健保費的規定勞工似乎比軍公教好一點。

這是否相反了？

勞工依其薪水全額計算, 而軍公教打八折算！

一樣是四萬, 計算基點軍公教當他只有三萬二, 勞工是不打折！

還有18%的流弊是後患後窮, 看過雍正王朝的都知道有一段爭的銅的成份！

銅錢裡銅的成份高低就能決定國家能不能經營下去, 十八趴也是！

看看GM通用汽車江河日下, 他的退休金是最重要的決定性的因素！

OECD紛紛呼籲希望退休年限晚一點, 以免吃垮國家財政！這都是現實面！就連富裕的G7都受不了老年人口的退休金問題！台灣彷彿談笑風聲, 一付吃定勞工, 好像認為勞工都不會老, 會一輩子工作下去！

日本為什麼愈來愈不可怕？不就因為老年人口愈來愈多, 退休金將成為國家嚴重負擔！我們怎麼一直步後塵, 而不自知？這個是動搖國本的嚴肅議提, 拿來當選舉議提是大題小做了, 應該拿到經發會討論一下, 以後我們中華民國的老年人要怎麼過下去！

整個退修體制很令人爭議！

不應只修18%, 應整個全部考量！才是對的, 讓老有所終才是政府的施政目標, 而不只將資源給了公務人員, 否則以後別人怎麼服氣, 最後只有民粹, 不現在改以後被拿掉的福利只會更多, 不會更少, 因為政府國家都愈來愈沈重的負擔？(自首減罪, 抓到加倍, 不知大家信不信啦, 自我改革還可以保住部份, 搞到大家都毛了, 只會保不住現有的福利！)

90年度政府補貼18%, 348億, 不夠錢, 還向銀行借260億, 之前累積200億！

91年度政府補貼18%, 396億

92年度政府補貼18%, 450億

政府負擔是愈來愈重, 不只錢不夠, 還要借錢來負擔18%的補貼, 也就是政府借1%~2%的錢來支付18%, total cost接近20%, 用現在的話語, 政府付現金卡利息來給公務人員退休金用！

最讓人爭議是怎麼政府只照顧公務人員, 其實政府的錢只是代理人！不論公務員或非公務人員都應受到同樣的照顧, 因為政府財源來自課稅不來自政府自己產出！如果今天中華民國政府如同汶萊政府, 財源大多是國家生產, 他要照顧誰, 誰都沒有意見, 但今天中華民國政府的錢來自百姓, 百姓才是主人！施政的方向就該是全民！如果規定六十五歲可以領老人年金, 在公平方面我沒有意見, 我的意見就在於為什麼要把國家分餅？吃垮年輕人？但像老農津貼就不公平, 除非他規定六十五歲都可以, 那我公平就沒話說, 我不能理解一個人有農地, 六十五歲可能多領一筆錢, 但另一個沒有農地, 但六十五歲的老人卻不能領？告訴我為什麼？

政府不合理的政策應該改了, 陳水扁不應用喊的, 應該用做的, 18%改就改, 公務員退休所得替代率80%, 根本很不合理, 為什麼？大家都想要高, 但也要知道, 錢是自己的才能用, 退休金靠自己存, 我都沒有意見, 好像台塑賺很多錢, 我沒有意見！80%的所得替代率軍警公教人員其每月退休提撥率須18.5%，軍警公教退休基金才能達到損益平衡。然現行提撥率僅8%, 而且軍警公教實際只繳8%提撥率中的35%，其餘還是以全體納稅人的錢補貼, 月退俸尚可隨調薪而調高！這意味什麼？8%的退休金提撥只出了8%*0.35=2.8%, 但所得替代率是80%！而勞工呢？繳了6%的退休金準備, 但只領了16%的所得替代率！怎麼出得較少領得多？出得多領得少？(其實政府把勞工的錢拿去補貼了公務人員而不自知, 對政府來講都是同一個口袋！)

