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中華民國的國際地位
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YST
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Ewin
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elai
CXZ18
中華民族的端午節
riquelme
天豬

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自從YST定義了「台獨」和「獨台」以後,【天下】對此就有了許多不同的聲音。其實,YST很想談點格局更大的問題,譬如「中共的核武政策」。但是作為市長,我不能不對一些「雜音」有所交代。所以YST今天就來談論中華民國的國際地位,一次把這個問題的模糊地帶釐清,也把所有無聊狡辯者的舌頭刮乾淨。

 

請注意,我們的論題是「中華民國的國際地位」。既然是「國際地位」就要從國際的觀點看「中華民國」,而不是自說自話。

 

「中華民國」是亞洲第一個共和國,是聯合國的發起會員國和最原始的、擁有否決權的常任安全理事國,國際地位非同小可。「中華民國」有非常光輝的過去和非常光榮的傳統。但是在1949年「中華人民共和國」創立的時候,大陸同時也宣佈「中華民國」的滅亡。

 

「中華民國」是不是在1949年就滅亡了呢?大陸說亡了,我們說沒有。所以到底有沒有,不是大陸說了算,也不是台灣說了算,而是要看國際上的判定,尤其是主要大國的承認。台灣人一提到「國家」總是強調土地、人民、和政府,但是還有一個必不可少的條件,那就是國際上的承認。

 

毛澤東沒有沿用「中華民國」的國號也許是他一生中最大的錯誤。我認為老毛是有帝王思想的,認為打下了天下自然就要改朝換代。但是他沒有想到,建立了「中華人民共和國」會為以後的外交帶來很多的麻煩和困擾。其實何止麻煩和困擾,大陸的外交資源有一半是耗在和「中華民國」的糾纏上。

 

中國由於內戰出現了兩個名稱不同的政府,各有管轄的土地和人民,這就給列強分裂中國製造了最好的機會。不論是美國還是蘇聯都不希望有一個統一的中國,蘇聯當時並不贊成毛澤東渡江的,而是希望毛和蔣以長江為界南北分治。

 

但是上天不從列強的心願。分裂的中國,大小簡直不成比例。由於美國的強大和在聯合國擁有較大的勢力,「中華民國」不但被大多數國家承認,而且在聯合國代表整個的中國,一直到1971年。這一年,「中華民國」在聯合國所有的權利都被「中華人民共和國」繼承。我們要注意的是,「中華民國」不是被逐出聯合國,而是被「中華人民共和國」取代。為什麼是「取代」?因為世界上只有一個中國,只能有一個代表。

 

以六十分之一的人口和兩百六十六分之一的土地,「中華民國」能夠在聯合國代表全中國達二十二年之久,這已經是一個奇蹟。

 

從大陸的觀點,「中華民國」在一九四九年就亡國了。我們可以對此否認。

從國際承認的觀點,「中華民國」在一九七一年亡國了。我們很難對此否認。

從國際實力的觀點,「中華民國」在一九七九年亡國了,因為「中華民國」得不到任何一個大國的承認。我們不能對此否認。

 

今天,在全世界一百九十個國家裏面,台灣用錢買了二十六個無足輕重的邦交國,就號稱「中華民國」是一個主權獨立的國家。這不過是自說自話,完全不能服人,也不可能在國際間成立。

去年美國國務卿鮑爾公開聲明「台灣不是一個主權獨立的國家」,一錘定音。對這個全島爭吵不休超過十年的問題,「美國爸爸」已經清清楚楚地發了話,獨派人士就不要在這上面繼續糾纏了。

 

是的,雖然有土地、有人民、有政府、還有二十六個邦交國,但是從技術觀點上(technically),「中華民國」已經亡了。

 

我們用拳擊比賽來做比喻的例子。拳擊比賽的勝負有兩種:

一種是「擊倒」(英文叫 knockout,簡稱 KO),就是敗者被打倒在地上,裁判數了十下還爬不起來;

另一種是「技術擊倒」(英文叫technical knockout,簡稱 TKO),就是敗者雖然沒有倒地,但是已無還手之力,如果繼續比賽下去,就會被打倒在地(KO),所以勝負已分,沒有必要再比下去。

