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超越美元是否發行過量的爭論
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likolalo
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文章推薦人 (5)

宇宙
梅峰健保免費公投
egjc888
YST
likolalo

關於美元是否有發行過量的問題,最近忽然在聯網上變得熱門起來,還形成了論戰

(1)

其實,這是一場不對稱的爭論,Alex是職業經濟學家,而YST則是學生命科學的,基本上是理科背景,由他們來談國際金融中的美元發行量問題,是職業拳手與業餘拳手的較量,坦白說,比賽的勝負不具任何意義。何況,專家的錯誤,聯網上的廣大的業餘讀者又如何能看得出來呢﹖

所以,YST說他希望用普通常識的語言來談問題,不必搬弄專業術語,這個立場值得支持,不過呢,他過去的記錄太“親共”了,以致於,直覺上的美元發行過量的可能性,不能說全無道理,但是就被別人理解為想拍中共的馬屁,哈哈。何況,他也未能找出正確的理由,來論證現實上有可能真的存在的美元發行過量的問題。

這下子當然惹毛了Alex,跳出來企圖佔一下YST的便宜。還好,Alex講的屬於大學的「貨幣銀行學」的一般程度,沒有企圖賣弄太多專業。

其實,台灣懂這個專業的人並不多,這個美元發行過量的問題是個專題,不但教科書談不了,連專業學術論文也可以有歷史的,理論的,實證的處理角度,莫衷一是,本質上這是「中央銀行學(The Theory of Central Banking)」的範疇,而中央銀行學這門學問是來自西歐過去四百多年來一再發生的投機風潮與金融風暴所得來的教訓。

(2)

我們借用一個簡單一點的情況來思考吧﹕在我們的可控制的領土內,我們的中央銀行有沒有過量發行新台幣﹖YST敢不敢宣稱新台幣在台灣發行過量﹖

這涉及鑄幣權的問題,我要告訴YST的是,中央銀行雖然會想多印一些鈔票來填補財政赤字,但是,這是有侷限性的,因為法幣制度能運轉,靠的是人民對紙幣的信心,相信這個紙幣有一定的購買力。如果央行犯規,過量印鈔,則會引起物價膨脹的憂慮,於是,大家會從銀行提出現金來搶購物資,推升了物價,於是,更多人趕快跟進,銀行會失血,最後就是金融崩潰(financial collapse)

國民黨政府正是在國共內戰期間過量發行紙幣應急,演變成超級通貨膨脹(hyperinflation),所以,來台灣之後,中央銀行變得非常保守,貨幣政策反而變得很成功。有人說前中央銀行總裁俞國華是個保守派,他們忘了,全世界比較上道的中央銀行全部都是保守派,非如此不可

為了讓中央銀行能抗拒政治壓力,不要在大選期間放寬或緊縮銀根來幫某黨助選,中央銀行必需立法保障其獨立性,享有超然的地位。西方人正是吃過貨幣過量發行的苦頭,才摸索出一套中央銀行學,來限制政治壓力進入通貨發行的領域

你看,陳水扁上任以來,財政部長可以一直換,有許嘉棟,顏慶章,李庸三,林全等四個人,可是中央銀行總裁呢﹖還是彭懷南啊,一直沒有動。

美國的中央銀行總裁葛林斯潘更絕了,從1987年雷根政府時期上任,一直做到現在2005年,歷任總統不能隨便換他(他有任期保障),也不敢換他(怕世界金融市場對接任人選沒有足夠的信心)

講了半天,無非是想告訴YST,中央銀行不是想多印鈔就可以多印鈔,它必需首先証明它有足夠的獨立性,不容政治人物對貨幣政策說三道四有了獨立性之後,中央銀行才能以「維持市場對其所發行的貨幣的購買力有信心」為最高指導原則,來設定其最適貨幣發行量。

所以,在不景氣的時候「振興經濟」不是中央銀行的主要任務,因為,中央銀行的主要任務從來就是打擊通貨膨脹以穩定幣值﹔至於穩定幣值之後,要如何來振興經濟,那是經建會,經濟部,財政部等等的事了

(3)

簡單講過中央銀行發行貨幣的問題之後,美元的問題雖不盡相同,但原理是相似的。

二戰後,美元成了國際關鍵貨幣,但是,美國聯邦準備理事會絕不敢讓貨幣發行失控的,因為代價太大,不值得冒這個風險。聯邦準備理事會當初在二十世紀初期會成立,正是因為美國已一再經歷金融危機,而在成立之後,也因貨幣政策太緊,造成經濟大蕭條時期有大量的銀行倒閉危機。戰後,聯邦準備理事會是在這些慘痛的教訓之下,來摸索做為國際關鍵貨幣的美元應如何發行。這不是可以讓政黨或國會來隨便插手的,因為市場若對美元失去信心,那美國的損失會更大,更難收拾。

