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毛澤東的「功」與「過」
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YST
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Russ Wod
一杯飲料
P1PB0Y
大美生菜
早早安(顏俊家)
尋緣
深藍不肖生
CHARLIE
藍海翔
Montréal

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我同意 zgr的說法,毛澤東是一個偉大的軍事家。這個論點曾經在一、兩年前【天下】的討論中出現,當時有位老羅(lohengrin)網友就很不服氣,說了很多對老毛輕視的話。我很能瞭解老羅的看法,他認為中國的軍隊武器陳舊,不可能出什麼了不得的軍事家,只不過內戰打國民黨的軍隊還行,跟一流國家的將領沒法比。老羅的看法是典型西方式的觀點,跟赫魯雪夫給的評語一樣:「咱們大兵團機械化作戰的時候,毛澤東還在玩紅纓槍呢。」

 

事實上,毛澤東的高明之處就在戰爭的指揮藝術。有什麼武器打什麼仗,你打你的,我打我的。這是戰爭指揮藝術的最高境地。像巴頓將軍那種有最好的武器、有絕對優勢的兵力、有源源不絕幾乎無限的後勤補給,這種仗誰不會打?

 

毛澤東的軍事能力不僅是在戰略決定上,更表現在戰役指揮上,這是很多人不知道,也是絕大多數的將領不具有的。譬如 zgr提到的「沈遼戰役」,在這場戰役期間林彪和毛澤東之間的電文來往就超過百封,韓戰期間毛澤東與彭德懷的電訊交流也是如此。二次大戰,史達林只做戰略決定,沒有能力指揮戰役,把它交給手下的元帥;蔣介石喜歡指揮戰役,但是能力不足,導致他的失敗,最後丟了江山。所謂「運籌帷幄、決勝千里」,不是一件簡單的事。史達林有自知之明,蔣介石沒有。

 

我不同意 zgr對韓戰的看法。韓戰中國是躲不掉的。大陸方面對韓戰的說法有點含糊其詞,想把韓戰的起因推給南韓。其實韓戰毫無疑問是北韓的金日成在獲得史達林的支持下、瞞過中國發動的,中國對北韓發動朝鮮戰爭根本沒有發言權。

 

但是等到戰爭逆轉,金日成面臨被消滅的時候,嚴重的後果卻由中國來承擔。美軍的先頭部隊已經到達鴨綠江邊,毛澤東面臨戰略決定。這時候一窮二白的中國挺身而出,力挽狂瀾,把美軍領導的十六國聯軍打退。毛澤東的戰略決定出乎美國政府的算計。當時史達林嚇得要命(蘇聯有恐美症),連最初答應毛澤東的空軍支援都沒有履行,史達林害怕老美一怒之下把戰火燒到蘇聯境內。毛澤東在沒有海空支援的情形下,卻有史達林都不具有的膽識毅然出兵朝鮮半島,中國一個貧窮落後的第三世界國家對抗世界第一強權,僅用陸軍就把聯合國軍打敗,這是世界戰爭史上從來沒有出現過的例子。

 

史達林跟所有的西方人一樣,都是「唯武器論」,對美軍的恐懼是無法克服的。我們必須明白,朝鮮戰爭不是後來越南戰爭的游擊戰,而是一個現代化的大型正規傳統戰爭,雙方作戰的軍隊都超過百萬。中國軍隊在這場戰爭的出色表現讓整個西方世界開了眼,可以說是目瞪口呆、瞠目結舌。蘇聯的軍援是在中國志願軍第一次戰役和第二次戰役取得輝煌勝利以後才開始的,史達林非常勢利。毛澤東讓蘇聯看到什麼叫做以弱擊強、什麼叫做「有什麼武器打什麼仗,你打你的,我打我的」的戰爭指揮藝術。這是毛澤東遠比史達林高明的地方。對國際局勢的掌握、戰略重點的判斷與戰術策略的運用,毛澤東鋒芒畢露,史達林、杜魯門、和麥克阿瑟都差遠了。

 

五0年代,中共戰將如雲。這批驕兵悍將對毛澤東服服貼貼,就是因為老毛有過人的軍事能力。但是,人不可能是全才,治國與打仗是兩回事。奇蹟式地打下天下使毛澤東自滿,也使手下把他神化。毛澤東作戰高明,但治國無能。是的,一個打仗的天才,卻是治國的低能兒。一個神化的治國低能兒也奇蹟式地,把他造成的錯誤無限地蔓延和放大,居然能使一個七、八億人口的大國兩次陷入瘋狂。

 

如果毛澤東在一九五五年去世,那他真是一位接近完美的人。可惜毛澤東又多活了二十年,他人生最後的二十年沒做一件好事。「大躍進」是愚蠢的,而且還不是普通的愚蠢。「文化大革命」純粹是個人的奪權,給中國帶來十年浩劫,這是毛澤東一生永遠無法洗刷的污點,而且是一個不可原諒的污點。是的,我們也許可以諒解「大躍進」這種因為無知和急功好利所犯下的嚴重錯誤,但是我們絕不能原諒「文化大革命」這種出於個人權力野心所造成的國家浩劫。「文化大革命」使毛澤東從「民族英雄」變成「民族罪人」。

 

「文化大革命」對中國的傷害是巨大和難以彌補的。家庭倫理和社會人際的關係被摧毀殆盡。科學研究和工業發展都遭到嚴重的停頓甚至倒退。家庭倫理和人際關係的傷害很難估算,但是科技的傷害是很容易評估的。