「技術擊倒」(TKO)是一種非常人道的比賽方式。這也許是西洋人從古羅馬「人和獅子的生死決鬥」中悟出來的大道理,是人類文明進展的一大突破。酷愛文明、注重人道、追求人權的台灣人,應該特別能夠接受「技術擊倒」(TKO)就分出勝負,而不是堅持非看到殘忍的「擊倒」( KO )才肯罷休。

 

今天的情況是,「中華民國」已經被「中華人民共和國」技術擊倒(TKO)。如果再要比賽下去,只有造成「中華民國」更大的傷害( KO ),完全沒有意義。

 

所以現在的兩岸問題不是怎麼比賽下去的問題,而是怎麼統一的問題。我們要搞清楚的是,「一個中國」是現況,「台灣獨立」和「獨立台灣」都是改變現況。「中華民國」在「技術擊倒」下,已經沒有改變現況的能力。

 

如今兩岸的比賽已經結束,「中華民國」事實上已經「技術上亡國」,再繼續糾纏在「台灣獨立」和「獨立台灣」的問題上是完全沒有意義的。

「中華民國」就像是一個被判定技術擊倒(TKO)的拳擊手,他必須面對現實和見好就收。如果他仍然不依不饒、叫嚷著還要繼續對抗,他唯一的下場就是被擊倒在地(KO ),有可能造成半身癱瘓之類永遠無法復原的傷害。

 

任何反對「兩岸統一和談」的人,不是「台獨」就是「獨台」,不管他們反對的理由是什麼。

有些台灣人堅持要在「對等」和「尊嚴」的條件下才能和大陸進行統一和談,這是罔顧事實的可笑理由,純屬胡鬧。請問被 TKO 的拳擊手,怎麼對等?

請問台灣跟美國談判的時候有沒有「對等」和「尊嚴」?

請問台灣跟日本談判的時候有沒有「對等」和「尊嚴」?

但是台灣人一想到跟大陸談判,「對等」和「尊嚴」就朗朗上口了,不知這些人居心何在?

其實,就連「對等」和「尊嚴」也根本不是理由。多少年來,大陸的領導人一再強調,只要承認「一個中國」就可以談,什麼都可以談。大陸已經給足了台灣的面子,不知道這些台灣人在鬼叫什麼?

 

在兩千年台灣舉行總統大選的投票前,大陸總理朱鎔基特別對台灣人民發表談話。我記得非常清楚,內容是這樣的:「台灣只要承認一個中國,就可以和大陸展開和談,什麼條件都可以談,連國號、國旗、國歌都可以談。大陸吃點虧都沒有關係,吃虧給自己人嘛!」

 

最後的兩句話,「大陸吃點虧都沒有關係,吃虧給自己人嘛!」,我記得特別清楚,幾乎可以說是一字不差。

最後一句,「吃虧給自己人嘛!」,絕對是一字不差,連朱鎔基說話的表情我都記得清清楚楚。

大陸一直把台灣人當成自己的同胞,談判態度完全有別於美國和日本。「吃虧給自己人嘛!」都從大陸總理的口中說出來了,還有什麼「對等」和「尊嚴」的面子問題?台灣絕不可能在跟美國或日本的談判中找到如此友好的態度。大陸在跟美國或日本談判的時候也絕不可能給予這種願意吃虧的承諾。這就叫做「血濃於水」。台商在大陸享受外商無法得到的特別優惠,難道是假的?