理論上,美元的發行是會稍稍過量,但是非常有限,這種過量其實相當於美國的中央銀行向其他國家課徵「鑄幣稅」,即因為使用美元來進行各種國際經濟活動(包括石油與軍火的交易在內)所需交的稅。這種“有限度的過量”嚴格講來是理論上的常態,不能算是真的過量,也就是足以拿來支持軍備擴張,或填補社會福利的預算缺口

我對美國也有不爽的地方,但是我這個人一向料敵從寬,不想對美國的優勢加以低估。美國現在雖然有財政與貿易的雙赤字,但是這個問題以前已發生過了,就是雷根主政的1980s年代。美國隨後進行企業重整(business restructuring),研究日本的企業運作模式並加以超越,在市場壓力下進行自我改造,結果發生了「企業縮編裁員潮(downsizing layoffs)」,害得老布希總統在1992年連任失敗,而更要命的是,同是共和黨的葛林斯潘居然拒絕及早降低利率、放鬆美元的發行,來振興經濟,哈哈。結果,葛林斯潘按經濟規律辦事,抗拒政治壓力,為柯林頓時代的經濟復甦打下根基,創造了戰後最長的一次經濟擴張。反觀那個在1980s年代相當風光的日本,在進入1990s年代之後,馬上陷入後泡沫的長期困境。

所以,還是不要低估美國經濟的彈性與活力。美國社會太開放,以致於為了維持超強地位所必需進行的任何痛苦的改革,是做得出來的

(4)

那麼,美國的轉型與再崛起的經驗對大陸與台灣有什麼啟示呢﹖我認為有兩點值得拿出來談﹕一,在經濟與金融事務一定要尊重專業,尊重紀律,不許政治領導人把黑手伸進來瞎指揮,二,美國的崛起,是資本主義式的崛起,根基在於尊重市場競爭,允許人民引進各種創新,並建立個人主義的教育理念(美國人鼓勵學生挑戰權威,而中國人強調尊重權威),其他因素(包括YST所重視的軍事與外交)不能說沒有作用,但只是錦上添花。

如果能將中國人的民族主義熱情美國人的資本主義理性加以巧妙地結合起來,那麼,世紀霸權的爭奪就有戲看了。誰能做這個巧妙結合的推手呢﹖誰既了解中國,也了解美國呢﹖

 

在漂流中~美麗,在書寫中~奔放~~~*

本文於 修改第 1 次
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謝了
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powerken
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Das Reich
宇宙

YST

其實

我是一個用眼睛 也用心看文章的人

我的眼睛和心仍然看不到你的論述

你說:

真正的「傳播知識」是「循循善誘」。YST像說故事一樣,用中學生都知道的常識,把歷史事實一件一件的邏輯性的敘述出來,不用點破,讀者自然而然的領悟到事情的真相,由讀者自己下結論。

接受專家權威式的結論,讀者沒有學到任何東西,一點點收獲都沒有。

 

自認的專家,以權威的姿態命令「馬」喝「水」,在【天下】是無法生存的。

【天下】的作者,只引你到河邊。

說得很好

不過

給人看的文章

論述要清楚

清楚的論述不是專家權威姿態的命令

我要喝水

您認為引我到河邊夠嗎?

河裡要有水呀)))))))

你說美國用非經濟因素過分擴大他國對美元的需求是嗎?

YST

我們打轉許久  因該夠了

我知道你表達的東西了

謝謝您數度回應

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看文章要用「心」
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YST
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齋貓
egjc888
Xuser

你是一個用「 眼睛」閱讀,而不是用「心」閱讀文章的人。

在「美國經濟問題的焦點」,這篇文章清清楚楚說道美國雙赤字的雪球越滾越大,更清楚說明美國平均每十年打一個中型規模的戰爭來刺激經濟。美國的軍事都是為了美國經濟,基本上是圍繞著世界的石油資源。這是美元地位能夠鞏固的真正原因,不是 Alex 講的經濟 rubbish 。

我以前的文章曾經說過美國在七十幾個國家有過駐軍,from A (Afganistan)  to Z(Zimbabwe)。如果美國把海外駐軍全部撤回美國本土,美元世界貨幣的地位就垮了。你太不了解世界局勢了。

 

經濟理論是象牙塔裏面的學術研究,在真實世界的應用是不靈光的。

高深的理論(譬如計量經濟)Alex多半不懂,Alex是半桶水的經濟學家。他抱著幾個經濟學的名詞當聖經,我就知道他不懂經濟。因為他不知道經濟學不是科學。

 

什麼叫做「7.8兆的國債」?什麼叫做「不斷上升的赤字」?什麼叫做「用軍事刺激經濟成長」?什麼叫做「安然過關」?什麼叫做「用老辦法過不了了」?所謂「老辦法」就是「應國外的需求印刷更多的鈔票」,這些只要用心去想,就全明白了。

已經告訴你美國全球駐軍了,你應該不會繼續追問我「國外為什麼會需求更多美元呢?」這種天真的問題吧?

