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台灣與中國大陸的統一 -- Phi
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胡卜凱
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作者: Phi


以下只是我個人的觀點關於台灣與中國大陸的統一,如有冒犯到各位,還請原諒我。

我認為現在台灣跟中國大陸要統一,要多看為什麼台灣的人會反對。

台灣所接受的教育與知識是跟中國大陸截然不同的。對,沒錯,我們都是學中國歷史、地理以及同樣流傳幾千年下來的道德與倫理。 但是台灣所學的政治系統是「三民主義」,跟美國的Democracy是一樣的,講求以人民是國家的主人。講求人人平等與自由。中國大陸卻是共產主義。這跟歐洲為什麼能一統的道理是一樣,他們多數都擁有一樣的政治系統(Democracy)。但是我覺得這跟我們現在說的一統台灣是不一樣的。因為歐洲聯盟是以經濟為中心的理念,與現在一統管理有些許的不同。這不單只有管理的方式不一樣,這延伸出來的種種觀念,思考方向都是不一樣的。
但你可能會問:「這就是為什麼我們說要『一國兩制』阿!!」

一國兩制? 香港已經被中國大陸管理到經濟重創,而我們真正說的一國二制真的有可能實行嗎? 我相信中國大陸不會只要台灣成為名義上的一部份,而會更間接地控制。

至於胡先生所提出來的意見有關政治的腐敗也是很重要。的確,每個世代王朝都有輝煌的日子,也有腐敗墮落的一天。我想只能說腐敗的程度是多是少了。現在大家講求「表面」功夫,一下子為子為民,但到最後還是為了自己的利益。但可恥的事是這些政治家當我們百姓是瞎子,要知道,我們也是知識份子的來源。

我就先寫到這了。我期待各位的種種評語與感想。
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統一問題 討論 4
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胡卜凱
等級:8
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作者:Shirly

針對Phi的留言 我不是要回答 而是要提問:

我們在談論一國兩制時總是以香港為對象,尤其喜歡談到香港的經濟問題。但大部分人都犯了一個錯誤,總認為香港近來經濟變差,都是一國兩制的錯。其實,我甚至認為,香港之所以經濟並沒有更差,才是一國兩制的功勞。自金融風暴後,亞洲的整體經濟普遍不佳,這問題一直跟大環境有較大關係。但是獨派永遠都一口咬定香港的經濟變差,正是一國兩制的「功勞」。我們是不是可以說,台灣近年經濟表現不佳(嚴格的說,並未到不景氣的地步),正是因為沒有實施一國兩制。這一看就是笑話,但為何一大堆人都不經思索的用相同的邏輯來思考香港問題。

我們還是必須將兩岸關係的最後核心問題定義在民主制度,這樣才有解(若談經濟,我們更應該統一啦,畢竟中國經濟成長率是台灣目前的快兩倍。我們難道要說,就是因為中共實行共產制度,才能有這樣的經濟成長。不合邏輯嘛!)
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統一問題 討論 3
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胡卜凱
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回應羽曦(#8)網友:

03/08/2004的"時代週刊" (Time)上有一篇4頁關於中國(共)的報導,標題是:

"Taking A Stand"

子題是:

"a new breed of activists is emerging, eager to test the limits of what can - and canot - be changed in today's China."

開頭的故事是:

" ... On the other end of the line is a villager in Shandong province, birthplace of Confucius, who just won a popular election to become village chief by promising to protect fellow peasants from land developers. But local officials, unimpressed by this political interloper, have refused to hand over to him the official seals of his office."

下面有一段:

"China introduced village polls in the late 1980s after disaffected peasants, outraged by graft and illegal fees, stopped cooperating with local governments in huge swaths of the hinterland. Give peasants some say in choosing their leaders, the thinking went, and they are less likely to take pitchforks to city hall."

沒有人會說"時代週刊"是「統派媒體」。它的報導說:

「中國(共)在1980年代末期,開始在鄉下推行村長選舉。」(原因是企圖避免農民暴動。)

因此,你不妨想想憲法條款和民主政治之間是「充分條件」還是「必要條件」。

我最近比較忙,下次再談「無產階級」和「無產階級專政」。(不要漏讀我說的:「我想絕大多數人都會同意:中國(共)目前的政治制度是"一黨專政"。」)


原載: 中時電子報 . 發言標題:台灣與中國大陸的統一

http://forums1.chinatimes.com/dailytalk/Forum.asp?ArticleID=483512&History=0&Page=1
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統一問題 討論 2 -- 羽曦(#8)
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胡卜凱
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作者: 羽曦(#8)


1.3 我對中國(共)目前的政治制度沒有研究,但據說在某些農村已開始選舉。前一陣子有報導,某地還選出非共產黨提名的人士。這不是說,中國(共)目前在實行民主政治。它只是說,民主政治的「價值」(或可欲性),在中國(共)還是被人民接受的。中國共產黨至少在宣傳上、政治語言上,並不否定「民主政治」。
===========================

中共所謂的在某些農村實施民主,其真實性不得知。我在匪區期間看過「電視劇」曾經這麼演過,中央電視台的新聞倒是沒見過這類報導(有可能是我沒看到)。我仔細看這個電視劇內容,我的媽呀!超偏僻幾乎與世隔絕的小農村搞村長選舉,候選人都是共產黨員, 這種"民主選舉"叫人不敢恭維。

欄主提到中國共產黨至少在宣傳上、政治語言上,並不否定「民主政治」。我看過曹思源一篇文章研究大陸改革開放,提供給欄主參考。
我的想法是「堅持無產階級專政」的條款若不能廢除,中國的民主之路永遠是個神話。除非人民揭竿起義效法孫中山和革命先烈,神話才能破除。
++++++++++++++++++++++++++++++