 

但是後來台灣的電視台都把最後的這兩句話剪掉了。不但如此,還反覆播放朱鎔基前面對台獨份子鄭重嚴肅的告誡和面部表情,特意製造大陸打壓台灣的形象,引發台灣人的反感和反彈。

所以,台灣媒體故意抹殺大陸對台灣的善意,又故意誇大大陸對台灣分裂中國的警告,有意製造台灣對大陸的誤解,然後在選舉後說大陸幫了陳水扁的大忙,把誤解的過錯完全推到大陸的身上。台灣媒體在處理兩岸問題上非常的偏頗和無恥。

朱鎔基是大陸領導人中出了名的剛正不訛、說話算話的人,但是仍然敵不過台灣媒體的剪接和扭曲。這就是新聞媒體誤導人民厲害的所在。台灣的新聞媒體缺乏道德和正義。今天台灣走向戰火和毀滅,主要受害的是台灣人民。台灣媒體是害死台灣人民的主要幫兇。

 

所有這些用任何理由阻撓兩岸統一和談的人,不是「台獨」就是「獨台」,他們都是中國的分裂者。

在帝國主義想盡辦法阻撓中國崛起的時候,不論是「台獨」還是「獨台」,他們都是中華民族的罪人。

 


清晨獨自慢跑的 YST
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mamamio
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如果非强调绝对的真实性,我可以说每个人都只有其主观上的历史。人留下来的史料是客观真实的,而历史是要靠人对这些史料的分析解读来加以还原的。所以,任何一个人所告诉你的历史,严格地说都是他主观观念上的历史。

举个例子,黄仁宇在《黄河青山》里谈4。12的时候说,他提不出蒋不应为该事件负责的证据。这句话对历史的描述,就能代表你所能够看到的最真实的历史。
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很显然你不太喜欢看书
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雪城
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大陆的历史教科书(高中部分)因为有《历史课程标准》的限制,大多比较简单。不过不知道你读的是什么版本的历史课本,是华师?北师?还是人教?这些教程较为简单,在大的历史背景介绍比较多,实际史实介绍都比较少。不过还是客观和公正的。我想我没有必要在这里贴课文吧?

关于国民政府抗战史实,其实大量的课外图书都有介绍。还有专门介绍国民党抗日将领的书籍。很显然,你没有去读。这些“细节”课程中不可能介绍到,这是只有你经过阅读才能得到的知识。

由于历史的原因。大陆历史研究对于民国史部分较为滞后,清史研究也比不上台湾,因为“民国政府被硬搬到台湾”去了,所以许多资料都找不到。历次会战部分我们都是“道听途说”,或者借鉴日本的战史,原本就不能象台湾那么详尽,即便是回忆录都是带有“个人因素”在里面,不可尽信。记得2002年我曾读过一本关于《民国政府的政治制度》的书,作者是南京大学的教授,就说资料的缺乏使很多“论断”只是“论断”而已。不过现在两岸交流似乎有望改变这种情况。大陆有专门收集军校生的研究者,黄埔军校保定军校,都有专著,只是说有成果还早吧。

而且说实话,抗日战争中“国共”是最重要的组成都分,但也不仅如此,华侨、少数民族抗日救亡运动,实业,教育等等方面都是抗日的组成部分。而这些教科书是不可能全部包含的。而这些方面的书籍“浩如烟海”。只要你愿意读,愿意研究,都是可以的呀。

关于文革部分的材料就更加多了。好的坏的都有。就像下面的朋友说的:答案要自己去找。大陆现在的心胸要开阔得多,历史不仅“国共之争”。以国共之争替代历史是可笑的。脱离这些东西,你才能看到历史的全部。



本文於 修改第 2 次
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历史的事实在大陆是没有的?那么你需要什麽樣的歷史及事實?
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oldoak
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雪城

 今天去youtobe看了視頻,說抗日的功績是國民黨軍隊的

而我在讀書時候了解的卻沒有記述多少,小部分是國民軍隊,大部分都是表現我黨:即共產黨的。

照此說開,我們讀的歷史書都是虛假的?但到底哪個是真實?雖然共產黨在後方牽制的功績還是很大的

對此,希望有人解答我心中幾點疑問(不带政治色彩,又能够历史的真实性:

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        既然你對于“以前的歷史”產生很大的懷疑,那么你如何確信他人給你的答覆就是你所追求的“大陆没有的历史的事实”呢?

        “历史的事实在大陆是没有的”,不知道你需要什麽樣的歷史及事實?