 

科學方面,看看華羅庚與陳省身兩個原本在同一水平的天才數學家,他們前半生與後半生的境遇與成就差別有多大,文革毀滅性的傷害就一清二楚了。江青這幫人居然壓迫陳景潤(著名數學家)去鬥爭他的老師華羅庚。這是完全沒有意義的事情,如此惡劣的環境,科學家能安心工作嗎?文革瘋狂的程度真是匪夷所思。一九四九年以前中國雖然貧弱,但是卻出了許多偉大的科學家。中共建國後,天才型的科學家反而沒有了。人為的破壞和環境不斷的惡化,毛澤東是要負很大責任的。

 

至於文革對工業造成的傷害就更明顯了。如果乾隆皇帝拒絕了英國人的通商請求導致中國錯過了第一次工業革命,那麼毛澤東發動的「文化大革命」正是電腦科技蓬勃起飛的黃金十年,「文化大革命」這個殘酷的奪權運動導致中國錯過了第二次的工業革命。等到中國從「文化大革命」的浩劫清醒過來,再經過十年的恢復,第二次工業革命所產生的市場早已被西方列強佔據了。科技革命性的突破和隨後爆發式的發展是不會等人的。

知道什麼叫做「趕蹋了一班船嗎(miss the boat)?

知道別人乘風而去,自己留在岸上的後果嗎?

 

鄧小平對毛澤東的評價是七三開,功七過三,功大於過。我認為正好相反。如果毛澤東在一九六五年去世,那還可以算是五五開,功過大致相等。不幸他又再活了十年,於是變成了三七開,功三過七,這是對毛澤東最寬厚的評價了,大部分的台灣和海外同胞是不會這麼慷慨的。

 


清晨獨自慢跑的 YST
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我没说他傻啊,呵呵
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没有回忆的云
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当年不懂事,瞎跟风,现在懂一点,至少知道应该独立思考了。
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毛泽东军事思想只是毛泽东思想的一部分
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hothill
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毛泽东军事思想只是毛泽东思想的一部分,台湾人、久居国外的海外华人对毛泽东思想体系、建国后30年的经济成就 作全面研究的人应该不多,否则也不至于给出这样的评价。
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毛泽东是神
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jinyudadi
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毛泽东在中国人民心中的形象非常高的,尤其是70年代之前出生的人当中更是如此。有时候和一些老一辈的人聊天,根本就听不到说他坏话的人。下面我谈谈自己对毛泽东的个人看法:

(1)毛泽东所处的年代中国属于半殖民半封建的社会,列强干涉中国的事物,建立一个稳定的国家可以说比任何历史时期都困难。以前只要推翻前一个朝代就可以,而近代列强干涉,已经不是一座大山的问题了。毛泽东面临日本鬼子,美国和蒋介石的围剿。他就是在这个夹缝当中得以生存,而且他领导的队伍是物质条件最差的一个,唯一的一个优势就是“得了全中国的民心”。在这么困难的条件下建立中华人民共和国。(估计台湾同胞不喜欢)

(2)建立完整的工业体系。中国在才解放的时候,可以说什么都没有。一穷二白,财富都被运到台湾去了。而且还受到西方国家的全方位的封锁,就是在这样恶劣的条件下,毛泽东运用他的政治智慧在苏联的大力帮助下建立了完整的工业体系(有些人说毛泽东拍斯大林的马屁,斯大林侮辱毛泽东得到,我是极度反感这个说法的。他是为了整个国家,为了整个中华民族的利益)。现在放眼世界,有几个国家工业体系这么完整,俄罗斯工业体系早就没有了,印度连武器都不会生产。所以他们在经济,军事上处处被动。我们国家正因为工业体系比较完整,所以根本不怕美国的封锁,事实也说明了这一点。

(3)朝鲜战争让中国扬眉吐气。市长上面说的很多,我不在多说了,但是我要补充一点。毛泽东很早就想建立完整的工业体系,斯大林迟迟不予答应。后来,美苏在全球争霸的时候,看到中国的军队在朝鲜战争中把美国搞的很窝囊,使得苏联在国际上扬眉吐气,实现了苏联的战略意图。同时也让苏联对中国也刮目相看,这才愿意帮助中国建立工业体系。就是因为朝鲜战争使得中国得到了很多好处,虽然朝鲜战争我国战士死了很多人,但是战略上我们得到的实惠更多。

(4)原子弹的成功爆破,人造卫星的顺利上天。别小看这两样东西,中国有了原子弹,其他国家就不敢用武力颠覆我们的国家,只能通过“和平演变”方式从中国的内部达到分裂中国的目的。6.4就是一起早已经预谋好“和平演变”的具体形式而已。

你看看世界现在为了核试验搞出多少事情,幸亏中国早都搞出来了。否则麻烦不比现在厉害多少,你美国可以有核武器,其他国家为什么不能有。

(5)安理会常任理事国的席位。联合国的席位一直是台湾占有的,毛泽东坚持原则足足等了20~30年。有了这个席位中国在国际上迅速成为政治大国。给我们带来了多少好处。

(6)中国不受任何外来势力的干涉,毛泽东纯粹为了中华民族的利益。他既没有听苏联的指挥更没有屈服于美国压力。保持了中华民族特有的独立性,这个在世界上都是独一无二的。现在世界上的只有古代中国是完完整整的保存下来了。所以西方国家总是说“中国是一个不可思议的国家”