而且最不合理的一條是公務人員五十五歲就可以退休！開始領了！看看全世界比我們有錢的國家幾歲退休！看看勞工們是幾歲退休！看看30年後, 50年後老年人口的比例, 看看台灣人口老化的速度！我們有資格亨受這種頂級的待遇, 資料來源是經濟日報！

65歲以上人口	2000年	2050年	1999-2004退休年齡		退休餘命
			男性	女性	男性	女性
美國	12%	21%	64 歲	63 歲	17 年	21 年
英國	16%	26%	63 歲	62 歲	18 年	22 年
法國	16%	29%	59 歲	60 歲	21 年	26 年
德國	16%	30%	61 歲	60 歲	19 年	24 年
義大利	18%	34%	60 歲	61 歲	21 年	24 年
日本	17%	36%	69 歲	66 歲	15 年	22 年
南韓	7%	34%	70 歲	67 歲	12 年	17 年

還有中華民國退休的副總統, 不領尊榮的"卸總統/副總統禮遇條例", 領"公務人員退休條例", 因為公務人員退休條例較尊榮, 有這種法令, 真是見到鬼了！每個公務員都享受了「總統級」的退休待遇, 而勞工名符其實的領勞工待遇！真是不知怎麼形容！

S兄說他認識都只有幾萬而已, 那就有如我和你講的, 大官用"小公務員保護大公務員", 其實他們多領不到多少錢, 但大官們都領得很誇張, 這就不用大家多做解釋了！留學都可以領18%, 那也真不錯, 只怪咱們生不逢時啦！ 如果取消18%讓某些老人失去生活照顧, 那就表示一開始18%是不對的, 那裡不對, 因為名目不對！政府只能救急, 不能救窮！不是嗎？而且很明顯的名目不使得政府根本不知道那裡有問題, 到最後都不能動, 因為連政府名目, 他都不知道會影響誰, 這個是很失敗的政府會計帳！

18%很明顯是以前政府應急的方案, 1.政府那時沒錢, 2.那時"據說"通膨很嚴重！大家去主計處網站看資料, 中華民國政府來台就只有三年通膨超過10%, 第一次是第一次石油危機發生在1970年代, 時間就有一年, 因為以阿戰爭, 第二次發生在1980年, 時間二年是第二次石油危機, 因為伊朗政變加上兩伊戰爭, 根本上, 台灣不發生18%這種很離譜的通膨的事, 政府當時沒有很多錢來支付退休錢, 但隨著台灣進入開發中國家, 問題早已解決, 但這權宜之計被用了幾十年了！

嚴格講起來18%是政府怠忽職守的結果, 怎麼變成民進黨的利器？真想不懂啊, 政府不是民進黨執政嗎？在野怎麼不遣責？

這有如幾年前政府要打消金融呆帳, 銀行營業稅5%變2%, 然後金銀營業稅消失於人間, 政府立意只是因為銀行太多, 呆帳比例太高, 銀行拿這5%去打消金融呆帳, 現在呆帳只有2~3%的正常水準, 應該用調回來啦, 不是嗎？現在因循苟且, 日後就不可收拾！什麼時候把5%銀行營業稅調回來, 現在就應該做不是嗎？那18%呢？不是同樣的道理嗎？！

   我是不暫成這個18%再重提出來炒作，而碩及既往也會讓政府誠信遭受破壞。但公務員的退休制度牽涉到政府對公務員的承諾。如果到了必須修改的地步，也不能將以前答應要給公務員的福利一起推翻。既有的弊病，這是必須負擔的包袱，但是我贊成改變，可以採取的措施像這樣：

1. 降低國考的進用人數，從加強公務員辦事的效率著手。

2. 軍公教課稅，符合社會公平的期待。

第一點阻力較低，事實上，從90年起，公務員的進用人數比民國八十年代幾乎是垂直下降。以往一個行政公務科動不動就進用上百個的情況早已不存在。

第二點阻力就較大，這阻力來自資深的公務員。但這個需要有耐心，逐步推動，十年二十年等到老一輩的退的差不多了，還必須在國家考試教育大家一個觀念，既然國家拿納稅人的錢來養你，讓你當個納稅人繳些稅回來也是合理的，這時候新一輩的公務人員慢慢接受這個觀念後，形成理所當然的觀念後，就不會有阻力。