        假如你是在探究與了解當初歷史上所發生的那些人物與事件,那么建議你埋頭苦讀,多聽多看多想而不是如你此文般給條魚你就滿足了。你得自己去學著捕魚。

        當然,假如你既不愿意相信大陸的教科書、也不愿意去翻看大陸發行的各類書籍資料與回憶錄、也不愿意沉下心來閱讀與了解港澳臺及國外的相關資料,那么你要的答案恐怕沒人愿意給你。因為給了你答案,你就“相信”了,那么就違背了你追求“歷史的事實”這個出發點了。

        假如你是有其它目的,那么同樣還是建議你多讀書少問這么功利性的問題。


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历史的事实在大陆是没有的
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yangro
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今天去youtobe看了視頻,說抗日的功績是國民黨軍隊的

而我在讀書時候了解的卻沒有記述多少,小部分是國民軍隊,大部分都是表現我黨:即共產黨的。

照此說開,我們讀的歷史書都是虛假的?但到底哪個是真實?雖然共產黨在後方牽制的功績還是很大的

對此,希望有人解答我心中幾點疑問(不带政治色彩,又能够历史的真实性:

①抗日的功绩是真实性:历史书籍在大陆地区的真实性,我共产党是否过于夸大自己功劳,刻意隐瞒国民党的功绩。(我周围人说来:抗日N大部分功劳是共产党的,而非国民党)而且共产党还攻击国民抗日军队。

②文革是否是毛主席对其少部分罪行的掩盖,文革死去的人数,刘少奇同志想夺权是为了毛少杀人,为了真正的人民利益;百团大战的彭德怀同志是不是违背了毛主席的政策,

而且在文革中,彭老总的遭遇是不是毛的报复心。

难道毛主席真的是杀人狂魔....其历史的功绩有多大,邓小平爷爷最后是否救了中国、

③我周围同学都是不关心历史真实的,也有可能是我能力不好就读与二本类院校。

我班好学生之说:自己好好活的就行了,管那么多没用的干什么。

④这几天又看了好多CCTV新闻,我党又在非洲帮忙建设铁路,体育馆了。

很明显,我党是否用金钱收买非洲人民的支持?

⑤只希望有中华民族的儿女以不含两党性质的回答,在此多谢,要不读的书都真的是白读了



本文於 修改第 1 次
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别顾左右而言他
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b4last
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刻意诋毁老毛,被我点破,让你说事实,毛都说不出,学民退党顾左右言了是吧?
什么49年让老毛子割多少地,抽多少水,这种隐藏在其中的诋毁很是险恶.
清开始一系列不平等的条约,怪到老毛头上去,他哪里丧权辱国了?
其心可诛,说的就是你这种小人!
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按你的逻辑
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czj8423477
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按你的逻辑思考一下,毛泽东为什么不向苏联讨要满清尼布楚条约与爱晖条约中被倾占的一百五十多万平方公里的,如果前面的割让这个词有误,在此更正道歉,我的原义还是不管当年的满清政府,还是49年的那段时期,做出的行为都是政治利益或国家利益的考量,希望你不要歪曲,也不要去神化某些人;至于那种策略是韬晦也好,丧权辱国也好,这个应该让历史学家去评定, 我这种市井小民确实没有资格评定。
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来上上课
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b4last
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         你说"毛泽东在军委会议上豪语:中国决不能在他当家时少一分土地;但是四九年呢,苏联佬在东北割了多少地,抽了多少水?"
        49年中国割让苏联多少土地,都在哪,来普及一下.
        老毛说他不懂经济,我认可,但丧权辱国的事情,还真需要你来指正.旅大是老毛收回来的吧,珍宝岛也是不惜一战的吧.老毛的脾气是决不做任何强权的小弟,即便你是打着共产主义的旗号.
        独立自主,说起来容易,这世界上有几个国家能做到.老毛的这个遗产,我们现在就在享用,而且还将享用下去.
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底牌
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czj8423477
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文章推薦人 (1)

YST

楼主的说法很现实,透析,但对于一个政治集团来讲,可是不能随便就亮底牌的;

台海两岸今天的局势,已经不能用对立来形容了,原因确如楼主所讲,但如果现在谈统一,却也不那么容易了,六十多年的隔阂不止造成体系,价值差异,更多的是已经形成了太多的政治交易;记的前段时间一个报导,讲到七几年的中印的边境战争,毛泽东在军委会议上豪语:中国决不能在他当家时少一分土地;但是四九年呢,苏联佬在东北割了多少地,抽了多少水? 