為了怕你真的再問我,這次我就直接把話說明。譬如十幾萬美軍進駐伊拉克,伊拉克的新政府從武器裝備、工業設備、商業運行、到日常生活都開始美國化,伊拉克能不增加美元需求嗎?

如果還想不透,就把你自己想成現在的伊拉克總統,對歐洲的石油輸出,你敢用歐元計價嗎?

 

你一定需要我指出是第幾段、第幾行、第幾個字是在「討論美元發行量」,你才肯承認我告訴你 「為什麼美元發行過量」嗎?

 

什麼叫做「傳播知識」?它不是像Alex以專家的姿態、很權威的告訴你:「根據經濟某某理論,美元發行絕對沒有過量」。

真正的「傳播知識」是「循循善誘」。YST像說故事一樣,用中學生都知道的常識,把歷史事實一件一件的邏輯性的敘述出來,不用點破,讀者自然而然的領悟到事情的真相,由讀者自己下結論。

 

從「歷史事實」領悟到「事情真相」,讀者自己得到了結論,是真實的瞭解和收穫;

接受專家權威式的結論,讀者沒有學到任何東西,一點點收獲都沒有。

 

自認的專家,以權威的姿態命令「馬」喝「水」,在【天下】是無法生存的。

【天下】的作者,只引你到河邊。

 

【天下】的市民藏龍臥虎,但是沒有一個人會自認是「專家」,用權威的姿態說話。「知識」是靠深入淺出的敘述,由讀者自己來領悟。這是【天下】的特色,也是風格。

 



本文於 修改第 2 次

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我沒看到
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powerken
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宇宙

YST

經您提點

立即仔細拜讀大作    結論還是一樣

你沒告訴我為什麼你認為美元發行過量

美元發行過量是您所下的主觀定論

那麼您與ALEX的文述自然無所交集  

您不討論 是否 發行過量   尤其瞧不起以經濟學為基礎的討論

 

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路人甲 ali 的疑問
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ALi
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文章推薦人 (1)

宇宙

有關 "美元是否發行過量"的問題

ali也很好奇

可是

1..

美元到底發行了多少?

2..

過量與否的界限何在?

3..

在美國己放棄金本位的同時 < 如果沒記錯 , 好像是在卡特時代 >

又以何種基礎作為發行美元的依據呢 ?

4..

如果依照 亞當.史密斯 等大家之言 , 那個看不見的手的確存在的話

那麼美國這個患上了被害妄想症的國家 , 勢必會想要解開 :

看不見的手之謎

但超越 亞當.史密斯 / 看不見的手

又是什麼東西呢 ?

5..

我們現在的世界 , 及我們所擁有的現在世界觀

到底適不適合解釋很多現象 , 及能不能解決很多問題呢 ?


【CoffeeBelt 咖啡帶入口】☆【ALi的咖啡記事】
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觀大局,不看枝微末節
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YST
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egjc888
Xuser

請閱讀我寫的「從「諾貝爾經濟獎得主」看經濟學」,你就明白「經濟學」是怎麼一回事了。

 

【天下】在眾城邦中鶴立雞群,就是因為格局大。這個城裏的人放眼天下,心遊 四海,觀大局,不看枝微末節。

 

有了大格局,看事情就很清楚了。Alex的「專業」,在大格局的觀察之下,一文不值。

 

我已經非常清楚地說了,美元從純經濟的角度看早就已經發行過量,是用軍事強撐著才不會倒。「論述」早就在文章裏,只是你沒有仔細讀而已。

 

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YST這裡沒有輕蔑
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powerken
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宇宙
ray35
likolalo
Das Reich

YST :

我是覺得ALEX比較專業  但並沒有輕蔑你的意思

你說"你崇拜專家,我可不崇拜,你不能替我說話,或猜我心裏怎麼想。經濟問題是生活中大家都感受到的,經濟問題大家都看在眼裏,各有各的分析,不需要專家告訴我,也不是只有專家才能說話。"

我同意你

你說"很多「經濟專家」是狗屁不通的,專拿一些名詞來唬人。Alex的粗魯和無禮,文章的幼稚就証明他不夠成熟,沒有真才實學。只有傻瓜和沒有自信的人才會相信他說的。 "

