網路城邦
回本城市首頁 天下縱橫談
市長:YST  副市長: 貓靈子
加入本城市推薦本城市加入我的最愛訂閱最新文章
udn城市政治社會政治時事【天下縱橫談】城市/討論區/
討論區台灣 字體:
看回應文章  上一個討論主題 回文章列表 下一個討論主題
台獨份子的抹黑造謠和歪曲事實
 瀏覽5,006|回應11推薦9

YST
等級:8
留言加入好友
文章推薦人 (9)

Color
vicvic
badminton
齋貓
egjc888
愛台也愛中
慕亞
蓮心
Xuser

這 篇 文 章 的 是 針 對 lohengrin 寫 的 「 所 謂 的 「 蔣 經 國 作 風 」 」 不 實 的 內 容 所 作 的 反 駁 。 茲 事 體 大 , YST 絕 不 會 放 過 這 種 以 訛 傳 訛 、 歪 曲 事 實 的 方 式 醜 化 泛 藍 人 物 , 來 為 台 灣 獨 立 尋 求 合 理 性 。

老 羅 如 果 想 把 蔣 經 國 和 宋 楚 瑜 拖 下 水 變 成 和 台 獨 份 子 一 樣 無 能 和 無 恥 , 也 該 做 點 紮 實 的 功 課 , 而 不 是 隨 便 找 幾 個 「 鳥 人 」 問 問 。

蔣 經 國 的 「 戴 便 帽 、 穿 夾 克 、 走 基 層 」 不 是 老 羅 說 的 「 獨 裁 者 的 公 關 行 為 」 , 而 是 實 地 去 瞭 解 基 層 民 眾 和 地 方 上 的 需 要 。 蔣 經 國 的 下 鄉 出 訪 一 向 是 輕 車 簡 從 , 很 多 時 候 都 是 徒 步 。 多 少 地 方 政 策 和 基 礎 建 設 就 是 在 這 種 瞭 解 下 構 思 和 完 成 的 。

大 台 獨 李 登 輝 做 總 統 的 時 候 也 做 同 樣 的 事 情 , 不 過 他 是 衣 著 光 鮮 亮 麗 、 帶 了 大 批 隨 從 人 員 、 坐 直 昇 機 去 的 。 台 獨 總 統 下 鄉 什 麼 正 事 也 沒 幹 , 不 過 他 的 直 昇 機 曾 經 吹 倒 了 一 棵 樹 , 樹 倒 下 來 壓 死 了 一 個 小 孩 。 為 什 麼 會 壓 死 小 孩 呢 ? 因 為 直 昇 機 的 降 落 點 太 靠 近 居 住 的 人 群 。 為 什 麼 要 降 落 得 那 麼 靠 近 居 住 的 人 群 呢 ? 因 為 台 獨 總 統 李 登 輝 不 願 意 多 走 路 。 懂 了 吧 ? 不 但 如 此 , 李 登 輝 下 了 直 昇 機 非 但 沒 有 解 決 問 題 還 跟 受 難 的 災 民 吵 架 , 我 記 得 一 位 帳 棚 被 直 昇 機 吹 翻 、 家 當 散 落 各 處 的 女 災 民 非 常 生 氣 對 李 登 輝 發 出 怨 言 , 李 登 輝 很 不 高 興 的 用 閩 南 語 對 她 說 : 「 那 妳 要 怎 麼 樣 ? 」 對 了 , 後 面 還 加 了 一 句 「 我 又 不 是 妳 一 個 人 的 總 統 ! 」 我 簡 直 不 敢 相 信 這 是 一 個 民 選 的 總 統 對 災 民 說 的 話 , 好 一 個 “ 愛 台 灣 ” 的 總 統 !

“ 獨 裁 者 ” 蔣 經 國 總 統 , 和 “ 民 主 之 父 ” 李 登 輝 總 統 , 他 們 都 下 鄉 出 訪 , 但 是 旅 行 的 方 式 不 同 , 排 場 不 同 , 心 態 不 同 , 談 話 的 方 式 也 不 同 , 解 決 問 題 的 速 度 和 效 果 更 不 同 。 為 台 獨 人 士 塗 脂 抹 粉 的 lohengrin 有 什 麼 問 題 嗎 ?