但是,我提醒大家,上述事是不能用民族利益衡量的,新中国成立之初,如果没有苏联撑腰,中国举步维艰,所以要对苏联让步,这是国家战略,如果极端地用“丧权辱国”来形容,那么中国历史上“丧权辱国”的人可不少了。

而今天的台海,也融入了太多这种政治交易,台湾能有现在亚太的软体中心地位,离不开务实苦干的打拼精神,更多还有美日的支持,而美日的支持和四九年苏联的支持是一个道理的,台海统一,美日的政治支持随即撤退,经济政策上的支持也撤退后,那时台湾的软体中心地位是否动摇,台湾的主体经济产业能否如故,国民党再走错一步,可没有第二个“台湾”可以退守了;

另外,今天国民党执政主打的两岸牌与两千年民进党的两岸牌其实如出一辄,而中国共产党对待的态度之所以有如此大的差异,只是两党之间的利益追求不同,国民党有历史上曾经统治过大陆,仍然有“中华民族利益”这一共同语言与大陆交流,而民进党主打的台湾利益与大陆的国家政策格格不入,陈水扁陈硬的外交政策并未给台湾带来实际利益;实际上也正是两党之间的执政理念的不同,国民党主打的是中华民族台湾利益,民进党主打台湾利益;而去年台湾的大选更证明不管哪个政党执政,“台湾利益”与“中华台湾利益”都是并行的(很遗憾半年过去了,马英九的族群和解政策并未有实质进展),实际上我认为就算陈水扁的弊案在大选期间爆发,谢长廷仍然有三成左右的票数。

至于过去的08年,两岸的交流成绩可喜,这是相对而言;而两岸关系的更大进展,取决于双方的谈判必须更加弹性,更加务实。(本人认为大陆方面必须更加务实,做出一个能使台湾与美日切割以后仍能保持经济增加与地位不变的让步,这也将使岛内的“台湾利益”更大的倾向“中华利益”)。

至于朱总的那句话,朱总在国内的作风非常务实严谨;相信他在那个场合的讲话应该不是;同时也辛苦论坛同仁为台海和平繁荣的积极的献言献策。

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其实两岸关系对解决台海问题并不重要
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deathroge
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扯两岸关系什么的比较烦,在政治上意义重大,但对我们关系不大,说点实际的,为什么大陆一定要统一台湾?

1、台湾是中国领土,无论哪个政府当政,都必须置台湾于中国版图之内,这是历史原因。

2、大陆要崛起,必须打破第一岛链的封锁,把第一岛链从封锁线变成国土外的安全防线,台湾是第一岛链的薄弱环节,所以选为突破口。

这就是根本原因,台湾人民的意愿并不重要。为什么现在还没动手,自然是大陆的实力还没有到反攻的时刻。所以,两岸关系的实质变化并不取决于国际形式或者台独的步伐,而是取决于大陆的实力。

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这位网友恐怕是我09年看到的第一个笑话!
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lq34460000
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“  事實上,兩岸的分裂是中共的責任,按照當年國共時期的憲法,中共絕對可以用正常的手段取得政權,毛澤東都已同意編入國軍共同抗日了,還有什麼不可談的?就像現在的台灣,一個不承認中華民國的民進黨,一樣可以取得政權,何必發動內戰?

  中共建國,有許多可歌可泣的血戰史,但是可有人想過,這些感人的戰爭,竟然都是中國人打中國人,而對日呢?是誰在背後苦戰犧牲?當年日本打中國,國民黨苦撐,老毛子卻在背後「一分抗日,二分應付,七分壯大」,為何不先抗日後再和平執政?今天中共強調「和平崛起」,為何當年卻沒有任何「和平崛起」的誠意?”

这可是天大的笑话!劝你去读点历史书,了解“历史的真相”吧!

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