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回本城市首頁 中國國民黨孫文思想革命委員會
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udn城市政治社會政治時事【中國國民黨孫文思想革命委員會】城市/討論區/
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馬訓氣象局 預報不準
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gancui
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逸名
sunism

莫拉克颱風挾帶豪雨,重創中南部,馬英九總統昨晚赴中央災害應變中心,把救災相關部會訓了一頓。他對氣象局預報不準頗有微詞,追問氣象局為何沒有準確預估山區會降下這麼大的雨量?他並說當年賀伯颱風也是移動速度慢、雨量大,氣象局應依據過去經驗再綜合研判。

外界質疑國軍救災慢半拍,馬總統說他曾詢問國軍和當地消防局是否提供橡皮艇給嘉義縣,並親自打電話給內政部長廖了以和消防署長黃季敏,但電話都不通,他只好請沒有災情的北市提供相關資源,但等到北部救援人員到場,國軍卻說嘉義不需要橡皮艇了,且國軍可以提供,只好再請橡皮艇調派到災情也嚴重的台南、屏東等災區。

馬總統強調,這次救災在資源調度上,確實有改進空間。另外他認為這次水利署在預防部署抽水機上做的不錯,但對於有十四名包商雇用的員工被沖走,水利署身為主管機關,也要檢討。

馬英九昨晚八點許赴災害應變中心聽取簡報,並與人在屏東縣前進指揮中心的廖了以視訊連線。他表示,水利署已投入上千億元治水預算,第一期已完成,第二期正在進行,會造成這樣災害,究竟是天災還是防災經驗不足?都要一併做檢討。

至於備受批評的氣象預告,他也詢問為何只是中度颱風在離開之際,竟帶來如此大的災害?與會官員表示因颱風移動速度慢,加上累積雨量才造成大災害。但馬英九強調,過去賀伯颱風也是如此,氣象局應做出綜合研判。

【2009/08/10 聯合報】

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------聯合網友評論
en8888 發言於2009-08-10 06:11:32

看看馬在颱風襲台期間的公開行程
就是去看文英和詹澈
兩人都曾幫忙馬選總統
曾被馬拿來演Long Stay戲而選上總統的南台灣
此時已開始浸在水中

mazinger 發言於2009-08-10 07:10:36

馬總統在氣什麼?
怪氣象局就有用嗎? 總統又一個搞不清楚狀態的例子
颱風每年都到台灣, 每年台灣都淹水
這就是事實, 氣象局神準又怎樣?神準就能不淹水嗎?怪氣象局有什麼用?氣象局有錯但錯不至死, 代罪羔羊而已.

yaya2005 發言於2009-08-10 07:16:47

哎唷 南部哪次雨大點不淹的?
rainbow3456 發言於2009-08-10 09:31:10
何止不準,是非常不準!這次氣象只說東部北部嚴防大雨,睡ㄧ晚起來還想說沒多嚴重阿,結果打開電視,居然是南部重創!氣象局真的很不專業...
smartq 發言於2009-08-10 09:54:57
不知在氣什麼, 風災時, 清晨到晚上七點, 你人在那裡....

這是一個苦民所苦的總統嗎?

你還在睡啊
hc5499 發言於2009-08-10 10:14:46
不是幫氣象局說話,但是怪氣象局有用嗎?
這些地方上的建設,平時有在注意嗎?今天出大事了才來怪東怪西,怪屁啦!
就算氣象局提醒有大豪雨了,這些縣市就會有什麼作為嗎?
現在各縣市只會怪氣象局不準,有沒有想到各人所轄縣市的建設做好了嗎?
 td54028 發言於2009-08-10 10:19:32
馬英九只會訓人, 推責任嗎?

馬英九跟幾位高官跑到中央防災中心排排座, 攝影存證, 這就是防災SOP?
 td54028 發言於2009-08-10 10:22:58
苦民所苦?

只會說說場面化, 虛與委蛇, 請你下台, 換其他阿貓阿狗上台, 運氣都比你強!
zagyooqq 發言於2009-08-10 10:23:09
氣象局已有限的資源, 只能依據歷史資料和自國外(主要是美國)引入的一些預測科技, 作一些承平時期算是尚可的預測, 但面對全球氣象快速變異, 在國家沒有足夠的資源挹注下(反而連年削減), 雷達也不買(3小時內可準確預測降水量), 也沒正視氣候變異下, 台灣這個多山多雨的海島, 即將成為全球氣候變異下的受重大影響的國家, 台灣雖小, 沒本錢像美國把氣象當基礎科學來投資, 但我們總要自救, 接下來的颱風和豪雨必然與日俱增, 若想永續經營寶島, 政府應早日正視這個危機
 td54028 發言於2009-08-10 10:33:31
馬英九施政不佳!

上回推責任給國民黨, 認為黨政協調不良, 還特地去兼個黨主席!

這回罵氣象局預報不準, 請問要不要再兼個氣象局長???

馬英九不要每次都推責任給別人, 像個真男人, 一肩扛起責任好不好?
F99874611 發言於2009-08-10 10:40:34
準了

政府就比較會救災?

還是雨就少下點

準 人就會乖乖撤離?

準 飯店就不會倒

準 警察就會圍起封鎖線 不讓民眾開車開到掉入水裡?

推給氣象局 是無能者的表現 不管藍綠 都一樣!

 yaya2005 發言於2009-08-10 10:42:03
每每南部縣市淹水時 縣市長也沒人反應是氣象局的問題呀!
wowwow 發言於2009-08-10 10:49:40
 yaya2005 發言
每每南部縣市淹水時 縣市長也沒人反應是氣象局的問題呀!
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
見鬼了
不是才聽楊秋興罵氣象局不準所以他才出國的???!!!
 SHAOKOUREN 發言於2009-08-10 11:38:12
NO ONE CAN MAKE ACCURATE PREDICATION EVEN IN USA, WHICH REALLY CAN NOT PREDICATABLE. THERE ARE TOO MUCH FACTORS TO MAKE THE SITUATION DIFFERENT. DON;T BLAME THOSE POOR WEATHERMEN, THEY HAVE TRIED THEIR BEST.
catapress 發言於2009-08-10 11:53:09
氣象局報的準
連屎都能吃啦
這不是大家早就知道的事
全台灣就只有馬英九和楊秋興不知道
馬英九不是英文很好嗎
以後就看CNN的新聞
直接把氣象局給廢了
省下來的錢還可以拿去救災
 ctc1693 發言於2009-08-10 11:57:14
就算氣象局預報 100% 準確
就沒有災情了嗎
都推到氣象局頭上未免也太可笑了
 talkginkgo 發言於2009-08-10 12:00:28
總統真好當, 推給氣象局. 誰來可憐貧苦的老百姓呢?
 yoyoman 發言於2009-08-10 12:01:35
好好喔
訓一頓
不痛不癢
薪水一毛不少
考績獎金照樣
難怪現在公務員補習班爆滿
 water321 發言於2009-08-10 12:14:32
總統何只好當.委過 爭功..沒人管
要不把貓纜.跟內捷 一並算在氣象局頭上..

