但是回過頭看看台灣人,難道黑心食品就少了?所以台灣人也特黑心?

老兄,不要自賤啊!既然不要自賤,則對待他人的標準如何能夠不同?喔,台灣人也幹同樣的事不黑,大陸人就黑?

這說不通的.因此,對不起國家啥啥啥的,那太過頭了.客觀上我們出門在外,一舉一動需要自覺那是對的,不要影響國家形象也是對的.但那是個人的自覺,說到對不起國家則言重了.

因為,我們一般人論斷別人的標準太隨便,總以為看見一兩個台灣人不守規矩,就以為台灣人都是那樣.這種理論,完全禁不起檢驗.我只要有一個不同的例子,不就可以推翻那種歧視的看法了嗎?

第四,您個人過去捍衛台灣/中國形象的紀錄如何,在下深感敬佩.不過,老兄在本欄的看法顯然是錯的.所以,儘管老兄自誇過去行為如何,那不能証明您的”活該”看法言之有理.

第五,”你太嫩了. 你當真以為, 電台老闆開除此人, 理由是建立在反歧視的道德良知上”

我嫩不嫩,尚未可知,大家可以略過不談.

但是,以上老兄說的我可聽不入耳.好歹在表面上,美國這裏誰也不敢公開贊成歧視.這是一種社會道德力的自我約束,形而外的便是一股龐大力量,有什麼不好?我要不要當真那是我的事,但人家可是真的在努力減少歧視,壓制這種過頭的言論.在這種氣氛下,人人都知道界限在哪兒,而不敢輕易跨過.社會上歧視的事件便能減少.

這就是一種教育,社會教育.

我認為,不管老兄認為他們是如何的”不當真”,但我們看的到這種反歧視的力量在美國社會的確是主流,而且幾乎成了信仰,這樣就夠了,夠實在.

第六,”還有, 不要一天到晚美國長美國短; 法國, 澳洲, 日本的右翼政客們, 甚至於台灣的民進黨與地下電台, 對少數族群或是特定國家的打壓與詆譭又何時停息過?”

沒有停過.這個世界本就如此,現實與理想間總是存在差異.但是你不堅持,我不堅持,又有誰來替我們堅持?大家都不堅持,就是縱容.我美國長美國短的那是因為,美國人種多,但這方面人家比我們進步,甚且是不可觸碰的大忌.

喊得鑼鼓喧天,一點兒歧視言語便弄得緊張的不得了,這是好事.這是時時警惕我們,別把歧視言語不當回事,隨便脫口而出.人家美國的確在這方面比我們先進,我不舉她的例子,舉誰?這和美國了不起無關.

我一開始不過是表達了,那新加坡學生把全台灣人的娘都給罵了,實在不能苟同.因為他的言語是歧視性的,雖然他不一定有心,但我們不可不表達抗議.我在第一篇中,”罵回去”的建議不佳這我明白,但老兄不思此圖,抓我這個漏洞,卻一再強調:台灣學生有錯在先,叫人罵了活該...

這樣說法在下絕對不能苟同.我們有錯要反省,但不是人家罵我們什麼,就得收什麼.他罵的不對,我照樣得抗議回去.

誰教他把全台灣人的娘都幹了?

今天我在這兒不客氣的講,妄自尊大的給大家一個教育:面對老外,該你的你不爭取,那就要吃悶虧.

你不該受的,絕對不要受,一定要清楚的表達你的立場.


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本文於 2007/06/04 08:17 修改第 1 次
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今天你吃人了沒有
2007/06/04 08:09 推薦1


zenigame
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黑雨

你真的是為了悍衛團體  而悍衛嗎??
確實你文中沒說出活該 但你自己在文中所表示的意義是
「那群台灣學生本就該被挨罵」
試問 將這句話簡化成活該 對於你本所表達的含意 有極大的出入嗎??

你有看到原因嗎??起因在那??
「平心而論,台灣學生在高中階段數學能力還是優於新加坡,所以黑板上「寫」的東西台灣學生都看得懂,而且都會,但是就是「聽」不懂。」
看來新加坡方面 也不重視台灣學生在上課所遇到的問題 不是嗎??

而新加坡學生 口出惡言
竟還有人將行為合理化
但事件的發生有更好的處理方法
口出惡言 所引起的不滿 這種惡劣的處理方式 本就該遭到質疑的

這是個吃人的社會
吃人的那一方 永遠認為自己
抱著正義的形像
打著正義的口號
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不要無中生有, 造謠生事
    回應給: 黑雨(blackrain) 2007/06/04 06:30 推薦0


齋貓
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第一, 我從頭到尾沒有寫過"活該"二字, 亦無此意, 不要把我沒說過的話冠到我的頭上.