(7)至于市长说的“大跃进”,以我的看法是毛泽东非常希望中国人民早点过上好日子,采取的措施可能冒进了一些。打仗象炒菜,短平快。但是建立强大的经济,则需要耐心,慢慢做这个事情,如同煨汤要火小点,慢慢煮。他本人出发点应该就是希望老百姓生活富裕。

(8)关于“文化大革命”,我认为毛泽东的出发点就是反腐败。事实上,后来中国的经济已经开始步入正轨,慢慢出现了干部腐败的现象。毛泽东是非常痛恨这种现象,他研究中国古代历史已经很长时间了,看到每个王朝灭亡都与腐败有密切关系。他自己也感到有点无能为力,所以发动群众搞“文化大革命”揭发腐败现象。结果最终导致中国经济十年被严重打击。他把腐败扩大化了,把国内碰到问题也扩大化了。实际上,我认为腐败是古今中外哪个国家都有,反腐败是一个长期的任务,不是短期所能解决的。只要人类吃饭,腐败就会存在。

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毛泽东傻?
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天风
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大美生菜

人老只是行动迟缓,脑子不代表不清醒。

毛泽东快过逝的前几天,为了看日本人三木的书,说不出话,他的脑子好使,敲了木床三下,身边的服务人员,才明白要看三木的书。

将三木的书与敲木床三下联系起来,你会认为这个人的脑子糊涂吗?太天真了。对人生不了解哟。

说毛泽东越老越糊涂的人,是为了否定毛泽东晚年的政治决策,用生理常识来判定和反对毛泽东的一个卑劣理由而已。我从不当真。但我相信这个理由,蒙骗了很多凭常识判断的世人。

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關於毛澤東在大陸人心目中的地位
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WDY2005
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大美生菜

 (引用一篇網友的文章)

關於毛澤東在大陸人心目中的地位


在談毛澤東之前,我先談談我的討論前提:

首先,毛澤東是個很複雜的人,我對於他的探討的初步設想,一個是他個人的評價,這涉及到他的學識、性格、局限、能力等;二是他的影響,包括正面負面;三是毛澤東效應,這個其實不是他所能控制的,而是他這一存在在之後歷史上的地位和社會影響。

本著由簡到難的路徑,我從最基本的問題來說,那第一個話題就是關於毛澤東在大陸人心目中的地位。

毛澤東在大陸人心目中的地位因人而異,而且也受到當時客觀環境的影響,主要有以下幾個群體:

(一) 傳統的知識份子群體。

從我個人感覺,知識份子這個群體對毛澤東的感覺最為複雜,一言以蔽之——“又愛又恨”。知識份子和普通老百姓的區別在於,他們都有一定的知識基礎,有比較明晰的世界觀,有比較強的獨立思考能力,有更高的精神追求。在文革及之前的反右等各種活動中,受的衝擊最大,這衝擊又有兩方面:一是物質和肉體上的,一是精神上的。經濟上遭受打擊,肉體上受到摧殘,精神上受到壓迫,失掉自尊,信仰和自主思考的權利,同時還包括親眼目睹文明被破壞而無能為力的痛苦……這些都是永遠無法消除的深刻的傷痕,只要看一看他們之後的著作,就會有所體會。

比如從維熙的《走向混沌》,季羨林的《牛棚雜憶》,巴金的《隨想錄》,楊絳的《從“摻沙子”到“流亡”》等等,這些人對毛澤東的感情不可能非常正面,但也不會完全負面。也可能有人說,基於中共獨裁統治,這些人即使不滿也不會或不能表達出來,但我也確實看到對毛深惡痛絕,張口即罵得情況,雖然這些人並不多。為什麼在遭受如此迫害的情況下,這些人並不是單一的痛恨毛呢,我以為理由主要在於:

首先,基於知識份子的特性,這些人不會簡單的痛恨就了事的,他們必然要反思,一旦開始反思,他們就會發現,毛雖然是造成這一切的直接因素,但他們自己這個群體也難逃其咎,而有些時候,自身的軟弱和缺陷反而恰好符合了毛的某些觀點。比較有代表性的《走向混沌》和《隨想錄》,他們已經從對毛的批判上升到對自己這個群體乃至於整個民族的反思。鄧談到毛時說過:“毛的錯誤不是他一個人犯下的,我們都有責任,誰也逃不掉”,原話記不清了,但這話是有道理的。比如王實味之死,當初殺掉王實味的的人自己結局又如何呢?他也冤枉,和王實味一樣冤枉,這就是因果迴圈,不是毛簡單的振臂一呼就能做到的事情。彭德懷也冤枉,但彭德懷就沒有犯下同樣的錯誤麼?所以這個事情就如鄧所說,誰也跑不掉,當然,他指的主要是領導層。

再次,和毛的個人魅力有關,這個恐怕有些人會嗤之以鼻,但事實確實如此,不論多麼憎恨毛的人,也不得不承認的一點是,毛是個個人修養很深的人,是個很有戰略眼光和遠見的人,是個很有個人魅力的人,他絕對不是個愚蠢膚淺的人。共產黨內當時能人輩出:周恩來、劉少奇、陳毅、張聞天、鄧小平、陳雲、林彪、粟裕、賀龍、……等等,這些人出身背景各不相同,每個人都不是好相與的,而且久經考驗,卻都能將同一人推為老大,沒有爭議。這本身就證明了毛的本事,真理不是從天上掉下來的,領導地位自然也不是,這是客觀形成的。毛只有證明了他比其他人都高明,才能坐穩這個位子。