但是切忌粗暴剝奪已經承諾給公務員的權利，甚至搞民粹打翻一竿子的公務員，我們可不是共產黨！

至於勞退基金，政府拿去幹什麼，大家心裡有數，但該拿的仍然要拿回來。政府投資收益虧錢了變成負數，但我們寄放在政府那裡的是血汗錢，本仍然是得拿回來的。如果政府玩到連"本"都還不出來，那只好大家走著瞧。

84年那條例是, 有人要一次領或分期領, 可以選,

一次領的才能享18%,

很多人講為什麼18%沒了, 因為分期領的好處更遠勝一次領加十八趴,

除非那時很缺錢, 非要一次領不可, 不然正常人都會要分期領！

有人用此來說18%沒了, 我想真的沒了, 但分期領的更離譜啦！

財政問題.....真的沒了??? 看來問題更嚴重！

	軍警公教人員	勞工
1.退休金	1. 每月提撥率：8% 2. 月退俸：退休前薪資80~90% 3. 退休基金贏虧：虧損金額由國家補足（全體納稅人的錢負責）。	1. 每月提撥率：6% 2. 月退俸：退休前平均薪資的16% 3. 退休基金贏虧：虧損無法發放退休金時，由全體勞工自行負責。
2.健保費	納保薪資：全薪的八成 保費自付比率：三成	納保薪資：全薪 保費自付比率：三成
3.子女教育補助費	1.公費、半公費及減免學雜費 2.學雜費補助：80~90%	1.自費 2.學雜費補助：0%
4.利息補貼	優惠存款利率：18%	優惠存款利率：0%
5.所得稅	現役軍人與國中國小教職員免稅	依法納稅

（1）依精算軍警公教人員其每月退休提撥率須18.5%，軍警公教退休基金才能達到損益平衡。然現行提撥率僅8%。
（2）軍警公教實際只繳8%提撥率中的35%，其餘還是以全體納稅人的錢補貼。
（3）軍警公教月退俸尚可隨調薪而調高。且死亡其遺屬仍可領50%的月退俸。
（4）91年中央總預算編列100多億補助軍警公教子女的學雜費。

本文於 修改第 1 次

   公務員18%的優惠定存在民國八十四年底就已經廢除，以後的軍公教人員都早已沒有優惠。現在執政黨是得寸進尺，問題不是18%的廢除，他們是要溯及既往，把八十四年以前早已承諾履行的要給公務員的給一筆抹銷，說坦白點，就是翻臉不認帳。

   一條法律，一個政策，要追溯到以前的狀況必須相當小心，充分的理由，衡量所有的弊端得失才得施行。施行了還必須有完整的配套來將傷害減至最低。沒錯，拖垮財政是立即的危機，但是這個危機我不認為比灑錢買軍購還來的快，倒是如果貿然取消，此令一行，政府的對公務員的誠信蕩然無存，這個長遠的破壞才嚴重。至聖也說：寧可不買武器，餓著肚子，政府的誠信無論如何一定要捍衛。執政黨裝傻，貴公也不該跟著不懂吧。

不蓋你！

18%不只20萬, 隨便一個人都至少有六、七十萬, 而且都不會領出來！

我老爸也領了快二十年了, 二十年前退的人都存了五、六十萬在裡面！

那是因為他很窮, 存不滿額！

更何況後來的公務員經濟比一般人更好！存滿額易如反掌！

其實小公務員都在為大公務員護航！領最多的是當官爆久的大官！就是考試委員啦,這群人, 這群人壓根不想提18%, 因為他們才是大戶！每個都幾百萬的優存！他們每個月就領走數萬到數十萬！這絕對不公平！