沒肩膀的..
cscott916 發言於2009-08-10 12:20:38
台灣人的特色
怪東怪西
就是不會怪自己很差、很笨、很爛
 clayburtran 發言於2009-08-10 12:24:18
此事只暴露出馬沒受過嚴謹的科學教育
 goldbig 發言於2009-08-10 12:43:19
就算氣象預報像美國一樣好,但還是有誤差,還是有不準度,救災就是來彌補這些誤差所產生的效應的。我認為馬英九脾氣發錯了地方,怪罪不該是氣象局,而是地方政府與軍方救災的負責人。上戰場帶錯武器,是指揮官的錯,不是情報員的錯。
pkudnass 發言於2009-08-10 13:17:46
馬總統說他曾並親自打電話給內政部長廖了以和消防署長黃季敏,但電話都不通,
只好請沒有災情的北市提供相關資源。。。
難怪救災慘兮兮,可憐那些百姓,
 ROCpeople 發言於2009-08-10 13:20:04
馬總統別再訓人,該下定決心找對的人
tatsuyawu 發言於2009-08-10 13:26:08
意思是說救防災準備跟氣象局精準度成正比?
政府施政可以脫線脫到這樣子喔?
救災準備只有高標準,跟氣象局無關!



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災難外交學---版主評論臺獨分子不要誤解馬英九不肯接受外援,其實他們是為了你們好
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gancui
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chujian
gancui

台灣此次莫拉克水災,成了世界大新聞。照理說,在這個當頭,外交部除了考慮是否尋求外國援助,自然也應思考如何善用這個「外交題材」。

「災難外交」是一項常見的外交操作。在巴基斯坦等頻災國家固然相當熟練,即使如緬甸那般封閉的國家亦知正反雙向操作。去年四川大地震,北京在第一時間接受了日本及台灣的搜救隊參與救援,實效有限,但已顯露其「災難外交」的操作理路。

然而,我外交部給外館的第一個訓令竟是:「救災資源尚屬充裕,暫時不需外國援助。」然而,在實際上有否救援需求是一回事,但這個「外交題材」要如何運用卻是另一回事;以台灣的處境,一直少有與外國互動的外交題材,如今出現大災難,外交部即使「用膝蓋想」,亦當感知這是一個「藉勢藉端」製造互動的時機。但是,對於外國來詢問是否需要救援,外交部的答覆竟然是:「謝謝,再連絡!」

外交部也有苦衷,辯稱已向內政部詢問過有無需求,得到「暫時不需」的答案。然而,這卻是「內政部觀點」;但換成外交部的專業思考,即使沒有需求,也不宜輕縱這個可以「藉勢藉端」製造互動的時機。沒有專業敏感,沒有創意,沒有企圖心,這恐怕才是外交部發出「婉謝」訓令的「機構基因」。

何況,其實並非真無需求。比方說,事後出現在需求清單上的吊掛重機具的直升機就是。如果再要添些項目,則簡易橋梁亦是需求孔急。大水沖來一座舞台,外交部竟自己把它拆了。

【2009/08/15 聯合報】

-----------------------------------------------------------------------------版主評論:

其實大家誤解馬白臉的苦心了,馬是怕把外援搞來,連中共的援助都進來了,試想當年四川大地震,死傷無數,臺灣也不是又送物資又派臺北市消防隊員去四川參與搜救?

如果這次中共要進來救援,那麼馬白臉該如何拒絕?不是很尷尬嗎?更何況,臺灣經濟命脈都在大陸手里,馬政府也是得罪不起啊!

而把大陸救援隊伍請進臺灣,不但美國爸爸不高興,懷疑馬白臉反華的忠誠度,因而影響下次總統連任,同時南部綠毛龜又可以煽動族群仇恨再撈一次政治資本,像這樣的事,馬白臉不為也!這也說明綠龜們卑鄙無恥,不講道義和任何游戲規則的!

馬白臉護衛獨臺的苦心,是一般民眾所不知的,而南部的綠毛龜其實也是支持馬白臉盡量不開放或是有限度開放外援的,只是龜兒子們太無恥了,利用馬白臉無法開口的機會,狠狠拿他一把!

誰叫馬白臉要做美國人的兒總統呢?!對美國人來說,死心塌地不做中國人而要成為日本人的南部綠毛龜是臺灣政權的嫡長子,馬白臉不過是庶出的,不過是不爭氣的嫡長子把美國爸爸的臺灣地盤搞亂了,暫時叫庶子出來安撫一下撕裂的族群罷了!馬白臉為了做總統屈辱的忍耐下去,他能忍受而我們老百姓看了都覺得窩火啊!



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應變麻痺/屏消防局長:電話沒響 應沒人受困
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gancui
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「我們要的是白米,送來的是礦泉水。」「我們缺食物,第一批送來的物資竟是屍袋。」類似救援烏龍,不斷在嘉義、高雄等重災區上演,災民質疑地方災害應變中心,「應變麻痺,少了一根筋!」

搶救重災區昨天進入第七天,縣市政府災害應變中心指揮混亂現象,以乎沒有顯著改善,災民提起就火冒三丈。

屏東縣災害應變中心颱風來當天,每人幾乎忙翻。民眾電話求援,中心人員竟回應「現在統統都沒有人了,你要等救援,就繼續空等好了!」令人錯愕。

更扯的是消防局長吳慶川面對記者詢問受災人數時,竟說「我的電話都沒有響,應該沒人受困吧!」,有民眾質疑「難道這是縣府第一次遇到災害嗎?」

嘉義阿里山鄉里佳村鄒族部落交通中斷,急需白米、麵條、奶粉及鹽巴,嘉義縣救災中心昨天安排空投物資,送進去的卻是水、餅乾,不符居民需求。

一名男子昨天送物資到水上機場遭拒,「官員說,物資已經夠多了,請捐錢、不要捐物資。」這名男子因親人受困急得當場落淚說:「親人告知缺米、嬰兒尿布、奶粉、衛生棉,不要水,因為山區有泉水。」他不懂,明明山區物資缺乏,為何被拒。

「你有沒有朋友認識記者?」阿里山鄉中正村簡姓特產店老闆昨天四處找記者求救,表示海鷗上午只空投兩次,但受困七百人已第八天,有些物資還放在村辦公處,不敢發出去,恐引起爭執。

高雄縣府災害應變中心初期完全是打「混」仗,連最基本的受困人數、受困地點都無法精準彙整。直到風災過後第五天,才開記者會首度公布救援狀況,讓焦急亟欲了解災區親友現況的民眾,神經緊繃長達五天。

受創嚴重的那瑪夏鄉,當地民族國小莊老師發簡訊向縣消防局通報,但救難單位僅列入「評估救援」地區。直至全鄉完全失聯,死傷頻傳,消防局才知情況危急。

綜觀地方政府救災體系,末梢神經似已麻木,指揮調度總「慢半拍」,難怪在生死掙扎中待援的災民,完全不給勘災的馬總統面子,當面吐槽,政府救災不力。

【2009/08/15 聯合報】
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八八省思/山坡禁開發!政府有魄力嗎?
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gancui
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莫拉克颱風為何釀成慘重災害?中興大學水土保持學系教授游繁結表示,主因是降雨太大,雨量超過200年暴雨頻率,這種雨量在全世界極端雨量排名是前幾名;另一重要原因是,山坡地是環境敏感地區,不適合開發、居住,但過去我們遷就現實,放任開發、居住。

這次巨大災害屬於複合型災害,豪雨先造成山坡地土石崩落、滑動,這是土石流災害;而土石流入河川,讓洪水更嚴重,結果溢堤淹沒村落,又造成河川下游的嚴重水災。

他指出,全世界高山有開發的國家,台灣並不是唯一的,高山原本不適合開發、居住的山坡地進行開發,原本應該自己要承擔該有的風險;可是在台灣,不當山坡地開發與濫墾的利益,都被開發者拿走,但災害發生卻要由政府來處理,政府救災、復建花的都是人民納稅的血汗錢,毫無道理。

政治現實下,政府無法遷村,但由於氣候變遷,讓極端值的暴雨發生頻率增多,而且雨量又一再破紀錄,治水政策該怎麼做?