第二, 這整起事件其實種族/國家的成份很低. 如果當時所有在場的台灣學生都在嬉鬧, 新加坡學生脫口把全台灣都罵進去, 其實一點也不令人意外.

第三, 你堅持是罵人的新加坡學生侮辱了台灣的母親們, 而我的出發點則完全不同: 在這個事件中, 即使新加坡學生從頭到尾默不作聲, 把台灣學生的行為看在眼裡, 這批交換學生就已經對不起他們的父母與國家了. 如果你無法從這個觀點來看整件事的始末, 再怎麼辯也是枉然.

第四, 我前文所提及個人捍衛台灣/中國形象的紀錄, 你顯然完全沒有看進去.

> 美國最近發生了廣播名人開玩笑戲謔亞裔人的事件,結果如何?叫老闆開除啦!
> 人家一個玩笑話就能遭到如此大的反彈,丟了工作,可見任何歧視都是不應被容許的.但是老兄顯然沒有這個認知.


(嘆) 你太嫩了. 你當真以為, 電台老闆開除此人, 理由是建立在反歧視的道德良知上? 還有, 不要一天到晚美國長美國短; 法國, 澳洲, 日本的右翼政客們, 甚至於台灣的民進黨與地下電台, 對少數族群或是特定國家的打壓與詆譭又何時停息過? 有沒有思考過這些個人或團體得以持續運作的背後原因?

言盡於此, 不再回應.


本文於 2007/06/04 06:48 修改第 2 次
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我們不活該
    回應給: 齋貓(dormcat) 2007/06/04 02:40 推薦1


黑雨
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文章推薦人 (1)

egjc888

我可說過吵鬧不必負責?挨了罵不應反躬自省?那不夠丟人現眼?

從來沒有!

我沒有說我們應該死不認錯,不應該檢討自己的行為.我只要求,行為要對稱!你所做的與你受的,要對稱,不能上綱上線!尤其是在對一個群體的歧視上,那更是不能與之善罷干休,你得讓這些人知道,他們的反應過度,這一輩子最好都不要再犯.

總不能說,今天我偷了一塊錢,卻應該斷手吧?一些回教國家,婦女通姦(或遭強暴)卻得受父兄擲石塊而死.
這是道理嗎?

這不是.這叫過份.我針對的是此人的過份,而不是要自己人死不認錯.

”今天你母親遭到外國人用言語羞辱, 就是因為你幹的好事!”

喔!原來自省是這樣自省的啊?這是自賤,不是自省.因為老兄覺著自己幹了錯事,老母遭受連累是應該的?
不會吧?!
不知道替老母受辱討回公道,卻覺著這樣受,很應該??真是天下奇聞了!丟臉丟到國外,挨罵正常,但是你也得看挨的是什麼罵.
美國最近發生了廣播名人開玩笑戲謔亞裔人的事件,結果如何?叫老闆開除啦!
人家一個玩笑話就能遭到如此大的反彈,丟了工作,可見任何歧視都是不應被容許的.但是老兄顯然沒有這個認知.

如果我做的不對,你可以罵我,說出我哪兒不對,但你為什麼要幹台灣人的娘呢?

這句話,老兄看懂了沒有?

抬什麼曾子孟子?但他們可沒說,你犯了錯則別人想怎麼羞辱歧視你都是應當應份的.至於啥啥唾面自乾的觀念,老實說可以丟到一旁去了.古人的許多觀念,現代不一定適用.便是聖人講的話亦然.

世上每個地方都充滿了歧視.問題是,人家懂得群起而聲討之,而不是任人羞辱,隨意自賤.美國一天到晚都有歧視,隨時隨地,可是歧視事件是上不得台面的,必然要遭到公眾的檢討.

該你的你受,不該你受的,你就得站出來抗議.這麼簡單的道理,難道很難理解麼?

我們別再自賤了.你做錯事跟你老母莫名其妙挨罵,那沒有關係,那是兩回事.人家要罵,就罵你,幹我們全台灣人的老母,你還先反躬自省,然後,就算了?”誰教我們在國外丟人現眼呢”

這算個什麼理兒呢!?

人家因為我犯錯而罵人,這當然與我有關,起因當然是由於我.但是因為有起因,所以別人不管怎麼對我,我都應受?
這種道理,說不通的.否則,你就是贊成那些在路上瞄人一眼便叫人打個半死的人,是活該!誰讓你要瞄人?誰讓你要惹人?誰讓你犯錯在先?
但長篇大論翻來覆去的,老兄不就是要証明一句話:”你活該”嗎?問題是,”你活該”不應等同於”全台灣人的老母都活該”.