要 說 獨 裁 , 蔣 經 國 和 李 登 輝 都 是 獨 裁 , 陳 水 扁 難 道 不 是 獨 裁 ? 只 不 過 後 二 人 是 本 土 的 獨 裁 罷 了 , 是 美 國 政 府 喜 歡 和 選 擇 的 獨 裁 罷 了 , 因 為 他 們 聽 美 國 的 話 , 就 像 沙 烏 地 阿 拉 伯 的 獨 裁 。 要 說 為 台 灣 人 民 做 事 , 從 基 礎 建 設 到 十 大 建 設 , 蔣 經 國 是 台 灣 經 濟 奇 蹟 的 創 造 者 。 李 登 輝 這 個 台 獨 之 父 作 了 十 二 年 的 中 華 民 國 總 統 , 他 除 了 策 劃 如 何 推 翻 中 華 民 國 建 立 台 灣 國 並 且 花 光 了 蔣 經 國 遺 留 下 來 的 國 庫 , 李 登 輝 為 台 灣 做 了 什 麼 ? 至 於 陳 水 扁 為 台 灣 做 了 什 麼 , 那 就 真 是 笑 話 了 。

宋 楚 瑜 和 蔣 經 國 一 樣 , 也 是 親 自 下 鄉 查 看 民 情 和 瞭 解 地 方 困 難 的 踏 實 的 政 治 人 物 。 台 南 運 河 和 高 雄 愛 河 發 臭 的 水 是 怎 麼 變 乾 淨 的 ? 宜 蘭 縣 的 河 和 著 名 的 公 園 是 誰 撥 款 治 理 和 修 建 的 ? 屏 東 鄉 下 很 多 困 苦 的 村 莊 , 他 們 的 自 來 水 是 誰 撥 款 幫 他 們 修 建 的 ? 閉 塞 的 原 住 民 區 是 誰 撥 款 幫 他 們 興 建 公 路 的 ? 宋 楚 瑜 這 個 省 長 為 地 方 做 了 多 少 事 , 甚 至 把 因 為 治 河 、 修 公 園 就 有 功 的 草 包 縣 長 變 成 了 游 大 行 政 院 長 , 但 是 宋 楚 瑜 卻 落 得 一 個 “ 散 財 童 子 ” 的 惡 名 。 lohengrin 的 「 到 處 撒 錢 」 和 沒 有 良 心 的 游 大 行 政 院 長 用 “ 散 財 童 子 ” 倒 打 宋 楚 瑜 一 耙 , 如 出 一 轍 。 台 獨 份 子 和 台 獨 同 情 者 都 是 一 樣 的 無 恥 。

今 天 只 有 純 樸 的 原 住 民 對 宋 省 長 仍 然 是 真 心 的 感 恩 戴 德 , 他 們 知 道 從 來 沒 有 一 個 巡 撫 、 總 督 、 省 主 席 、 省 長 像 宋 楚 瑜 省 長 這 樣 真 心 為 他 們 解 決 問 題 。 那 些 在 高 雄 愛 河 邊 散 步 的 人 、 在 宜 蘭 公 園 度 假 玩 耍 的 人 、 住 在 台 南 漂 亮 的 運 河 邊 的 人 、 終 於 喝 到 自 來 水 的 屏 東 鄉 下 人 , 他 們 的 良 心 都 被 狗 吃 了 。

真 奇 怪 , 為 什 麼 一 個 人 一 旦 同 情 台 獨 , 就 失 去 是 非 觀 念 , 成 為 扭 曲 事 實 的 怪 物 , 連 最 基 本 的 分 析 能 力 都 沒 有 了 。

我 記 得 lohengrin 是 美 國 來 的 科 學 家 。 科 學 家 收 集 資 料 、 分 析 研 判 、 作 出 結 論 , 是 如 此 隨 便 的 嗎 ?
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘

引用
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=1153149
 回應文章 頁/共2頁 回應文章第一頁 回應文章上一頁 回應文章下一頁 回應文章最後一頁
小蔣與李登輝造就了均富的社會!?
推薦3


kbkchank
等級:
留言加入好友

 
文章推薦人 (3)