這當中自然會有波折,所以毛肯定也有嫡系,有隔肚皮的人。這個就比較隱晦了,比如毛和周恩來還有張聞天就有點歷史糾葛,和陳毅就私交比較好,對彭德懷有點芥蒂,對林彪比較信任……等等,但到建國的時候,毛已經達到了個人聲望的頂點。很多事情證明,毛雖然不一定永遠正確,但幾乎總是正確,當他與其他整個領導層發生分歧的時候,最後也往往他是對的。所以,對毛和當時的領導團隊來說,事實證明,真理很多時候是掌握在少數人(毛澤東)的手裡的。這也是個人崇拜的現實基礎,即毛犯錯誤的客觀前提,一方面是其他人對他的無條件信任,一方面是他日益膨脹的自信心。注意:任何敢於決策的人都是自信心超強的人,虛心接受意見往往就是沒有主見。不存在剛愎自用這一說,因為意見不會統一,永遠需要有人下判斷,定取捨。區別只在於決策是否正確,成王敗寇而已:決策對了,你就是勇於堅持原則,排除不正確的選擇;決策錯誤,你就是剛愎自用,不聽取他人意見,如此罷了。最後,毛是個絕對的民族主義者,這個毛和蔣應該沒有什麼區別。對於長期遭受外族欺辱,民族自尊心強烈而又脆弱的中國人來說,毛在這方面與他們是高度契合的。

因此,整個知識份子群體對於毛的感情是非常複雜的。一方面,他們痛恨毛對他們這個群體的折騰,痛恨毛對中國傳統文明的破壞;另一方面,他們潛意識裏又很佩服毛,很尊敬毛。所以,單純的辱駡毛,在他們那裏並不會獲得熱烈的反響和共鳴。

(二) 工農群體。

這個群體從人數上說,是最大的。在這個群體裡,對毛的看法以正面印象為主流。原因如下:

一方面,這個群體在歷次運動中,並沒有受到很大的衝擊,當然,他們也被折騰,也貧窮,但當時全國人民都在折騰,都窮,所以沒有什麼強烈的心理落差。而且,工農地位在當時是很高的,雖然地主富農被折騰的比較厲害,但平反之後,他們主要精力都放在創造新生活上面,沒有那個精力和主動性去清算,這也是老百姓的特點,只要你不來折騰我,我就啥也不說了。

另一方面,中國傳統文化發揮了威力。即使被你折騰,我也認了,因為毛不是平常人啊!他們把毛放在了一個很高的地位,甚至神化了,毛大概是中國歷史上人物神化最後一人。計程車司機車裏掛毛的掛件,認為可以保平安;遭水災的農民捧著毛的畫像祈禱,藏民將達賴和毛的畫像掛在一起,這些都是將毛神化的表達方式。你可以和人計較,但你會和神計較麼?更何況這神也幹了不少好事。
 
最後,對大部分普通老百姓來說,毛時代是個均等化的社會,是個個人差距比較小的社會,之後市場經濟帶來的貧富差距、一切向錢看、看病難,讀書難等問題,在毛時代是不存在的,而回憶有時可能也會起到美化的作用。以我母親為例,她肯定也是享受到改革開放好處的人,她的教育因為文革而中斷,她的生活水準因為改革開放而越來越好。但是她仍然對毛懷有非常樸素的好感,我們之間甚至曾經因為對毛的看法而差點爭吵起來。鄧給了她實惠,但她對鄧的感情遠遠沒有對毛的深。她可以算是普通老百姓的一個代表。她經常對我說的理由是:毛時代沒有壞人(?),社會風氣很好,家不用鎖門都沒關係(我說因為根本沒有可偷的);沒有小偷騙子(我說因為沒有可偷可騙的),也沒有那麼多貪官(我氣她說因為根本沒有可供貪污的東西,笑)。

大家都很樂於助人,比如我姥姥(一個目不識丁的老太太),到很遠的城市去走親戚,又坐火車又坐客車,只憑著一個寫著地址的信封,居然順順當當找到了地方,一路上都被人照顧,到了那個城市,在路上問路,居然被那人一路送到了門口。每次說完這個故事,我媽媽都要感歎一句:那時候人人都講學雷鋒,社會風氣特別好。這個我沒辦法反駁,因為是實事,很顯然,當時學雷鋒的力度,比起現在的八榮八恥學習氛圍不知要強了多少,而且道德水準要求更高。這個例子,也可以從側面說明一下,為什麼大陸的老百姓對毛澤東存在著長久的好感。

(三) 紅衛兵群體。

這個群體比較特殊,所以我單獨拎出來說一下。這批人其實代表的是這樣一個年齡層的人:他們的就學大概在60年代到70年代末,他們是比較倒楣的一個群體:上學趕上文革,什麼也沒學到;進入社會,又趕上上山下鄉;生孩子趕上計劃生育;工作後快退休時又趕上下崗,沒知識沒技能沒保障……在我看來,真是整個一代都八字不好。那麼這個群體對毛澤東又怎麼看呢?