真的要減, 不然國家快掛了, 一個人退六年, 就都國家出！

神都沒有這個能力！

大陸的經濟奇蹟一年9~10%, 25年, 都還沒有聽過有可以一年18%持續20年！

不然還有個方法, 乾脆叫大陸把我們買下來好了, 退休金改成只要是台灣人就要18%領到死, 看他要不要！？

	金額	利率	利息	年底餘額	給付金額	實際餘額
第1年	100	8%	8	108	18	90
第2年	90	8%	7	97	18	79
第3年	79	8%	6	86	18	68
第4年	68	8%	5	73	18	55
第5年	55	8%	4	59	18	41
第6年	41	8%	3	45	18	27
第7年	27	8%	2	29	19	10
第8年	10	8%	1	11	20	-9

就算是利率8%, 在18%的攻擊下, 第八年就把老本給吃光！政府第八就就付錢錢到公務員壽終正寢, 如果退休後平均活30年, 政府早就關門大吉了！

今天我看到另一大文, 和skyroamer比較起來, 我深深的以為, 該報退出市場是「正確的抉擇」, 該文網址如下：http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,130514+132005102800804,00.html, 不過我覺那篇值得參考的地方很少, 文字很多, 但重點亂七八糟, 不如skyroamer言簡意賅, 勝分者多！

今天我只聚焦 18%, 不是陳水扁, 很多人反扁太多, 只要扁提出來攻擊的通通很直覺的反擊, 這也很難怪, 看我希望能有更多的人能夠站在另一個觀點來討論 18%的問題。

18%是什麼問題？政治問題？不, 我直覺的以為是經濟問題, 18%是一個比把高鐵包給殷琪更禍國殃民的政策！我相信當我又再一次強烈的批評 18%, 甚至以前覺得我言之有物的人都以為我思考有問題！

有個觀念先和各位溝通, 以前是人生七十古來稀, 七十歲很少, 七十算高壽, 我爺爺去世八十多, 大家都說超高壽, 那是二十年前的事, 但現在那個不七十！18%實施時, 平均壽命只有六十初頭, 現在平均是女人七十八, 男人七十四, 以前政府負擔可能退休人員不到十年就......現在是退休人員退了二十年都還健在！

以前是善法, 但現在不合時宜啦！以前十個中華民國國民才一個老人, 現在五個人裡就一個是老人！二十年後呢？中華民國不營運了嗎？

我提供兩個計算式給大家！

這個式子表示, 如果有位退休公務人員優惠存款有100萬的表(為什麼100萬, 因為100萬好算, 其實五十萬也一樣, 為什麼3%, 因為我房貨都沒有3%了, 那間銀行有那麼通天的本事, 敢存款放3%), 政府要怎麼負擔！

	金額	利率	利息	年底餘額	給付金額	實際餘額	政府補貼
第1年	100	3%	3	103	18	85	-15
第2年	100	3%	3	103	18	85	-15
第3年	100	3%	3	103	18	85	-15

這個是我們無能的政府官員所拿來騙人的, 他們沒有說謊, 但因為別人都看不懂, 也就算了, 反正我們每年補貼十多萬, 大家就傻傻的給政府補助數十年如一日, 反正也不知道數據的意義, 他們當官也不想下台, 退了可以領18%, 官員實在沒有動機提供一個正常的國民可以看得懂的數據！

	金額	利率	利息	年底餘額	給付金額	實際餘額
第1年	100	3%	3	103	18	85
第2年	85	3%	3	88	18	70
第3年	70	3%	2	67	18	49
第4年	49	3%	1	48	18	30
第5年	30	3%	1	29	18	11
第6年	11	3%	0	11	18	-7