我不贊同   而且我覺得你在罵我傻瓜沒自信

你說:"我根本懷疑你看的懂他寫的東西,能夠判斷裏面的專有名詞和主題有什麼關係和意義。 "

你對了一半    我支持你的懷疑有理  

是有一部分未完全明瞭

但至少明瞭另一部份

我努力地明瞭一些而仍有一些不懂  不是我犯錯是因為我不在這個領域 

我 有一部分未完全明瞭   不表示我看不出誰較專業

你說:"經濟問題是生活中大家都感受到的,經濟問題大家都看在眼裏,各有各的分析,不需要專家告訴我,也不是只有專家才能說話。"

你沒錯

所以就算你不專業也毋庸羞辱

當然我一定比你更不專業

但如果我認為ALEX專業並投諸信任  就遭你指責傻瓜沒自信

大可不必

我第一次路過此市  因為一週前剛入麻市看到了這個議題而感興趣

ALEX的文章讓我明瞭一部份  這些部分的收穫  該謝謝他

也希望能繼續從他那裡再有收穫   

更期盼有likolalo等人的加入   likolalo是個好老師  寫得明白

YST  你很有見地   只是這個議題裡你沒有告訴我為什麼你說美元發行過量

如此而已

如果你們討論的是"美元是否發行過量"

"美元發行過量"就不是一個結論   你應該有論述

但你沒有



本文於 修改第 1 次

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YST, 我不是替你說出來了嗎﹖
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likolalo
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likolalo

YST:

6.我觀察的角度與你不同,談美國的經濟絕不能避開外交與軍事。

-------------------

我不是替你說出來了嗎﹖請看﹕

<<

其實,YST的出發點是在談國際政治,比較看重非經濟因素與純經濟因素之間的互動

>>

非經濟因素主要就是軍事與外交。



本文於 修改第 1 次
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完全不同意
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YST
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Xuser
齋貓
麥芽糖
likolalo

每個人有自己的智慧和知識,也有自己的分析和判斷。你不能代表我。

 

你崇拜專家,我可不崇拜,你不能替我說話,或猜我心裏怎麼想。

 

經濟問題是生活中大家都感受到的,經濟問題大家都看在眼裏,各有各的分析,不需要專家告訴我,也不是只有專家才能說話。

 

網上都是隱藏身分的,誰敢號稱自己是專家,破口大罵別人。憑這一觀點,Alex就不像是學者,他根本看不清楚我的觀點。經濟不是科學,理論是很薄弱的。貨幣發行不是什麼了不起的學問,沒有人能以專家的姿態唬我。

 

很多「經濟專家」是狗屁不通的,專拿一些名詞來唬人。Alex的粗魯和無禮,文章的幼稚就証明他不夠成熟,沒有真才實學。只有傻瓜和沒有自信的人才會相信他說的。

我根本懷疑你看的懂他寫的東西,能夠判斷裏面的專有名詞和主題有什麼關係和意義。

 

網上騙子多,是不是專家要別人說,不是自己吹。你要相信是你的事,我看輕他,因為他的文章胡言亂語,根本沒有料。

 

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YST揮棒角度錯誤
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powerken
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likolalo

我覺得問題很單純

美元是否發行過量在某甲而言屬於相當程度的專業領域

某甲看見某乙高談闊論的文章內涵欠缺專業   卻毫不考慮自己的專業侷限

那麼當然對之會有大放厥詞.班門弄斧之不悦

尤其會有想導正視聽的慾念

這就是知識份子

YST如果想說的是:美國窮兵黷武.侍強傲慢    大可用別的方式揮棒

不需要從這個角度   欠缺著力點

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幾點說明
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YST
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愛台也愛中
egjc888
Xuser
齋貓
麥芽糖
likolalo

1.我沒有跟Alex論戰,我根本不認識Alex,也不知道他從哪裏冒出來的,背後開罵。

2.我沒有「親共」,大陸也沒有共產主義。我是真正的統派,主張「一國兩制」。這一點我說的很清楚。我最適合做「國統會」的主席,不過每年一千塊的經費實在太少了。

3.「美元是否發行過量」和我的政治理念沒有關係,但是和我的荷包有關係。

4.如果Alex肚裏有料又拿得出來,我不在乎Alex佔我的便宜。但是我不想跟這種人囉嗦,因為他不但粗魯無禮,而且言之無物。

5.我基本同意你(2)與(3)所說的,尤其是(3)。

6.我觀察的角度與你不同,談美國的經濟絕不能避開外交與軍事。

 

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