奇怪的是,這個群體也不恨毛澤東,毛在他們心中是一抹亮色。毛對他們來說就是他們的青春時代,他們如果當過紅衛兵,那麼一定幹過錯事,但一定也很倒楣,為自己的錯事付出過代價。這些人上山下鄉,蹉跎青春,但對毛的感情卻非常真摯。他們罵毛就好像罵自己,有人分析說這是一種自我暗示,因為如果把毛罵倒,那麼他們自己的青春時代就沒有任何意義了。有一定道理,但也不是那麼簡單。這個群體最鮮明的特點是書本知識的欠缺,生活知識的極大豐富,這也算對他們的一種回報。

這一批人同樣有失敗者,有成功者,如果統計一下,我相信這二者之間的比例和其他時代不會有很大區別。這就是根本原因,也是他們不憎恨毛的客觀原因。事實上,當前社會主流群體正是由這個年齡段的人組成(四、五十歲),他們也是實行改革開放的開拓者。這裏插一句關於上山下鄉的看法。很多人以此作為毛的罪狀之一,但這是不公平的。上山下鄉歸根結底是一種對就業的解決方法,他可能對那一代城市青年造成了個人生活的很大損失,但客觀上,它確實也有著很大的正面意義,一個突出的影響就是對農村人民整體素質的提高。知識青年下鄉,必然會對當地的教育文化起到很大的推動作用,我父母和我自己都是這一舉措的受益者。
 
當然,這一群體中也存在異類,代表人物“王小波”。這人太有名了,也是我非常佩服的。我認為單從雜文來說,他是魯迅之後第二人。但從根本上說,他是一個自由鬥士,並不是狹隘的反毛人士。而且從他身上,也印證了我一個觀點:他們這代人,雖然失去了很多,但也得到了很多,即使這並不由他們自己作主。

(四) 新左派和弱勢群體、邊緣人群。

這一群體其實是兩大部分:第一部分新左派,這一部分人大多70後出生,沒有經歷過嚴酷的時代,他們對毛的瞭解沒有什麼親身體驗,更多的是從書本上和家人言語中獲得。這種人往往會對毛持有非常高的評價,原因在於,一方面普通老百姓對毛的看法並不壞,客觀上對他們有一定的影響;另一方面,毛的強勢和民族主義性格特徵和這些新左派的心情非常吻合;鄧定下的方針“韜光養晦,有所作為”使得中國長期在國際事務上非常謹慎低調,隨著中國國力越來越強,新左/派從有記憶起就生活在生活越來越好的現況中,這客觀上促使他們自豪感非常強烈,而西方民眾和媒體對中國實際情況的一些誤解和歪曲,又再次加強了他們的民族主義心情,所以毛澤東的戰略眼光、強勢和魄力對於他們的吸引力是非常強大的,這部分群體也是最熱烈的毛分子。

第二部分是弱勢、邊緣群體。這個群體並不很大,中國雖然一直強調貧富差距,但並不等於兩極分化,即整體而言,所有中國公民的生活應該都是呈上升趨勢的。但也確實存在落差,社會矛盾也越來越多,對貧富差距、特權集體、官員貪污、暗箱操作、社會保障體系、道德風氣等等的不滿都會導致對毛的懷念,正如我母親所說:這些,在毛時代是不存在的。普通老百姓尚且如此,更何況那些生活條件惡劣的弱勢、邊緣群體呢?因為對他們來說,毛時代是個比較平等、有基本生活保障的社會,比起現在的時代不知要好多少。這部分人心中,毛自然是好的,至少比鄧、江、胡好。

(五) 新右派

這部分人和新左派大概是同一個時代的。但走上了截然相反的道路,這是比較有意思的事情。他們大多受過良好的教育,對西方的民主、自由概念有所瞭解(其實新左派也是如此),對獨裁和強權深惡痛絕,這些人是最堅定的反毛分子。

值得注意的是,這部分人往往是在校學生,尤其以文史社科類學生居多。但更有意思的是,一旦進入社會,或者真正到了他們比較嚮往的西方國家(美國或歐洲),他們的觀點往往會迅速改變,甚至轉為新左派。所以這個群體是非常不穩定的,而2008年對於這個群體來說,也有很大的影響。主要是西藏3.14事件,可以說,經過這個事件後,這個群體就更少了,甚至很多成員迅速蛻變轉向新左派。3.14事件對大陸的政治影響其實是非常巨大的,可比擬六*事件,如果說六*影響的是領導層,3.14影響的則是大部分普通民眾。

(六) 法輪功

我為什麼單獨把這個提出來,是因為這個群體有一定代表性。我要強調的是,這個群體不會有很大作為,2008年之後尤其如此。

法輪功這個群體,最初在大陸民眾心裏是個中性辭彙,我也認識練法輪功的人,我可以概括一下大陸民眾對他們的觀感變化:同情好奇——莫名其妙——不可理喻——厭煩——厭惡。

2008年之前還處於不可理喻的階段,2008年之後迅速轉為厭惡。中國不是一個有濃厚宗教傳統的國家,人民的普遍追求是世俗性的,是好好過日子。而法輪功者給人的感覺就是不好好過日子,沒事瞎折騰,而且難以溝通,與法輪功者對話讓普通人的感覺就是不在用同一套邏輯思維。

