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市長:YST  副市長: 貓靈子
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有關簡體字的討論
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YST
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文章推薦人 (7)

腦蟲
Xuser
ccoh
Rebec
**J I M**
齋貓
egjc888

簡體字的發展有其淵源。凡事都有利弊,我們可以儘量對此發表高論,也可以儘情交換意見,但是不可以互相攻擊扣帽子,更不可以用它來妖魔化大陸。這是半年前【天下】討論漢字簡化時發生的事情。

 

譬如前兩天 Voyager發表一篇正面的討論文章,馬上就引來GAIL的「見縫插針」,利用聯網剛發展出來的「引用功能」潛入【天下】進行宣傳,妖魔化大陸的文章鋪天蓋地而來,討論馬上變質。這就是政治欄的城市必須設置黑名單的道理。物以類聚,你跟什麼人在一起就會變成什麼人。

 

市長懇請 Voyager 關閉他這篇文章的「引用功能」。

 

【天下】不僅是大城,而且是自律的乾淨城市,因為黑名單阻擋了不肖之徒進城滋事。但是「引用功能」的出現使得宵小鼠輩能夠潛入和諧乾淨的城市從事破壞和打廣告,這一點恐非「引用功能」的軟體設計者所能預料。現在更有網友在某些城市呼籲所有網友多多利用「引用功能」來打破「黑名單」的限制。如果迫於無奈,市長將考慮申請【天下】整個城市的文章都不接受其他城市的「引用」。

 

政治城市是非多,瘋子和瘋婆子也多。譬如【臘肉店】利用「引用功能」潛入【天下】,留下一篇文章的標題是:「下流」的YST!。市長用「關閉引用功能」,清除了潛入客留下來的排泄物,維護本城的清潔。

 

在【天下】獲得「免除引用功能」之前,如果市民的文章因為開放「引用」而引來其他城市攻擊性的連接文章,希望市民能自動關閉此功能。必要時,市長將視情況刪除該市民的文章以維護本城的安寧。基本上,本市不鼓勵市民開放「引用功能」。【天下】是政治城市中訪客最多的。你的文章不會因為別的城市引用而增加多少讀者。如果真要引用,引用者也可以透過「超聯結」而不需要在【天下】出現。不能在【天下】發表相關文章的,多半是【天下】不歡迎的問題人物。

 

現在言歸正傳。大陸實施簡體字的時候電腦才剛剛誕生,電腦的出現不但對漢字的推廣沒有多少幫助,反而造成莫大的壓力。等到中文電腦化成功以後,許多人再回頭譏笑簡體字沒有必要,這是事後的諸葛亮,美國人的說法叫「星期一的四分衛」。

 

早期大陸的簡體字的確造成一些混亂,甚至笑話。譬如把「臨陵」(某處地名)寫成「00」令人摸不著頭腦,等等。但是這種亂象經過一段時間會自然穩定下來,並不足以多慮。

 

大陸的問題是教育不夠普及,教育投資經費不足。所以寫別字和錯字的人比較多,並不是簡體字本身的過錯。從科學的觀點來看,大陸簡化漢字最大的、也可能是唯一的錯誤是,把某些複雜的字和簡單的同音字合併,造成繁體字和簡體字不能一對一對應。這就是為什麼繁體字的文章翻譯成簡體沒有問題,但是反過來就常常出錯。

 

我不久前跟大陸一些大學剛畢業的學生交換過意見,這些年輕人教育水平很好,中文都有文言文根底,他們說大陸中學的國文課本是包括詩經在內的古文的。我也曾在網棧上看到大陸高考(就是大陸的大學招生考試)一個高中畢業生的作文,是用文言文寫的,文情並茂,有幾個用字我都沒見過,中文功力顯然在我之上。

 

所以我們不必為大陸擔心,歷史上,中國的危機多了,使得中國人很有韌性,每次都有奇人異士出來解決。中國只要減少浪費、降低貪污(杜絕是不可能的),把這些錢花在教育上,花在孩子們的營養午餐上,中國的問題就迎刃而解。中國人太聰明了。

 

每當我看到有些大陸貧困地區的孩子在學校吃飯是長年吃從家裏帶來的饅頭配鹹菜(就這兩樣,終年不變)而學校只供應熱開水,心裏就非常難過。一杯牛奶,兩個雞蛋,甚至再加一塊紅燒肉,能花國家多少錢,對發育中的小孩幫助太大了,他們是國家未來的希望。大陸不缺這點錢的,這是政府的責任。

 

【天下】曾經在簡體字上有過相當長的的討論。我列出數篇於下:

漢字簡化的歷史(上)

漢字簡化的歷史(中)

漢字簡化的歷史(下)

YST 個人對簡體字的看法

優美又科學的中國文字:從秦始皇的「書同文」說起

 

新來的網友不妨參考一下其中許多市民進行的討論。

 


清晨獨自慢跑的 YST
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 回應文章
1+1=3也不可笑
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sdwfwfs
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市长啊,我上初、高中时(85-90)基本是自己带煎饼(玉米面)和咸菜上学,但生活是一天一天好,能感觉出来,后来就吃馒头和咸菜。昨天还和女儿感慨,(中午我自己吃一35元的套餐,能顶上大学时半月的生活费。93年在北京,生活费2.58元/天。每月国家补贴49元。)