游繁結認為,山坡地本應以保育為主,正本清源的方法就是政府要拿出魄力,禁止山坡地開發。但他很懷疑政府的魄力。

因政府欠缺魄力,每次災害後的檢討,都說山坡地應禁止開發、應該封山,最後卻在政治因素下退讓,「救災、復建」情況一再循環,游繁結感嘆說這是一種很諷刺的「永續利用」。

目前台灣治水多頭馬車,最上游林木歸農委會林務局管理、上游野溪治理與土石流警報歸農委會水保局管理,中央主管河川中下游河段治水歸經濟部水利署負責,非主要河川則歸各地方政府負責,經常是「各吹各調」,治水始終做不好。

前水利署長、現任經建會顧問黃金山表示,這次降雨是毀滅性的,雨量超過200 年暴雨頻率,所以這次救災後相關單位做災害檢討時,可能要政策決定:是否要提高防洪標準?

經濟部水利署長陳伸賢說,目前主要河川防洪設計標準,除大台北是200年之外,都是100年洪水頻率,如果全部要提高到200年,經費是天文數字,政府財政無法負擔,且需要徵收很多土地,實務上有困難。

黃金山說,民國85年賀伯颱風,是第一次降雨超紀錄,當時阿里山累積降雨量是1900多公釐,但這次災害降雨量高達2900多公釐,又是超紀錄;高屏溪防洪設計標準100年,這次暴雨量超過200年,如將河川防洪機準提高到200年,但明後年如果來個300年或500年暴雨量,又該怎麼辦?

黃金山指出,氣候變遷,雨量出現極端值的頻率增多,一下子雨少到要抗旱,一下子雨又多到要抗洪,我們該怎麼辦?其實春秋時代管仲已經指點答案說「高毋近旱而水用足,下毋近水而溝防省」。

他認為,國家檢討河川防洪設計標準,要衡量國力而為。一旦有了國家保護標準,如果降雨在保護標準內,就屬於人為疏失,災民可要求國賠;如果降雨超過標準,則屬天災,政府要做的就是救災。

【2009/08/15 聯合晚報】

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新聞眼/造橋,一顆石一粒砂都不能減
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gancui
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嘉邑行善團蓋的仁耀橋(圖左),札實的工程經過莫拉克颱風考驗,成為南化鎮關山鄉唯一聯外橋梁,居民感謝行善團有如人間菩薩。同樣建在台南縣後崛溪上的雙冬橋,橋墩被大水沖斷(圖右)。
圖/瑞峰國小林瑞崑主任提供

仁耀橋屹立不搖

「看到仁耀橋,真是感動莫名,若不是它,關山村至今仍是孤島。」位在台南縣南化鄉關山村的瑞峰國小,在縣道搶通後,嘉邑行善團造的仁耀橋,成為通往學校碩果僅存的橋梁。去年卡玫基颱風沖毀的亞美坑橋、關山12號橋,風災後只剩小泥塊,便橋不見蹤影,雙冬橋也攔腰截斷。

跨越後崛溪的「仁耀橋」,今年7月4日才舉行通車典禮,嘉邑行善團花費1280萬元、施工三個半月就完工,經莫拉克颱風肆虐仍屹立不搖。

「橋墩站得穩最重要」

「造橋一顆石頭、一粒砂都不可偷工減料。」嘉邑行善團理事長林塗發以憨厚的口吻說,「橋墩站得穩最重要」,行善團造橋時,橋樁一定要打到深入水底岩盤為止,還要視現場地質、水流方向隨時應變。

他強調,造橋要看現場狀況施工,政府造橋都照設計圖,包商按圖施工、政府按圖驗收,「造橋只按設計圖施工,會失敗!」

施工方法也影響橋梁的結構。林塗發說,石頭一定要先沖乾淨不能含泥土,再和水泥攪拌,這樣凝結度才夠;水泥攪拌過程也要控制精準的含水量,這樣才不會容易剝落,造成鋼筋裸露生鏽。此外,橋墩和橋面的磅數都要做足,才經得起河水的沖刷。

嘉邑行善團 造了409座橋

嘉邑行善團至今打造了409座橋,林塗發說,過去颱風土石流也掩掉行善團的橋,但颱風過後出動義工把土石清走,行善團造的橋仍舊完好可以通行。

【2009/08/15 聯合晚報】

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70橋垮! 史上最慘 學者示警
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莫拉克颱風造成橋梁毀損情況史上最慘重!中央大學橋梁研究中心統計,這次全台逾70座橋梁斷裂毀損,學者提出警告,如果國土規畫及行水區管理沒做好,「橋再怎麼蓋,都是會垮」。

中央大學橋梁研究中心主任姚乃嘉說,去年辛樂克颱風全台斷橋才5、6座,這次莫拉克風災造成全台70幾座橋梁毀損,災情最嚴重的是嘉義縣有20幾座、高雄縣和台東縣各有10幾座。

嘉義縣 橋梁破壞最嚴重

嘉義縣橋梁遭破壞情形居各縣市第一。姚乃嘉指出,這次風災阿里山溪流域嚴重土石流,但高屏溪土石流也很嚴重,為何嘉義縣境橋梁毀損最嚴重,橋梁中心研究人員今天深入嘉義勘察受損原因。

他指出,洪流未達警界高度就把橋沖垮,主要是河水夾帶大量泥沙、漂流木或巨石,衝擊力道是清水的好幾倍,巨石順著泥流滾滾而下撞擊到橋墩造成斷橋。泥沙、漂流木反應高山濫墾濫種的嚴重性,行水區砂石管理及在高灘地種作物,也造成水位越來越高,沖刷力道越來越強。

他說,人類以為人定勝天,一路開路造橋到山裡,當大自然反撲時,再厲害的工法、再先進的機器,都無法長治久安。台灣面對天災,要考慮獨特的環境因素,某些區域不該再有人居住及蓋學校。他直言,國土規畫、河川治理及行水區管理最重要,這些「上位」的問題不解決,「橋再怎麼蓋,都是會垮」。

全台2萬多座 管理人力嚴重不足

921地震之前,只有公路總局有橋梁管理系統,列管全台4564座省道橋梁。921後交通部委託中大進行全國橋梁普查,發現全台共有2萬7183座橋梁,但管理人力嚴重不足。他舉例嘉義縣共有993座橋,只靠一名技士及約聘人員在管理。

姚乃嘉說,歐洲橋梁壽命約100至200年,工程師蓋一座橋,這一生看不到橋倒,除了施工設計品質外,因為歐洲沒有颱風暴雨。台灣的颱風暴雨特別多,河川從高山流進大海衝擊力道強,這次斷橋平均橋齡約20年,施工技術及設計不足以因應氣候和環境的變遷。

【2009/08/15 聯合晚報】


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官僚慢半拍 誰把我當人
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gancui
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這幾日颱風重創台東與南部地區,多處災區位於原住民部落,災情慘重,不忍卒睹。看到救災遲緩,原住民自立自救,似乎成為不得不的命運。面對重創的台東與南部原住民地區,原民會似乎也欠缺主動性,讓原住民對於中央的冷漠,感到心寒不已。

原住民長期都是國民黨的鐵票區,似乎需要馬總統提醒主委,他把原住民當人看,請主委主動協助救災!此次風災,被選做核廢料安置的部落也位於災區之間,不知當初選址時,是否曾預料到今日的風災?想起成大副校長的建議,也許該讓總統府淹淹水,才能讓官員正視防洪防災的重要性。究竟何時,這些官員才會反省,自己脫口說出來的是實話?還是謊言?