我常聽我父母半開玩笑的談他們單位的練習法輪功的人,動不動就跑到哪里去要幹什麼事情,靜坐還好,就怕自焚,於是單位負責人只好放下手頭工作,親自跑出去把他接回來,車接車送,有吃有喝,好言好語。我媽媽開玩笑:早知道咱也去練法輪功,什麼問題都給解決了。我周圍的人大多如此看法:話糙一點就是:法輪功就是沒事找抽型的。我個人接過法輪功的傳單,也接過他們的電話。總之我的感覺是:即使我反共,我也不會跟你們這群蠢貨站在一起。

那些傳單上的措辭和電話裏的策反只向你證明了一件事:這世界上真的是沒有最蠢,只有更蠢。只要看過他們寫的東西的人都會認同我這個觀點。而他們的愚蠢在2008年達到一個頂峰,或者說是表現的淋漓盡致。對待3.14的幸災樂禍和5.12的“報應”說,讓他們得罪了所有的中國人,也徹底失去了自始至終就沒有的鹹魚翻身的可能性。在大陸人心中:這群人就是為了反共而反共,將所有的中國人的節操和自尊全都拋棄了,他們已經失去了做中國人的資格,與漢奸無異。

因此他們對毛的看法是沒有任何意義的。他們對毛和共產黨辱駡的越不堪入耳,越無所不用其極,越證明了他們的淺薄愚蠢和沒有原則。越會失去人心,讓人厭惡。

最後,澄清一下一個辭彙,以免引起誤解。民族主義在現在似乎成了一個貶義詞,但我覺得民族主義沒什麼不好,它代表了對自己的民族、國家、歷史文化感到自豪和驕傲的心理傾向。這沒有什麼不對,只要不簡單粗暴的鄙視其他文明和民族即可。無論是毛澤東、周恩來還是蔣介石,孫中山都是民族主義者。很多知識份子科學家也是一樣。如果連自己都不愛自己的民族國家和文化歷史,連自己都不知道維護自己的利益,你能指望別人幫你幹麼?自己犯傻難道還指望對方和你一樣傻?這是最容易明白的道理,但現在似乎有些人並不明白。(完)

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历史从来不是一个人写成的.
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大美生菜

毛泽东的功,不是他一个人的功,过,也不是他一个人的过.

我过去也很反对毛,认为他到最后脑子不好了,其实呢,我连他的书都没读过,有什么资格评论他? 大跃进,文革的起因,发展和结果,都不是那么简简单单一句话就可以带过的,须结合当时的历史文化背景来看.草率的把所有的错误归结到一个人的身上,是不科学和偏激的.

另外,凡事都有正反两面,存在必合理,真要细细研究,文革必有其存在的合理性和产生的内因,这些,需要时间来辩驳,也需要读大量的史料和书籍,我没那么多时间,故暂且无法发言.但请市长相信,无论是毛是蒋,千古风流人物,都值得我们尊敬和思考.
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毛澤東何來的功?
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笑臉書生
一杯飲料

請問現在大陸社會底層的狀況比1917~1927的黃金十年好到哪裡去?

1945年,中國是當時的世界四大強國,收回上海的外國租界,日本向中國投降,聯合國的創始會員國,有何屈辱可言?

何況委員長當時和羅斯福,邱吉爾平起平坐;不像毛某朝拜史達林,聽命蘇聯打無謂的韓戰,毀滅中華文化,請問這是中國人的光榮嗎?

中國人最大的屈辱是:毛某個人站起來了!

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一個政治家真正的價值===-懷念毛澤東
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大美生菜

一個政治家真正的價值===-懷念毛澤東

作者安瑪  26/06/08

中國的共產黨革命的主角毛澤東逝世三十多年來,對毛澤東個人評價的爭論一直都沒有停止過。毛澤東對現代的中國有過主導性的歷史作用,毛也是一個相當復雜的歷史人物,個人的歷史生涯重有光彩奪目的一面,也有不堪回首的歲月,相信對毛澤東評價的多元化的爭論將會長時期的進行下去。

如果拋棄意識形態公允的評價毛澤東的歷史功過,軍事上的毛澤東無疑是一位歷史巨人。先不提抗戰和內戰的那些多姿多彩的軍事戰爭生涯,1950年志願軍赴朝參戰對壘十六國聯軍,世界輿論為之嘩然,麥克阿瑟立即公開回應“如果能得到華盛頓的批準,我將親自率兵攻克北京”。

然而,這位美國最高軍事學府西點軍校最優秀的高才生,一生無數輝煌的戰功最後全部毀譽韓戰。由於戰事的一再失利麥帥被撤職,成為了美軍歷史上第一位沒有實際職務的五星上將。在停戰協議的簽字儀式上美方代表克拉克說了一句經久的留言:我是第一個在沒有取得勝利的情況下簽署停戰協議的美軍將領。韓戰是美國在錯誤的時間,錯誤的地點,與錯誤的敵人所進行的一場錯誤的戰爭。

志願軍雄赳赳氣昂昂的凱旋,其氣勢之威武,如果從中國歷史正史的角度來解讀,是成吉思汗大軍橫掃亞歐大陸以來最為震撼的軍事威力; 如果從漢人的足跡去追尋,恐怕要追溯到漢武大帝抗擊匈奴才能與之比肩。