Color
愛台也愛中
齋貓

如果你說小蔣造就了均富的社會
這是事實
但是你說李登輝也有功勞
這我就抱持了很大的質疑
小蔣在的時候
台灣的經濟發展飛快
大家都忙著賺錢
可是換到李登輝
大家想想
在他執政的12年之中
再加上陳小貶的4年
這16年之中發生了多少的掏空案
這是在小蔣還在世的時侯從沒發生過的事

這代表什麼
這並不代表小蔣時代沒有貪污
這只代表當時的國民黨只敢污而不敢貪
但是從李登輝那嘴臉看來
李登輝不只是污,而且它還很貪心
貪心到華隆以及東帝士都被掏光光了
而陳小貶也不差
做個4年總統
就有3,4家公司發生掏空案
真不愧是師徒
很多人說連戰他的家族做了3代的公務員就賺了2億家產

可是李登輝呢?
總統才幹12年
家住鴻喜山莊
女兒開貴族學校
老婆還有辦法帶著9百多萬的美金去美國

讓人看了真想綁架他孫女
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=1155065
均富社會
推薦0


Lohengrin
等級:8
留言加入好友

 
老蔣小蔣搞特務統治,在人權上糟得很,但小蔣並非一無是處。晚期能有所反省。他建設臺灣雖説晚了點,但很成功。華人社會歷來有貧富不均的問題。所以有一句俗話叫[不患寡而患不均]。 看看現在大陸的情況,就是知道了。而小蔣和李登輝他們恰恰做到了這點。 把臺灣建成個均富的社會。很不容易。

也同意 dormcat 對民進黨的評論。 民進黨說要改革,但乏善可陳,且以驚人的速度腐敗,有青出於藍之勢。在意識形態上對民間的割裂族群推波助瀾,也實在糟得很。
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=1153769
僱個統計學家
推薦0


Lohengrin
等級:8
留言加入好友

 
政令爲何不能下達?要想辦法改革,建立制度,解決。這才是在上者要做的。 臺灣是個中等國家,人口二千多萬。到底下去亂跑,以每天聼十個人訴苦計,要幾千年。就算有本事做,也得不出啥結論。這明明是統計學家做的事。
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=1153752
民進黨一項也沒有做到
推薦1


齋貓
等級:8
留言加入好友

 
文章推薦人 (1)

Xuser

老羅, 你所說的都對, 但民進黨執政快五年, 對這些國家發展的重大政策連一項都提不出來, 只有"怎樣說服立法院"這一項勉強做了一半--用威脅利誘有案在身的藍營立委. 在我看來, 這種"公關"比用古根漢美術館當要脅好不知道幾千幾萬倍--不, 應該是根本不能相提並論!

雖然我也覺得去落後地區"視察"用處不大, 但是總比去帛琉潛水來得有意義. 況且, 台灣的民情有時不是靠灑錢就有用的. 宋楚瑜2000年在高高屏得票很少, 因為很多民眾"感謝他在省長任內做了很多事, 但是總統我還是會投給陳水扁, 因為他是'自己人'."
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=1153749
公關
推薦0


Lohengrin
等級:8
留言加入好友

 
民主國家元首要選舉,當然要做公關,柯林頓當然也不例外。這是民主政體要付出的代價,不是優勢。 克林頓是個很會選舉的角色。有時政治人物會選擇地點宣佈新政策。 比方説如要增加福利的新政,就選在窮地方提出。 這樣有好的公關效益,給反對者造成壓力。

掌握國家大政者,真正要做的是建立合理的制度,機構。收入從多少到多少的人口佔多少,稅收負擔多重。是否合理? 國家收支是否平衡?如不平衡,怎樣改進? 中產階級的數量是否在增加?國家交通的流量如何? 是否要興建新的高速公路,要不要建高鐡? 國内投資環境如何?怎樣改進?國際環境如何,國防政策如何調整?怎樣在國家安全和經濟發展之間找到平衡? 怎樣說服立法院? 等等,等等。 納稅人花大錢給政府,養一幫官僚,要的是這些,不是到底下去亂跑,巡幸。
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=1153722
晚唐與後唐
推薦0


齋貓
等級:8
留言加入好友

 
發完前文之後一想不對, 老羅指的"晚唐"應指唐朝晚期而非"後唐", 然唐紀實在太長(卷第一百八十五至第二百六十五, 共八十一卷), 就沒法子逐行逐字找啦.
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=1153664
美國的例子: 柯林頓的 New Markets Initiative
推薦0