【2009/08/14 聯合報】

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 hades411 發言於2009-08-14 13:55:18

台灣原住民族政策協會....
這是民進黨領政府補助的外圍組織
看來民進黨就是要發國難財
從謠指部最近到處造謠
趁這此風災來拼選舉
可恥之極
shadowsheu 發言於2009-08-14 13:46:29
理事長該好好想想你們要的是怎樣的縣長?
現在的縣長呢?怎麼不向他反映去?
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美援來了… 飛到甲仙也沒轍
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gancui
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大家猛批此次直升機救災的問題,彷彿我國空中救援系統失能,但實情又是如何呢?

導航設備與氣象雷達的功用,只是「把飛機在一定的安全高度引導到一個定點」,而直升機救難唯一的途徑是「目視飛行」,即使有全套最新設備的直升機,到了甲仙鄉這種「山高、雲層低、到處是看不見的流籠纜線」的空域,根本無用武之地,只能靠教官「目視飛行、鑽河谷」冒險賣命;而且空勤總隊NA-502沒有做機械故障的迫降程序,應該是掛到「現在是災民的人」違法架設的流籠線,令人痛心。

我服務的公司專營以直升機緊貼著鐵塔線路,為台電執行線路維修業務,對於甲仙空域的危險障礙極為熟悉,平時作業都得挑最佳天候,更何況災後空域氣流極不穩定!

昨日公司原計畫進入甲仙執行台電線路搶修,發覺平時單機進入都嫌危險的空域有如菜市場,更從無線電發現軍方E-2T雷達機也輪班接替盤旋在高空,利用機上雷達作導航,為這些空勤英雄們提供最起碼的空安訊息;而T-67機利用迴轉半徑輕巧的特性為大型機擔任守望、引航,空中繁忙度使得航機趕緊撤出,避免增加搶救系統負擔。

這幾天我們在現場空中比任何人更清楚的目睹,各空勤單位教官在本身使命感的促使下,外加眾多「外行專家」的無端指責、災民的謾罵或要求等壓力下,個個都已超限作業。

更令人擔心的是,當教官飛臨災難現場時,會因為想救人的迫切感,而忘了自己的安全進入「搏命」狀態,籲請大家必須相信他們的能力、給予鼓勵,更必須相信指揮官對航機的調度有其安全上的必要考量。

國搜中心及各空勤單位已經搏命演出,整個系統的確在動,現在的問題不是飛機好不好、夠不夠,不是指揮的問題,也不是找老美來就能解決的「危險空域」問題,「外行專家」們不要再打擊士氣了,請記住,這些人是拿生命來為你服務的!

【2009/08/14 聯合報】

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wahaha1234 發言於2009-08-15 01:03:41

207 樓 coldsky 發言於2009-08-14 23:51:17 4 0

我直接說慢七小時之指控根本是胡扯,只是民粹的台灣早就沒有理性討論的空間,光明消融的惡魔之島,只能用修羅之心對治,馬英九的溫和根本不足以對抗這批綠色邪魔,十年前的九二一,不但災難性質不同,連國軍都截然不同,十年前國軍是42萬人駐地遍布全島的大軍,十年後經過扁政權買賣官、縮短役期、精實案的國軍,只剩下不到23萬人,扣除海空軍及坐辦公室的運動效率及數量根本不能比擬,8日就能投入救災現場(當時根本不知山區出事也還沒發生)效率沒有100也有90,媒體的民粹加上綠色邪魔的推波助瀾,馬英九國軍從一開始就面對兩面作戰的窘境,加上失能又失職把高縣屏縣當成自家地盤心態抗拒的綠色縣市長,哀哉死難慘重的原住民朋友(多是藍營鐵票)哀哉台灣,泛藍的朋友你們再不理性辯駁,難道要被這批綠色邪魔得逞嗎?
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那天馬英九去麻豆,蘇煥智在馬旁邊對災民說,要問我的大老闆(拍拍馬英九)。
就什麼都推給馬英九了,民進黨連推卸責任都做的這麼乾淨俐落!不是只有A錢綁樁。
 0123456789aa 發言於2009-08-15 00:52:42
民綠黨執政的縣市都現出原形了,不堪一擊,連一點點執政能力都沒有,建議總統撤查各地失職父母官員,還有亂發言的政治人物,國軍弟兄的生命也是要顧全的,他們也是人生父母養大的,災民固然可悲,,但是人們可曾反思----有無濫墾濫伐?有無貪贓枉法?人禍的成份有多少?災民開墾山地部落有無違法在先?臺灣人守法的精神是很薄弱的,居民在政府單位通知撤村的時候有無立刻遵守?默哀之餘要記取教訓,切莫民主到無法無天,最後當然無法躲避老天爺的怒吼,每個人都只會說好聽的話,卻不敢說真話,大自然是不會等待人們悔改的
 coldsky 發言於2009-08-15 00:01:18
綠色邪魔目前之所以可怕,那是因為他們現在一無所有,只要能扯倒你馬政府,什麼事都敢作什麼謠言都敢放,三立民視自由時報的新聞可以出口轉內銷,先灌輸給國外連東西南北都搞不清楚的記者,再轉口回到國內成為批馬利器,只可惜他們錯估的一件根本問題,十多年來高雄縣屏東縣台南縣及近八年的嘉義縣,都被綠營視為禁臠,地方上利益均分,中央給好處再洗給高層,形成龐大的防護罩,也成為綠營政治動員的寶庫,但這次風災,馬英九雖然必須承擔政治責任,但綠營的地方執政水準徹底被擊破,尤其處處暴露的弊端更成了檢調介入清算的好機會,災後復建必須依賴中央,中央更不可能把大筆公帑餵養這些民進黨的地方勢力,風災讓綠營堡壘徹底破功,邪魔勢力地盤不再可能是最讓綠營意料之外的結果

coldsky 發言於2009-08-14 23:23:34

補充一句,最輕是瀆職,或過失殺人,最重是蓄意殺人也就是謀殺罪,至於曹啟鴻連自家地盤淹水災情都搞不清楚,林邊淹水一層樓還向八軍團要求車輛救人,結果八軍團早上到了現場當場傻眼,正好八軍團高層我認識,昨天向他致意,他還感嘆,幸好第一線指揮官沒叫官兵衝進去,否則2三小時內水又多淹2公尺,全V150裝甲車連可能8日上午就在林邊玩完,曹啟鴻鍾佳濱還有臉指責國軍慢七小時
 coldsky 發言於2009-08-14 23:14:13
給193樓的綠色網軍,再會掩護都躲不掉進大牢陪扁,救災告一段落接下來就是算總帳,綠色地盤要崩盤了,執政十多年連119都只有九條線河堤沒鋼筋,陳明文最近一句話都不敢吭就是知道大難將臨頭,監院檢調早就動了中央地方通聯紀錄、發包記錄都是鐵證,順便預告綠網軍,8月7日通知高縣府要徹小林村,楊秋興在國外逍遙,下屬拒絕撤離說不嚴重,九日崩山活埋,光這一段楊秋興和他的綠色團隊就要倒大霉了
lint 發言於2009-08-14 23:09:32
若依921投入大量軍力到土石流中,準備死1000軍人救10人,現在