今天毛澤東軍事思想體系已經作為一個完整的軍事學科,被美國西點軍校裡列為重點研究課題。毛澤東在抗戰時期撰寫的《論持久戰》《關於抗日遊擊戰的戰略與戰術問題》和孫武子的《孫子兵法》同時被西點列為參考教科書。可以毫不夸張地說,毛澤東軍事思想體系是對中國古代豐富的軍事哲學最好的傳承,一個不再擔憂被列強侵略凌辱的國土環境正是毛澤東留給後人的珍貴歷史遺產。

1949年4月,當解放軍在長江主動開炮痛打英國軍艦後,丘吉爾火了,自從1840年鴉片戰爭以來。中國的江河湖海都成了大英帝國軍艦的後花園,橫沖直撞無人敢理無人敢管。然而這次在長江被解放軍炮擊的英海軍艦隊旗艦“紫石英”號居然還擱淺,時已退休的丘吉爾氣得親自跑到英國下議院慷慨陳言,要求英國皇家海軍派出遠洋艦隊到遠東進行軍事報復…毛澤東發言了,在給解放軍前線總部發言人撰寫的發言稿上他寫道:長江是中國的內河,你們英國人有什麼權力把軍艦開進來?沒有這樣的權利,中國的領土主權中國人民一定要捍衛。

1951年,在面對清朝滅亡後國民政府無力管治而自治了40年的西藏,加上當時美英列強已經出手對西藏蠢蠢欲動,毛澤東以鞏固主權為第一考量親自主導簽署了17條和平協議,這種戰略家的思維政治家的手腕令後人仰慕。

1982年,中英簽署聯合公報宣布中國政府決定1997年在香港恢復行使主權,英國首相撒切爾夫人事後回憶,當年她是親自到英國防部咨詢:如果英國只歸還新界,英軍能否守住香港和九龍?在得到了“不可能”的明確答復之後, 撒切爾夫人才開始與中國政府談判的。同樣可以毫不擴張的說,在鄧小平強勢收回香港的背後,仍可看到毛澤東高大的身影。

2005年在全球慶祝二次大戰勝利60周年的活動中,美國日本的軍事智庫都紛紛舉行研討會或專門撰文研討毛澤東抗戰時期的著名軍事著作《論持久戰》的歷史作用和現實意義,充分顯示了一種優質成熟的軍事理論所必然具備的持久的生命力和崇高的歷史地位。

2008年618中日東海協議公布後在海外中文網站引發了激辯,懷念毛澤東的情感再一次在許多網民的心底裡油然而生,在經歷了歷史沉澱和不同的時代變換的撿視之後,這種發自千百萬普通人內心情感的自然流露,才是一個政治家的真正價值。今後,一個褒貶中性兼並多元包容栩栩如生的毛澤東政治遺產的研討還將會在中國和世界范圍內此起彼伏的,持久深入地的進行下去。

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大美生菜
踏雪

http://junshi.daqi.com/bbs/00/2449926.html

5.关于毛
不同意你说的:毛把能帮助中国掘起的一大批人,彻底的糟塌了。
首先说一句,若无毛后来的重新启用,邓是上不了台的。毛从未给四人帮实权。
改革开放是既定国策,毛晚年中美,中日,中法建交,一切都是在给改革开放做準备。没有邓,改革开放也会实施的,就看是谁站出来,掌这个舵,担这个历史名声而已。
事实上建国后,受到迫害的知识份子,以文科类为主,文革闹的再厉害,有一帮核心科学家,是周恩来下令特别保护的,绝对不能动的。国际局势紧张的时候,周恩来还把自己的防弹车给钱学森坐。
这就是无论怎么折腾,前三十年,都把一个完整的工业体系给建了起来的原因,从高端到低端的,虽然不是最先进,但咱什么都有,都能自己造,解决了有无的问题,再来慢慢提高。
如果要我打个比方的话,毛在历史上的评价,可能会像秦始皇。
始皇帝时期,老百姓也过的不好。但他统一六国,统一文字,度量衡等等,奠定了中华民族大一统的基础。尽管后世骂他焚书坑儒,但在滔滔的历史长河中,你觉得是前者重要,还是后者重要呢。
毛给中国留下的是:结束内战,统一中国,彻底驱逐列强。对内对外作战完胜。提升了民族自信,彻底改变了中华民族的精神面貌。
基本扫除文盲,核武器,以及一个完整的工业体系。
我特别要提的是,完整的工业体系。
毛是中国的严父,就好像小时候逼你读书,不读就要打你的严父一样,等你长大成材,往往就理解了父亲的苦心和远见,不再怨恨他的严厉。
毛给中国想的是几百年,所以苦了那几代人。
中国这样的大国,要实现复兴,必须要有完整的工业体系。当今世界,拥有完整工业体系的国家寥寥无几,哪个不是政治大国?
小国可以只发展几个产业就可以了,但大国是行不通的。
怎么搞?
抗美援朝,和美国开战,全面倒向苏联,(我小时候也想不明白,为什么对苏联一面倒,对此颇有詬病,后来自己去读了一些地缘政治学后,发现,这是必然的,根本不是意识形态一句话可以解释,即使换成我去决策,也没有更好的选择。当然这个说起来可以写论文了。)得到了苏联大规模工业援助,(虽然苏联给的东西也是淘汰的,也藏私,后来还撤走了专家,图纸全部带走,但从国家层面这样大规模的援助,确实是绝无仅有的。)通过学习消化,建立了中国重工业的基础。
80年代,改革开放,引进一批欧美技术,在重工业的基础上,发展了中国的轻工业。
没有毛留下的工业体系,改革开放后,我们是做不成世界工厂的。做不成世界工厂,就不会有现在全球一片金融危机,中国独有近两万亿外汇储备,是少数可以自保的国家之一。
换句话说,毛给中国这个国家打下了深深的地基,当初很多人会质疑,我们需要那么辛苦,打那么深的地基吗?(比如刘少奇等人造不如买的提法,另外,刘邓等人曾经在原子弹研制最艰难的时期,提出暂缓,幸亏被毛否决了,要不以后来国际形势,缓上几年,国际环境就不容新的国家搞核武器了)但是等到现在大楼造的越来越高时,我们不得不感谢当初毛的远见。地基不稳,楼盖到一定高度,一定会出问题的。
建国后,之所以穷,现在网上已经说的很多了。在工业化的过程中,西方国家是靠对外掠夺获取原料和资金,日本是靠台湾(工业日本,农业台湾,以农业的台湾养工业的日本,顺说,战后日本经济腾飞之前,日本人的生活资源也很贫乏,也是全部投入工业重建。),中国靠什么?
不可能向外掠夺,只有对内挤压。于是所有人民将消费降到最低,所有的剩餘产出全部投入工业化。
 对毛的看法,真要分人群了,农民那里,毛从未被抛弃。其实当年邓的私心,很想把毛再贬低一点的,比如功过五五开之类的,但到底是不敢。你看多少农民家里还有毛的画像,计程车司机也喜欢挂毛的像。
知识界比较喜欢邓,呵呵。骂毛骂的最厉害的就是知识界了。他们大都也是改革的既得利益者,并且掌握话语权。
新的年轻一代,对毛的怀念,倒不是出于社会分配不公的原因,而是一种恍然大悟的情绪。加上毛的对外强硬立场,很符合他们的胃口。其实他们小时候,往往受宣传影响,都不喜欢毛,现在是一种重新认识的状态。因为很多政治遗产,到现在才浮现出来。比如毛经营非洲关系的远见。绝对不是做第三世界老大哥那种虚荣心那样的简单。很多事情,是毛时代布的局,现在才看到效果。
经历了从人到神再到人的变化,毛已经回不去神坛了,而对他的认识,在来来回回中,正逐渐趋向理性。