很多事情,不討論不知道.動不動就覺的我們國人在外受人家言語歧視肯定便很”活該”的觀念,應該改一改了.

給藍天兄:

謝謝您給了這個”案例”,讓大家擁有討論的機會.


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本文於 2007/06/04 03:20 修改第 4 次
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第三者可以捍衛國家民族, 但是老鼠屎不行
    回應給: 黑雨(blackrain) 2007/06/03 18:55 推薦0


齋貓
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>叫人搧了耳刮子還搞不清楚自己不應該這麼挨巴掌的,簡直算是異類了.

>自己都不懂如何維護自己的權益,卻拿孟子出來當擋箭牌,還扯到人的家庭教育問題,我認為那是文不對題了.

>現在大氣一個也不敢喘卻拼命推薦,我不知道為什麼你不堅持了?


既然你點名要我出來回答, 那我就不客氣了.

不論是在國內, 國外, 或是網路上, 每當有外國人說"台灣人/中國人如何如何的爛", 我總是第一個跳出來反駁的, 這有紀錄可以證明(有興趣的自己去找一找我在哪一類的網站最為活躍). 我一直有在扭轉西方人對台灣/中國的負面刻板印象, 並竭盡所能讓他們知道, 那些不良的示範只是少數老鼠屎.

然而, 你今天卻要求破壞國家民族形象的人, 在外國因為自己的言行不當遭到當地人批評時, 只因為對方罵得有些過了頭, 居然就該"罵回去"?! 追本溯源, 讓台灣母親們遭到"X你娘"羞辱的, 不是新加坡人, 而正是這幾名有如害群之馬的台灣學生! 這也就是我為什麼會引用"人必自侮, 然後人侮之"的原因. 這幾個學生挨刮, 不但刮得好, 我是他們的父母還會再搧兩個巴掌: "曾子曰: 孝有三, 大孝尊親, 其次不辱, 其下能養. 今天你母親遭到外國人用言語羞辱, 就是因為你幹的好事!"

今天要是這種事發生在我身上, 我會這麼做:

1. 第一, 無論當時是否代表國家, 學校或是其他團體, 抑或只是個人觀光旅遊, 我根本就不會做出在公共場所喧嘩這種無論在哪裡都算的上是丟人現眼的事.

2. 如果我的無心舉動造成對方不快, 而對方以"你們XX人(台灣人, 中國人, 亞洲人, 黃種人, 等等)怎麼都這個樣", 我當然還是會先致歉, 只不過會委婉但嚴肅地再多加一句"剛才那是我的個人行為, 您可以儘量責備我, 但請不要認為所有XX人都這樣".

還有, 那些天真地以為歐美先進國家沒有種族歧視的人, 你們舉的例子都是對方的身份以及聲音或文字有留下紀錄的情況下, 他們當然會很謹慎, 不過在沒有紀錄且素不相識的情況下就又是另一回事了.


本文於 2007/06/03 19:00 修改第 1 次
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反省
2007/06/03 15:37 推薦3


M10
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文章推薦人 (3)

egjc888
黑雨
bell

其實這件事情很單純,不過就是學生上課吵鬧導致口角,牽涉到汙辱台灣人母親的層面似乎太沉重。但這位新加坡學生該了解的是,辱罵不同的族群可能會招致非常嚴重的後果,尤其彼此是屬於不同國度的人時,這類歧視性的字眼最好還是三思而後行。

族群歧視在當世是非常嚴重的問題,任何使人有這種錯覺的言行都應該道歉。

這位台灣學生的言行有辱國格,當然值得嚴厲的處分,而新加坡學生"over react"也該反省檢討。

如果因為論點不同,而牽涉個人家庭教育失敗,或文化特性低下等情緒性的"防衛語言"的確是很容易使人惱怒的。

不知各位是否看過一部電影"美國x檔案",講述社會不正確的價值觀導致青少年族群仇恨引發的悲劇,內容非常發人省思,值得想要研究族群議題的朋友們賞析。

ps:這位新加坡學生的憤怒,也許從台灣人外長辱罵新加坡後更加篤定台灣人的形象,又或許是李登輝或部分台灣狗雜種親日媚日的言行早在東南亞惡名昭彰不定?

在台灣作為中國人的我們要概括承受這種罪孽與歧視,還真不是味道。



本文於 2007/06/03 17:17 修改第 3 次
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