的台灣早就被口水給淹了!
 junmemo 發言於2009-08-14 23:06:02
給192樓
原來如此,那千萬別讓他們跑掉,請問馬政府的陳聰明,把他們限制出境,分案調查了沒
既然第一線已經逃命了,特偵組又不用救災
還在等什麼,等人脫產,人跑掉嗎?
馬政府防災救災沒半步,連究責都慢到不行,到底能幹什麼?
 22016232 發言於2009-08-14 22:34:57
綠營的網友為何不罵陳明文 蘇煥智 許添財 楊秋興 曹啟鴻?
一直狂批馬政府
 samiwango 發言於2009-08-14 22:00:42
還是楊秋興.蘇煥智.曹啟鴻,陳明文,比較厲害
可以把自己的無能,成功地轉到馬英九身上
讓馬英九成為這次風災的唯一交相指責的一個出氣包~~~~
 junmemo 發言於2009-08-14 21:44:48
給166樓
宋楚瑜學的是美式管理,是FOLLOW ME!,跟我來,不是你們去!
軍人怕苦畏死,真上戰場只是送死
我當年當工兵,哪回下基地不死幾個兵
架臂力橋,抬橋材人人都要挺直腰桿,只要有一個彎腰偷懶,橋材就抬不起來
工兵基地在高雄燕巢,這回沒聽到工兵的聲音,不會全都淹死了吧
對了,聽說馬英九也是留美的,怎麼學到的都是THEY ARE WRONG!呵
csh627 發言於2009-08-14 21:12:34
155 樓 happysat 發言於2009-08-14 20:44:33 0 1

國外救災人員對當地環境不清楚
沒有做好規劃隨便投入救災只會造成危險
救災同時也要考慮到就難人員的安全
現在橋毀路斷
重機器只會陷在泥濘裡
當地山區早晨和午後都容易起霧
利用直昇機救難時間有限又危險
有太多外行人提出惡意的批評
而一些媒體也只會跟著起舞

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那麼
你知道當初川震時
救難之所在嗎
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川震時外國的救難隊是救那些埋在瓦礫堆下的人, 而台灣風災被泥流埋的人不可能撐過一小時.那些外國救難隊來台灣能作什麼.
要直昇機, 人家已經說太遠飛不過來
其他事都是台灣人自己能作的.
至於外國捐贈的物資, 政府都接受了
huashizhilong 發言於2009-08-14 20:44:02
先别吵了,有空快去動員藍綠達成一致準備開門,中共台辦在電視上說正在籌畫特殊直升機以協助對岸救災,整體意識物資、人員,要啥給啥只要他們有。估計中共搞定老毛子了,可以派出米26了。
amlink 發言於2009-08-14 19:52:03
就算有解放軍的效率,美軍的裝備,馬總統一樣不會少挨罵!
因為他是外省人。
banme 發言於2009-08-14 18:55:24
我个人觉得,开始拒绝外援肯定是马的意思。
1,马没有估计到灾难的严重性,马这个人其实蛮倒霉的,运气一直就差,上来就金融危机,出去就地震,才做1年,又来个天灾人祸。
2,他拒绝外援,其实是拒绝中共,美日他是不会拒绝的,可惜美日现在的经济太差,自己国内问题都成堆,哪有闲心管台湾人的死活。马要开始就开口说欢迎国际社会的外援,真正能帮到他,有帮他意愿的只有大陆了。去年,中共接受了台湾的援助,这回如果中共说我可以援助台湾,马好意思拒绝吗?于是,就说台湾自己能对付,暂时不需要外援。
哪知道,弄巧成拙了,本是有心防着土共,却给绿绿抓到把柄了。
 concerncitizen 發言於2009-08-14 17:12:11
128 樓 dpptt 發言於2009-08-14 15:52:15 0 0

CNN 記者問:
Should Taiwan not have been more prepared
for this weather of coming?

馬英九回答:
No, this area, this is the first time in many years.
That is why, they are, there were not fully prepared.
If they were, they should have been evacuated much earlier.
Just because they stay in where they live and,
but you see, they didn't learn,
they didn't realize how serious this disaster was.

They、they、they、they、they、they,
They didn't learn.... they didn't realize.....?

總共六個 they,而且還特別加重音,總之都是別人的錯就是了...... ??
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This interview has taken place while Ma is doing inspection on open ground and not in a press conference room. With all the noise, disturbance and at a very short period during the walk through interview, do you expect Ma to give a full explaination and answer?
You guys are just trying to pick a bone out of an egg! Pinpointing every words that Ma has said and try to find faults!
What is wrong to have said they? They means 他們.
At a rushed interview do you expect Ma to say:
No, the southern part of Taiwan is not prepared. This is the 1st time for many years.
That is why, the southern part of Taiwan are not fully prepared.
If the southern part of Taiwan are prepared, the southern part residents should have been evacuated much earlier.
Just because the southern part residents stay on where the southern part residents lived and, but you see, the southern part resedents didn't learn,
the southern part residents didn't realise how serious this disaster was.
On a normal conversation, do you have to specify and use long sentences during the conversation. If you do then you must have a very bad english teacher!
dpptt, I hope your english is good enough to understand!
If not just go back to school and learn what is a verbal conversation!
fuso 發言於2009-08-14 16:47:05
你可以回答一下
在山谷中如何接受雷達導引?
如何收道太康台信號?
雷達是反射波,遇到山就沒用了
不長腦阿?
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83 樓 pipi6295 發言於2009-08-14 12:22:28
1.請問您是如何判定是違法架設的流籠線?
1.1你有在現場嗎?
1.2你有親眼目賭嗎?
1.3黑盒子還是航管錄音告訴你的?
1.4你是有國際證照的航空安全專家?
2.「目視飛行」?是民國那一年了還在「目視飛行」?無人導引科技以好幾十年了,那請問伊拉克戰爭那些飛機等飛行器在夜晚及沙塵暴的作戰環境中如何飛行及作戰!是機齡已30年的UH-1H沒配備而不是不行(台灣OH-58C等都有這些功能)
3.國軍昏庸的長官有沒有搞到現在還派「目視飛行」,出那麼重的勤務量會不會太誇張ㄚ,今天發生這空中勤務總隊編號NA-502直升機直升機機齡已30年的UH-1H墜毀,三人死亡,不是檢查和維修造成的,是指派任務昏庸的長官造成的,昏庸的長官要負全責
救災用S-70C-1及S-70C-6才出動2架不到1/12的出勤率ㄚ及有偵搜功能的OH-58C直升機不見了,為什麼花那麼老百性的血汗錢買的裝備不用來救災提高及加快救災效率ㄋ
4.有很多輔助器材可提供資料給飛行員判斷地形,高度,距離
5.請大家為救災出力
pacifist 發言於2009-08-14 14:37:20
88水災根本不能和921相提並論....
921是霎那的瞬間強震...導致建築與橋梁斷裂,加上餘震不斷再度崩塌的危險,被掩埋了還有生存等待救援的機會;但是土石流一來,掩埋了連透氣的空間相對的少,存活機率渺茫多了。
再者...災區河川大量的水量夾雜著泥砂和土石,救援人員要渡河、要攀爬,走在滿滿的泥濘地上,能夠走多快,能像921在乾的地上快嗎?大型機具能夠順利通過嗎?不會陷入泥中?我們看到都是徒步前進的軍隊與救難隊居多,就算空降人員到災區也是有限...你們試試走走看
只是我覺得渡河去救援的這些設備真的不夠先進,讓這些救援人員的生命也飽受威脅...
 wushou 發言於2009-08-14 14:30:52
九二一災情雖然慘重,至少沒風沒雨沒土石流,人員機具可以立即動員現場救災;八八大水災,災情發生時強風、豪雨、土石流沒停過,中央如果第一時間立即強制動員救災部隊,大家猜猜看,是順利救出災民的機率大,還是人沒救出,自己先壯烈犧牲的機率大?
cgq989898 發言於2009-08-14 14:21:29
不齐心协力抗灾.还起哄.谩骂拖后腿.绿营人想借风灾得分.估计不会得逞.
 soho11112001 發言於2009-08-14 12:44:47
有人企圖藉媒體主導政局,民進黨執政炒短線只顧近利必有遠憂早知如此何必當初