本文於 修改第 1 次
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作者的观点太可笑
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大美生菜
踏雪
riquelme

我来说几点,一,在那个时候,毛泽东还需要有夺权的必要吗?为了夺权发动文化大革命太可笑了,在评价毛泽东的时候请全面的了解他。套用一句话来说:毛泽东可能有很多敌人,但未必有一个私敌!

     二,邓小平的三七开在你们和海外华人来看是高了,应该是七三开。你要了解,当时在党内讨论的时候有些被打倒的高级干部和你们的主张是一样的,可是一旦做出这样的评价,中国又可能会内战,老百姓是不可能答应的。大跃进,文化大革命可能是死了很多人,按流传的最高数字说是2000万。可是你算算自1840年第一次鸦片战争以来,中国人有多少是饿死的,死于战乱的?好像八年抗战我们就付出了4000万儿女的代价吧。中国人的精神面貌的改善更加无法用数字来衡量的,毛泽东在天安门城楼上的一句:中国人民站起来了会让多少人泪流不止?会让多少仁人志士含笑九泉?会让多少屈死的冤魂得以安息?在他的领导下,从建国的时候连火材都不能生产到初步建立起健全的工业生产体系,原子弹氢弹的爆炸,卫星的升空等等,随着历史越久远,文件解密的越多,那么七三开的评价不是高了,而是低了!还有留言说他算不上民族英雄,我就不知道那还有谁配的上这个称号?这个称号都低了,还应该加一个大字,民族大英雄!

 三,你知道现在在大陆尊敬毛泽东和辱骂他的的人的比例是多少吗?保守估计至少是9比1吧,春节刚过,大年初一你知道韶山有多少老百姓去给毛泽东烧香?人山人海,鞭炮齐鸣,这些人大多数人可都是经历过文化大革命的人,我想他死后已经是神了,一排清一色的奥运冠军在他的铜像面前下跪磕头!在他的领导下生活的人不恨他,为什么你们这些海外华人和台湾人倒要恨他呢?我实在是想不明白。请不要说我们被洗脑了,不要说我们愚昧,也不要说你们比我们聪明,更不要说你们生活在民主社会,我们是生活在权威社会,我想公道自在人心,老百姓心中自有一杆秤。

四,有一次在和一帮湘潭人聊天,说到有一天,躺在北京纪念堂的毛主席用科学技术不能保存了(只有这种情况,其他原因没有哪个决策者敢提出来)需要下葬,他只能回韶山。相象一下迁葬的盛况,在长沙下飞机,一直到韶山,估计沿途祭拜的群众数当以百万计。

最后也送上毛主席的两首诗,都是他小时候的,体会一下伟人与生俱来的霸气。

                                                  咏蛙                                                 

独坐池塘如虎踞,绿荫树下养精神。春来我不先开口,哪个虫儿敢做声?                                    

写给他父亲的一首诗

孩儿立志出乡关,学不成名誓不还。埋骨何须桑梓地,人生无处不青山。

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