简、繁别争了,这也就是约定俗成的东西,用多了,习惯了,就认可了。

在当时的中国,那么多的文盲,推行简体字功不可没的。判断一件事,要放到当时的历史背景中去。(“汉字拼音化是汉字的唯一出入”这话曾出现在我上学的教材上,现在看多可笑。可汉字录入没开发前,没人笑。)

1+1=2是对的,可1+1=3也不可笑。如果人类计算之初认为1+1=3,科学也照样发展,文明也照样延续。



本文於 修改第 1 次
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礼字有多重?
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没有回忆的云
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你说的有一定道理,但从实用的角度上来讲,简体字的运用是趋势。正统这个东西,本身就是一步步发展而来,若干年前,是没有繁体字的,若干年后,简体字也可成为中华之正统,只要有中国人在,祖先的东西不会忘,不忘不等于要继续用。祖宗之法,可敬但未必时时可效。

个人意见
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抓到了關鍵:教育投資
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襄樊散人
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字體是簡是繁其實是次要的.依照唯物觀點,物質條件的決定性才是主導的.現在不用擔憂簡體字斷絕文化傳承,但是當初也不必多慮繁體字不利於提升文化水平.至於近來有人把大陸識字率高於台灣(如果是真的)單純歸功於簡體字,那是錯誤的.如果大陸的人均教育投資水平保持在八十年代末期,今天識字率不會那麼高.簡體字對於提高識字率有貢獻,但是遠不如鄧小平經改的貢獻.農村日子很苦的時候,有些家長還不願意小孩因為上學而"脫產".台灣以前也有類似現象.

經濟活動的物質條件決定了人是什麼樣的人,不是字體.

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简体字和中华文化的冲突?
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没有回忆的云
等級:7
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我是大陆的学生,用惯了简体字,也很喜欢,因为好用。我也会识繁体字,写就麻烦些。
繁体字,正如市长所说,从美学上来讲,是胜于简体的,特别是如果你会一些书法,就会发现其中有不少奥妙和学问。而正是这些内在的奥妙和学问,让我被一个台湾同胞问的哑口无言。他认为简体字最大的弊端不是在于不美观,而是削减了文字里面的文化含义,对于中华文明的传承的影响是很大的,更有愚民的作用,我不清楚他说这些话的动机,但是我必须承认,他的观点有一定的道理。

但是,从实用主义来讲,如果不用简体字,很难想象13亿人的教育会不会受到一些影响?生产力也会下降?毕竟是信息时代,信息的简单易懂,易于交流,是很重要的。于是,就连日本人也对很多词直接用了英语,我不是很赞同这样极端的做法,日本人的确满狠,要进步,连自己的文化也能扼杀的。咱不能学这个。

个人意见,欢迎拍砖
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虽然我写不来繁体字,但是我认得到哈。。
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xiazhangch
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我写不来,但是基本上常见繁体字我都认识,所以不管在香港还是台湾网站上,认字都是没得问题的。。我想大部分中国人都和我一样。。但是你们台湾人恐怕就不太认得到简体字了吧。。。
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是《赤兔之死》吧?
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lhdtigerblue
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我也曾在網棧上看到大陸高考(就是大陸的大學招生考試)一個高中畢業生的作文,是用文言文寫的,文情並茂,有幾個用字我都沒見過
===============================
你指的是2001年江蘇考生蒋昕捷的滿分作文《赤兔之死》吧?
我們當時也是佩服的五體投地,能在50分鐘左右的時間里寫出如此好文,文言功底確實夠硬啊。
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正簡之外 -- 既然開放訪客發言,何必阻止訪客引用?
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Aquila
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文章推薦人 (4)

曾太公
**J I M**
Das Reich
麥芽糖

市長對於簡體字的態度相當開明,一點也不怕正體字在文化傳承、知識合理等各方面的挑戰。但不知為何對於文章引用如此封閉保守?

引用文章與備分文章相比,只不過更加容易一點,對於市長的理論傳播,難道不更有幫助。事實上在引用開放之前,市長的文章不也一再的被備份?莫非說封閉引用功能之後,備分就不再可能乎?(相反的問題,我也問過曾太公,答案都是「難」)

簡正體中文之爭,我寧可爭的是文化正統而非政治正確。秦滅六國書同文車同軌,不代表篆體字就比較方便好用,方便統治倒是真的。簡正體共存於世這是一個現實,正體中文相信不會因為台灣淪亡而消失。除非要亞洲其他國家因為中國的文字改革跟著跑,至少我相信日韓自己開發出來的「兩萬個」異體漢字不會就這樣給簡化掉。現在電腦這麼普及,用「同文堂」這類工具,正簡轉換實在太容易了。

禮失而求諸野,或許就是子孫不肖所致吧。希望將來的中國人,要學老祖先留下來的正體漢字/書法不必跑到其他國家才弄得清楚才好。
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引用者清單(2)
2006/04/19 11:45 【Aquila 的網誌】 實驗一則
2006/04/19 11:29 【天下縱橫談】 網路城邦自清運動
改為不開放的方法
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egjc888
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文章推薦人 (4)

曾太公
Rebec
YST
齋貓

改為不開放的方法:

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客隨主便
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voyager
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客隨主便,無不好說.但不知如何關閉法?
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引用者清單(1)
2006/04/19 11:03 【不平則鳴】 網路城邦自清運動