民進黨執政的南部地方縣市政府為了選票,只做些綁樁小型工程,製造一堆養蚊子館,完全沒有防洪,千多億治水經費不知用到哪裡去了。再過兩三個月,縣市長就要選舉投票,使整個救災很複雜,民進黨一直在爭功諉過。

民進黨南部地方縣市政府首長是兩三個月後的選舉考量算盤大於救災考量,最難的部分逼馬府出錢來做,地方政府自己的錢先留著,不斷咒罵,民眾拿到的服務等於是他們罵出來的功勞,民眾反而只感謝他們,反正動口不花錢媒體記者會免費幫他們宣傳免費當他們的文宣,不花本的,等到選舉投票前地方政府再拿錢出來灑,收割。

總統不是神,他只有一雙手,一萬人先救一百人,九千九百人不滿,怪為什麼不來救我慢。

民進黨媒體還好意思全把責任推給馬總統,這個應該頂多只到縣市長、內政部、國防部、警政署防洪救災小組層級,民進黨逼總統出馬,是推諉卸責,本來防洪平常就要做,國民黨執政時至少做了疏洪道,民進黨執政時沒做疏洪道只會噴政治口水做養蚊子館的選票綁樁小型工程。

成大副校長黃煌輝說脫離旱災或水災最好的方法是讓總統府淹水,這人沒有一點學識道德及學養,只配稱叫獸,根本不夠格當學者,恐又是民進黨執政八年政治干涉校園人事所提拔的官與政大法學院長陳惠X太太一樣素質差在學校誤人子弟尸位素餐閒閒領公家薪水,都應該淘汰掉的,民進黨執政扁家前車水馬龍,想當官的競相送禮,扁的兄弟高X鵬說「下野之後,接觸文官系統的管道會弱化」,民進黨沒有攬這麼多權專權獨裁威權違法濫紀,當時凱校李校及扁家會車水馬龍嗎?當初每屆開班搶著報名凱校李校及扁家車水馬龍的盛況,沒好處人家會搶著去嗎?

兩蔣至少尊重考試院考選部取才採公開公平考試,兩蔣普及教育,增設小學中學大學,讓偏遠的小孩也可以接受免試入學的公費義務九年國教,學有所成者可以考大學研究所,現在美國加州財政困難經費不足刪減公立中小學大學許多經費,為省開支,大學許多課程都不開了,連研究所也不招碩士生,週五學校關門,教職員放無薪假,老師開作業給學生在家做,教育素質嚴重急速降低,將會引發社會問題,是一大隱憂,兩蔣再怎麼樣也勤儉把教育辦好,道路建好,不能少不能打折,民進黨這些年無恥尖酸刻薄抹黑他們,很邪惡。

李登輝拿921地震和88水災相比,現在這麼猴急出手,應至少等人家做一個段落再來比較打分數批評或做完再來比較打分數批評,湊新聞熱,圖藉媒體主導政局,政治算計火上澆油落井下石。
 YongKang 發言於2009-08-14 12:44:35
民進黨::美軍來救矮扁了
felix66 發言於2009-08-14 11:55:09
救災人員,國軍弟兄在前線搏命救災時,
就只有民進黨網工部隊猛扯後腿!
也不想想為何這次唯有高雄縣傷亡特別慘重!
別忘了高雄縣是民進黨執政最久的縣市!
 jcy0910676 發言於2009-08-14 11:48:16
請你們平常多關心政府運作,多多監督政府!不要放馬後砲!

那小林村的滅村,平常誰在注意到,山上形成的不定時炸彈的塞偃湖的!
假如,平常有人注意到這個炸彈湖泊,
那小林村今日或許就不會被淹沒滅村的!