我把100萬當成個人帳戶, 其實這個算法和上面的表, 最後總合會一樣！

如果100萬是自立更生, 一年有18%(18%每年都要領出來, 故每年政府給付18萬), 大家看仔細在第六年, 自己放在銀行的錢, 事實上已經領完了！在第六年就政府要補助到這位公務人員往生, 如果公務人員55歲退休, 61歲以後的錢都是政府出的, 他的100萬一點貢獻都沒有, 女性平均活到78歲, 政府一個人要準備多少錢？17*18=306萬+6萬=312萬, 政府出一個人312萬養他, 真的嗎？大家別忘了還有100萬的存款, 總合412萬, 這些錢都不是那位公務人員的退休準備, 他的準備在第六年就用完了！假設政府退休員工有二十萬, 政府要花412萬*20萬=8240億(快兩條高鐵), 政府退休員工有50萬412萬*50萬=20600億(2兆, 中華民國政府二年的稅收)！最可怕的是大家以為沒有100萬？大家以為沒有200萬？

當然這裡有兩個假設, 1.每個人都100萬, 要是平均比100萬多, 那這症狀只會更猛, 不會更好2.每個人活78歲.....活的愈久, 那這症狀只會更猛, 不會更好！

中華民國GDP十兆多, 稅收占GDP 12~15%, 就是說政府稅收只有1兆多, 陳水扁無知, 陳水扁不負責任, 所以他只當競選口號！18%真的是動移國本的禍國殃民的, 過時的, 不負責任的掏空國家的人！

只有大家有公民意識, 願意永續經營這個國家才會真的有勇氣, 真的改革 18%！而不要為反對陳水扁拿來當選舉炒作, 而反對 18%這個動搖國本的禍國殃民的過時行政命令！

還有公務員是中華民國的員工....這句話很好, 請問, 如果是台塑的員工, 台塑有要給18%一輩子？當然如果台塑願意, 我無話可說, 因為那是台塑的錢, 但中華民國的錢來源是來自稅收, 而不來自於中華民國賺的, 中華民國國民賺的錢, 不是中華民國的錢, 大家願意繳稅, 是大家期待能夠利用稅收, 建立更美好的家園, 而不只是把錢給退休的公務人員, 18%搞下去, 不出二十年, 大家會看到中華民國政府印鈔票來付這些錢, 而新台幣一文不值！

我在前言一直主張, 18%應該和退休的勞工與各種的退休制度合併, 讓大家老了後能得到一個安享晚年的家園, 勞退新制一年利息只有1%, 勞工自己出的錢只有1%的效益, 這個簡直是剝削, 不是嗎？拿去最差的定存都不可能才1%, 政府要有良心, 社會有公平正義, 大家想想, 等你我都六十五歲退休了, 我們都存了一筆錢在中華民國政府退休帳號, 都是自己賺的, 中華民國政府卻以他以前是公務員, 我給他18%, 而勞工照定存！難道中華民國政府對他的子民也要看是不是自己人？這算什麼東西, 年輕的時候, 誰不會這個土地打拚？年輕的男人要當兵, 老了, 他也當過公務員啊, 兩年啊, 怎麼什麼都沒有！

一個拿到公務員的資格, 表示他是公務員, 就這樣, 這是他的職業, 一個人剪頭髮, 這是他的職業, 剪頭髮也要執照啊, 一個人大學聯考考上台大, 表示他是台大的學生, 如此而已, 一個人拿到律師資格, 表示他可以做律師, 如此而已, 不是嗎？政府怎麼用他的高考標準拿發放這些人錢？怎麼不用考上律師？律師也很有貢獻啊！醫生也很頁獻啊？對國家有貢獻的人都要照顧啊！如果有人一輩子考不上, 難道活該？他也要選擇啊, 如果都沒有障礙, 我就相信, 上帝為那人關了一道門, 又開了一道窗, 根本不是！政府給錢方式和上帝不同, 上帝沒有障礙, 這才公平, 政府有就不公平！那為什麼政府不規定只要當過兵的二年, 退休後, 我照顧他一輩子, 至少十年, 以補償他的貢獻？標準根本上是很可議的！