齋貓
等級:8
留言加入好友

 
在中立且負責盡職的文官體系建立完成之前, 即使不把貪污瀆職等因素考慮進去, 下情上達或是上令下行都是很困難的. 不要說是數十年前(蔣經國)或數年前(宋楚瑜)的台灣, 就算是今天的台灣甚至美國都力有未逮. 既然老羅拿資治通鑒舉例, 那在下也來一段:

----
卷第二百七十四 後唐紀三

帝以軍儲不足,謀於群臣,豆盧革以下皆莫知為計。吏部尚書李琪上疏,以為:「古者量入以為出,計農而發兵,故雖有水旱之災而無匱乏之憂。近代稅農以養兵,未有農富給而兵不足,農捐瘠而兵豐飽者也。今縱未能蠲省租稅,苟除折納、紐配之法,農亦可以小休矣。」帝即敕有司如琪所言,然竟不能行。
----

連皇帝的聖旨都會有"窒礙難行"的時候, 民選政府的政策和下情上達就更加困難了. 還有, 我翻遍八卷後唐紀(卷第二百七十二至第二百七十九)找不到你引用的那一段.

正因如此, 不管是以公開或是秘密的方式, "微服出巡"便成了必要的手段. 很多時候, 若非親眼所見, 光憑下屬呈上來的報告是難以體會實情的. 既然老羅似乎對兩岸的歷史與政治糾葛都不熟悉, 那我就舉一個美國的例子: 柯林頓的 New Markets Initiative. 一九九九年七月, 柯林頓訪問貧窮的阿帕拉契山區(Appalachia), 在肯塔基州小鎮Hazard發表演說, 希望以數個大型計畫, 在五年內鼓勵美國企業投資這塊貧瘠的土地, 提供完善的公共事業(自來水, 電力, 瓦斯等), 教育與醫療的補助, 以及更多的工作機會, 總金額超過一百五十億美金.


圖片來源: The Columbus Dispatch

參考資料:
CNN
TIME
Appalachia Magazing: Journal of ARC

看來, 在老羅的眼中, 柯林頓也只不過是個"散財童子"吧.
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=1153662
兩種下鄉
推薦8


愛台也愛中
等級:8
留言加入好友

 
文章推薦人 (8)

麥芽糖
badminton
齋貓
FAYUAN28
慕亞
egjc888
蓮心
Xuser

蔣經國
輕車簡從徒步, 浙江人照吃路邊小攤,
走基層走出十大建設,創下經濟奇蹟,外匯存底紀錄.

李登輝
亞曼尼西裝,直昇機吹倒樹壓死小孩,跟正港台灣婦女吵架,
走基層鼓吹民粹, 灌輸仇中蔑中意識, 花光了蔣經國遺留下來的國庫.
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=1153229
三種撒錢
推薦9


愛台也愛中
等級:8
留言加入好友

 
文章推薦人 (9)

麥芽糖
badminton
齋貓
FAYUAN28
華碩
慕亞
egjc888
蓮心
Xuser

宋楚瑜[到處撒錢]
整治台南運河和高雄愛河,宜蘭縣的河和公園, 屏東鄉下困苦村莊, 不分藍綠.

李登輝[到處撒錢]
撒給馬其頓,南非,及形形色色鳥不生蛋的外國,
還把國安秘帳外交部退償的錢撒給劉泰英去蓋台綜院.

陳水扁[到處撒錢]
只撒給順民, 治基隆河硬是不給台北市分文.
拿老百姓錢請佣人, 撒些小恩小惠的紅包
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=1153218
高高在上的[親民]
推薦0


Lohengrin
等級:8
留言加入好友

 
國家元首治國,要的是建立建立合理的制度,收集精確的統計數字。 到底下亂跑,除了競選和公關外,能了解啥民情? 話説晚唐時期有個啥啥皇帝偶爾出巡。 到了個窮人家(不知有沒有戴便帽,穿夾克)。 主人述了一大堆苦,說是不堪賦稅。 皇上老爺聼了大爲同情,當場免去這家人所有的稅。 這事載在[資治通鋻]上,連司馬光看了都搖頭。 這就是獨裁高高在上的[親民]。
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=1153195
頁/共2頁 回應文章第一頁 回應文章上一頁 回應文章下一頁 回應文章最後一頁