警報系統及平常水土保持監視系統,有規劃有人在做嗎!
去年廬山倒屋,今年的知本,小林村!
全台灣各地有多少這種不定時土質鬆動下大雨就會造成土石流淹沒的危險!有那些地方呢?
還是去年今年每年都來個土石流滅村,山上都存放著像小林村一樣的塞偃湖不定時炸彈!
我們那衛星觀測是做好看的嗎?
 taiwannice 發言於2009-08-14 11:38:54
台灣地勢可不是外國人想的那麼簡單,為什麼日本人先進砲彈打不贏原住民,為什麼美國的先進武器吹毀不掉越共。這都是因為地勢森林永遠比科技來的無法想像。
2009年8月8日全台最嚴重的水患,首先要為災民祈福禱告,更希望全台民眾發揮同胞愛,即時救援即時送愛,更譴責那些發國難財的不肖民眾。這次之所以如此嚴重,不光是天災更可說是人禍,除了瞬間雨量超過預期更是史上最大雨勢,長年的山坡地無張開採,包刮農地耕作與違章建築,為了增加收成砍筏原木立辟新園,擁有大量樹林與樹葉植被的山坡地成為裸露的黃土,深而廣的樹根被淺而短的果樹根取代,茂密濃厚的樹葉被稀疏薄弱的果葉取代;加上連日缺水土壤乾燥龜裂,當雨勢在毫無遮蔽阻擋瞬間而下,猶如切豆腐一樣一層層的由外向內切開,又再狂風助長下形成超級土石流,其威力更超過一般,夾帶的動力與重力足以勢如破竹摧毀所有建築物。這次災難並非救援遲緩或怠慢,而是根本無能為力出動救援,8月8日發生災難本該當日出動,但雨勢夾雜狂風,若冒險搶救恐讓救難隊當場滅頂,直至8月9日才有機會實行平地救援,但雨勢仍超過2000豪米,更讓救援有所戒慎,10日山區開始雨勢漸緩救難隊員才敢貿然進山,請大家將心比心體會一下災區的嚴苛,災民故急須待援,但是搜救隊也須先保重安全,要是出勤不慎豈不雪上加霜。除了天災的威脅台灣人民的觀念也需要改進,颱風天海邊成了觀浪區,不少民眾更是不顧安全繼續垂釣,海巡人員的催趕還說礙事,台灣屢屢颱風從未見過如此強大雨勢,造成民眾與政府的出乎預料更是主因,8月7日中央已發佈紅色警戒,當時涵蓋範圍有6萬居民,屆時地方政府沒有警戒到危險,以等待方式來加以應變,加上民眾也抱持著(安啦)心理,村里長、員警的勸離卻換來民眾的冷漠,甚至是死守家園的承諾,這些不就是進一步的人禍嗎?山區救援不如平地救援方便,光交通就是重大問題,這次水患山區道路全部中斷,而且是柔腸寸斷,路基掏空形成數百公尺深的斷崖,掏空路段長達數公里,若依靠機具搶修動輒好幾天甚至幾個月,災民撐得住嗎?如今有些道路甚至已無法修復,須靠人力徒步辟山繞路才能免強前進,當道路無法通行時,就算擁有千軍萬馬也無濟於事;山區與平地救援差別甚大,在平地每一坪方公尺救援面能四面八方,可是山區救援只要路不通就只能靠空中以及徒步救援,加上山區經常濃霧下雨空中支援時間有限,入夜也會讓徒步救援終止,以及台灣山勢陡峭風向不定,救援可說是冒著生命危險阿!國外媒體與國內不寮解情勢的人,不斷批評救援緩慢,在這樣情形下外國救難隊到達會有用嗎?還是會讓災區更加混亂呢?第一、台灣救難隊都已經準備好,但英雄無用武之地阿,第二、台灣不是沒有足夠直升機救援,一個空中領域有限定飛行器數量,超過可能釀成更大災害,加上台灣地冒險峻,外國救難隊少有台灣高山救難經驗是否合適?第三、只要路不通再好的機具設備與救難隊也只能說惘然。而且這幾天山中雨勢不斷土石坍塌,雨水夾帶泥漿撥動整個地殼,更讓救援困難重重,在沒有機具跟隨上山的情況下,救援隊只能靠(徒手)救援啊!機具救援在平地常常可以發揮極大效用,但在柔腸寸斷的山區可以嗎?大家都以921為例,但921多在平地各型機具都可以運送抵達,只要路通上百輛千輛機具都可以同時於同一地運作,且當日無大雨土壤堅硬,這次山區豪雨不斷能像平地一樣嗎?豪雨過後山區土石鬆軟若貿然把重型機具搭載上山,會不會再發生土石坍塌而更嚴重呢?除了機具無法抵達外,山區土石不斷崩落更讓救援停頓,台灣遇到的災難全世界還沒有國家發生,不只是因為雨勢過大或颱風來襲,而是台灣的特殊地形地貌才是這次救災最嚴峻的挑戰,所有人都已經竭盡所能想盡辦法,這不是一般的救援行動,一架客機在阿爾卑斯山墜毀,國外救難隊就得花上一個星期,何況台灣這次災害等同好幾百架,台灣救難能力已經數一數二請多多鼓勵他們。媒體不斷報導救難人員閒的發慌,各地災民亟需待援,讓民眾更加深救災的緩慢映象,可是媒體從沒檢討過,這次災難就像911一樣,一不小心就可能賠上所有救難人員,台灣高山如同一棟棟驚世的超級摩天大樓,當大樓結構出現鬆動時,擠進更多的救難人員與機具同步救援,可能加速大樓崩塌瓦解,在大樓上要逃難能如履平地容易嗎?也懇請媒體多為救難救災人員加油!這次情況真的很不同別再潑救難人員冷水了。請大家謝謝這些置身死度外的救難人員,與幕後的救難指揮者,大家都盡力了,少點苛責多點鼓勵,這次災難不像以往,更多想要出力的人都被老天爺拒絕於外,但人定勝天我們需要多點時間與鼓勵,更重要的是大家要同心協力愛護家園,當我們享受每餐豐盛的佳餚或一次浪漫溫泉之旅,請您一定要仔細想清楚這是我們所付出的代價。從現在起共同投入維護生態保存,並鄙視與唾棄那些只為利益而不惜柔虐台灣的利益者。(寫這篇文章希望大家能深刻體諒救災的辛苦與困難,多給他們鼓勵與祝福)加油!
dapusa 發言於2009-08-14 10:27:59
54 樓 wahaha1234 發言於2009-08-14 10:26:50 0 0

老舊直昇機無法換新,因為在「過去政府」時代,流標了兩次。
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極有可能是技術性的流標
有弊案
草菅人命
要查
fknchs 發言於2009-08-14 10:03:39
這位專業,美軍的作業,會先派無人偵察機開道,再讓C-47安全進入,美軍的夜戰能力沒人能比,況且山區部落散而居尚有多少人存活還不知,正好利用紅外線掃描生跡再導引救人,怎麼會沒輒? 看到國軍連昂貴的偵搜直升機都派去救人,原本沒幾架如果再出事,將來的AH-64中隊誰偵搜指揮,馬英九太寵災民了? 大家都怪馬英九,怎麼災區民選地方官員都沒聲音了,南部泛綠大眾怎不問8年800億在搞啥東東!? 又哪些縣政府發給危險區域住宅執照的? 把選票投給你見你那麼難,該哭訴的是災區民選地方官員,是他們沒據實做防災,而你們也也不聽勸遷到安全區域.
yip41222 發言於2009-08-14 09:22:34
很多人為了政治利益從開始就完全莫視政府 國軍及志工對這次救災所付出的努力及代價(三條性命) 媒体對救災的工作也是一面倒作負面報導 在標題上全部加上無能,遲鈍這類字眼 對於軍方救災人員入山救人 打通道路 空軍人員在天氣一有好轉就起飛救人 在山區惡劣環境下用自己的生命作賭注 全不見報
從八月八日飓風仍未離開 蔡英文就跳出來說有基層反影政府救災遲緩作為序幕 就同一口徑 祇有批評 不論政府或軍方作出任何努力 一律視而不見 出生入死的軍人 不眠不休的志工在這次救災早全部變了隱形人
向參予救災的中華民國國軍 政府官員 所有志工 不論是私人或團體獻上萬二份敬意
 samiwango 發言於2009-08-14 09:12:16
我覺得媒體不是在幫這個社會
媒體沒有分擔撫慰災民的責任
而是用一種以偏概全,所見即是的角度,在擴大渲染,刺激災民
用指責.漫罵,自認自己無所不能,而政府卻極盡無能
這場天災,是一場人性的鬥爭
人,其實何其渺小,小到一場土石流轟然沓至,人就像一群螞蟻,被自來水沖走的景象
活生生地上映在人的本身
災難發生了----我能做什麼?
我唯一能做的--------就是從自身做起~~~~~吃素救地球
把我的物質欲望降到最低
不吃魚,不吃海鮮~~~~就可減少漁民濫挖.濫殖,超抽地下水
不吃豬,不吃雞.鴨.牛.羊~~~~就可減少農民對大自然的破壞
不吃檳榔~~~~~就可減少農民對山林的破壞
我要救地球,我要救台灣,也希望政治媒體人不要再噴口水了
當你吃著牛排大餐,生猛海鮮,大啖美食,口沬橫飛指著政府救災太慢~~~~~卻忘了,自己才是這場浩劫的貢獻者
挺諷刺的,南部人在淹水,在清污泥~~~~你卻坐在冷氣房,說三道四,找出第一線的政府官員,那裏做錯,又那裏做慢了~~~~請問你們,為地球,為台灣又做了什麼?
fvfv 發言於2009-08-14 08:25:40
14樓您跟電視台新聞、挖哇哇節目來賓、主持人一樣坐在家裡,攝影棚講風涼話,四川跟台灣天後一樣嗎?您怎麼不去徒步救災您可以去ㄚ,我親友同學就是這次不信的就難英雄張順發
他為什麼撞山,因為山上全是流籠,所以才撞山,大陸四川,有滿山流籠嗎?
您的生命值錢,別人生命不值錢。
新聞挖哇哇, 哪一些名嘴什麼多講,有本事去救災,就不會講那一些傷人的話。住持人講的更不是人話,要將 救災視為作戰,要往下跳。您可以邀他們一起坐直升機去救災,您們可以往下跳。
向救災的每一個人致上最高敬意,您們的辛苦,給災民最佳信心。感謝您們,願您們平安,您家人也為您們救災擔憂,願您們平安。
 happysat 發言於2009-08-14 06:55:53
 
川震時
台語皇民譏諷解放軍不會用怪手救災
中國人就是落後
今次國軍的怪手用得上嗎
無知7分上大學的豬腦皇民
醒過來吧
 forbiddenarea 發言於2009-08-14 06:43:00
本人剛剛看到東森新聞,聽聞吉露村災民怨懟國軍救災過慢
然得知是自己家屬要自己開通道路,不願搭上直升機後
隨即抱怨國軍應強制帶出才是,使我想起網路,媒體上有人痛罵馬19推責任給災民
其實不管東森影片或其原文字只是陳述事實如何免重大傷亡爾!
如今對照至今不願撤離之災民,其評論何失之有?即楊秋興當日在場,恐亦難撤離矣!
前之小林村亦有200餘民已有乾糧補充,不願撤出,而其家屬亦做如是反應
問今晴雨不定,如若再落風雨,置國軍弟兄生命於何地乎?
 Xmas2000 發言於2009-08-14 05:44:17
災民哪裡知道啥天氣不能飛?
他只知道我家都流光光了,我媽還在裡面...
地面會塞車,空中也會塞車的
像之前陸軍的直升機墜毀在高雄縣,就是低空飛行雲霧大能見度差撞鐵塔的
沒有颱風都會如此了,閃鐵塔流籠,身處雲霧中能見度幾百公尺...
8,9號當時南部雨還是很大,環流的影響依舊還在
我還記得當時氣象報告也不斷的說,再來要注意苗栗嘉義南投山區...
那時的雲系圖,有一塊偏紅色的雲系就緩慢的壟罩在中部山區,氣象主播不斷重覆說
南投嘉義山區雨量還可能破紀錄..等等...
這幾天有全村獲救的都是因為其中有人警覺較高,拼了命挨家挨戶請大家一起撤離並且往高處跑
我想未來的颱風當縣市鄉長電話來要求撤離的時候,也會比較少人鐵齒了
別以為幾百戶的聚落,住了幾十年就不會出事
地球氣候在變,看看那些被滅村的地方
風和日麗時,誰會相信會被整個夷平?但今天全都發生了
政府沒法撤走他們,老天就來撤了


本文於 修改第 1 次
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一直加油就對了 救災陸航飛不停
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「本日加油機號,一直加就對了!」高掛在陸軍航空特戰指揮部基地加油管制看板上的這句斗大標語,道盡陸航特近日來傾巢而出、不分晝夜,搭救災民的努力與付出。

莫拉克颱風引發大水重創南台灣,許多災區的房舍被沖毀,居民流離失所,急待救援。就在災民無助待援時,一支兼具空中補給及地面搜救能力的勁旅從天而降,不論是空投物資、深入災區探尋生還者,或者後送災民,陸軍航空特戰指揮部始終在最前線全力救災。

截至今天晚間為止,陸航特提供資料顯示,共出動各型直升機643架次、953人次的軍士官兵參與救災,搭救災民逾3300餘人,運補物資5萬多箱,甚至史無前例讓直升機留宿災區,救災外也盡力確保官兵救災安全。

以備受關注的高雄縣甲仙鄉小林村為例,陸航特戰士在8月10日氣候惡劣時,第一時間就進入小林村搜救,也是最早進入小林村並通報災情的國軍部隊。

除了傾巢而出外,長時間投入也是陸航特救災的方向。陸航特政戰主任李智雄表示,從8月10日以來,陸航特直升機初曉就起飛,返航時間往往都超過規定的終昏前半小時落地,救災工作只有「更多」,不會「不夠」;甚至還史無前例讓直升機留宿災區,兼顧救災效能及安全。

另外,從10日以來,陸航特共出動各型直升機643架次,其中U型機飛行一小時油料消耗新台幣7500元,C型機則為10萬元之譜,平均每架飛機一天飛航12小時油料消耗也相當可觀,足見陸航特投入的救災資源。

就像高掛在陸航特休息室上加油管制看板上的這句斗大標語「本日加油機號,一直加就對了!」,當災民無助待援時,從遠方天際傳來的螺旋槳聲響,恍如隔世佳音,除了災區需要大家的鼓勵支持,陸航特的弟兄也需要你我的一聲「加油」。

【2009/08/14 中央社】


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小林6百人遭活埋 全台最慘
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「全部都掩埋在土裡,無從核算活埋人數!」

第一批深入小林救災的消防局救難人員蘇裕銘今天說,根據當地生還村民的估計,該村遭活埋人數應有五、六百人人。縣長楊秋興也說,小林村的災情,不但是全縣、恐怕也是全國最嚴重地區。

莫拉克颱風重創南台灣,高雄縣應變救災中心統計迄今死亡人數60人,救出900多人,其中自小林村救出約150人,並有超過4千人受困待援中。

由消防局科長王國泰帶隊的十五名消防救難人員,於本月11日搭乘直昇機飛抵小林村五里埔,再由當地民眾接到八號橋,勘察當地災情,搜尋有無待救人員。

隔天徒步搜尋下來,發現小林村9-18鄰都被土石流埋沒,可能罹難人數難以估算。蘇裕銘說,他們到了現場,只見眼前一片黃土碎石,小林活動中心、小林國小都不見了,若依當地村民的估算,有5、600人遭活埋。

「九二一地震還有縫隙可以救人,被黃土活埋的人無從找起,也無從救起,恐怕這裡是全國災情最慘重的地方,也比九二一還要嚴重」,蘇裕銘又無奈又感慨。

楊秋興說,除了甲仙鄉的小林,那瑪夏鄉的民族、民權、民生等村,以及六龜鄉的新開、新發村及不老溫泉一帶的災情最嚴重;但迄今活埋人數恐怕仍是以小林村最多。

他還強調,這次的天災是「共業」,因為溫室效應,未來這種暴雨的情形還會有,以小林村、那瑪夏鄉、桃源鄉目前受創的情形,「一定要考慮遷村或遷鄉」。

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日媒:台灣政府救災 各單位協調亂
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有關這次台灣遭遇50年來的最大水災,連日來日本媒體都有報導。有媒體指出,對於救災行動,災民多所抱怨,政府內部各單位之間腳步不齊。

「讀賣新聞」今天報導,這次莫拉克颱風帶給台灣50年來最大的水災,民眾不滿政府救災行動的聲浪如排山倒海而來,監察院方面指出,政府不僅提供資訊太慢,內部掌握災情的程度甚至比電視台慢。

報導說,有災民說打電話給行政單位或警局都不被理睬。高雄縣小林村傳出可能有600人遭活埋,但昨晚內政部消防局公布的死者103人、失蹤61人的資訊中,完全沒有與小林村有關的資訊。

有災民表示,去年颱風時,山就崩落了一部份,早該有警訊的,這次水淹到胸部那麼高,也沒發出撤離通知,簡直是人禍。

報導說,氣象局成了被批評的箭靶。8日颱風登陸前,預測說降雨量是800至1000毫米,但颱風來襲期間,嘉義縣的阿里山等地約有3000毫米降雨量,預測與實際相差甚遠,這樣的天氣預報也使得政府的準備不週,導致第一階段的應對手忙腳亂。

「朝日新聞」昨天指出,因莫拉克颱風的中心這次是通過台灣北部,因此中央氣象局並未對南部發出嚴防颱風警告。

馬英九總統9日對此有所批評,但氣象局局長辛在勤反駁說:「把災情歸責在預報不準,氣象局沒辦法承擔那麼大的責任。」報導說,從這點可看出馬政府內部自亂陣腳。

【2009/08/13 中央社】

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