曹思源是中國實行改革開放政策之後最早提出修改中國憲法、實行憲政改革的民間學者之一。他早在1981年就在當時頗有影響的《民主與法制》刊物上發表文章,提出了修改憲法的十點建議。「六四」鎮壓後被關進秦城監獄。2003年6月份,在中國最高領導層公佈建議修改憲法的前夕,他又組織召開民間發起的修改憲法研討會,提出了修改憲法的二十條建議,其中第一條就是取消憲法中提了幾十年的「堅持無產階級專政」的條款。但是這一建議沒有被中國領導層所接受。
http://www.future-china.org/fcn/pr/pr20040222.htm

原載: 中時電子報 . 發言標題:台灣與中國大陸的統一

http://forums1.chinatimes.com/dailytalk/Forum.asp?ArticleID=483512&History=0&Page=1
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五年、十年後,你的工作在那裏?
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胡卜凱
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我想在現階段,「統一」大概沒有什麼票房。

我上次提出的,也是這次的重點,是希望大家從「經濟面」思考台灣的前途,以及從「經濟互利」的前提下,思考「歐盟模式」甚至「一國兩制」的可行性和可接受度。畢竟,只有拿終身俸的總統才能靠「選舉」過日子。你我可是要靠打拼,才能把牛肉端上飯桌。

五年、十年後,你的工作在那裏?這是55歲或以下的人,在激情過後,要面對的現實問題。
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統一問題 討論 1
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胡卜凱
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非常謝謝Phi網友的光臨和留言。我在這裏簡單的討論一下他的論述(先聲明:現階段我並不主張統一):

1. 「現實」(或對現實的「了解」)

我是唯物主義者,我接受有客觀現實的存在。所以,我不認為現實是由「論述」或(各人的)「了解」來決定。

1.1 我不認為台灣所學的的政治系統是「三民主義」;我也不認為台灣所實行的政治系統是以「三民主義」為基礎。我同意台灣的政治制度是某種程度的「民主政治」。

1.2 「共產主義」主要是指一種經濟制度而不是政治制度;更不是「獨裁」或「專制」的代名詞或同義語。我沒有研究過毛澤東思想,就我所知,他是號稱實行「人民『民主』專政」或「新『民主』主義」的。當然,說歸說,做歸做。換句話說,不論老毛當年如何瞎掰、硬拗,我想絕大多數人都會同意:中國(共)目前的政治制度是一黨專政。

1.3 我對中國(共)目前的政治制度沒有研究,但據說在某些農村已開始選舉。前一陣子有報導,某地還選出非共產黨提名的人士。這不是說,中國(共)目前在實行民主政治。它只是說,民主政治的「價值」(或可欲性),在中國(共)還是被人民接受的。中國共產黨至少在宣傳上、政治語言上,並不否定「民主政治」。

1.4 我不認為:「香港已經被中國大陸管理到經濟重創」,這只是印象。我並沒有資料。但你做這個論斷,所以你可能要先舉證。首先,你可能要給「重創」下個定義或訂個標準,例如:GDP(或GNP)一年內衰退了x%稱為「重創」,或7年內(1997到現在)國民所得降低了y%稱為「重創」;然後我們比較數字即可。

香港經濟衰退是必然的現象。這和「中國大陸管理」沒有直接或必然的關係,而是所謂「結構性」因素。我不是經濟學家,這句話只是常識或道聽途說。我大約四、五年前在《時代週刊》上看過一篇報導,它的分析是:中國(共)經濟繼續發展的結果,會導致周邊地區國家經濟的衰退。這個道理,非常簡單。因為中國(共)的低廉土地(廠房)、勞力、和經濟規模,會使周邊地區國家的傳統產業在世界市場上失去競爭力。除非它們能轉型向高級產業發展,走在中國(共)前一步,亞太周邊地區國家的經濟狀況,未來並不看好。這也是何以台灣的經濟情況,四年來無法改進的「結構性」因素。當然,民進黨執政團隊也要負起「管理疏失」和「政策偏差」的部分責任。

2. 邏輯

誠如Phi網友所說:「歐洲聯盟是以經濟為中心的理念」。這和他所說:「這跟歐洲為什麼能一統的道理是一樣,他們多數都擁有一樣的政治系統(Democracy)。」有一定的衝突。我介紹兩個思考邏輯的概念,請大家參考。

推論的時候,我們通常要分清楚「充分條件」和「必要條件」。

充分條件:當事件A發生(或存在),事件B就(可能)發生(或存在)。我們說:

事件A是事件B的「充分條件」,但非「必要條件」。

例如:下雨是地潮濕的充分條件。

但:即使下雨,地未必會潮濕。(如果有東西擋住。)
且:即使不下雨,地還是可能會潮濕。(烈日當空,而我非常內急,同時四下無人。)

必要條件:當事件A不發生(或不存在),事件B就不會發生(或不會存在)。我們說:

事件A是事件B的「必要條件」,但非「充分條件」。

例如:沒有氧氣就不會有火。

但:即使有氧氣,未必會有火。(如果沒有可燃物。)

將這兩個概念用到歐盟議題,我想許多歐洲國家組成(或加入)歐盟,至少有三個原因:

a. 經濟上的互利(甚至各國的存在可能)。
b. 政治系統(和文化)的近似
c. 有遠見的思想家和政治家的鼓吹。

我要指出的是:

經濟上的互利可說近於必要條件。
政治系統(和文化)的近似頂多是充分條件。
觀念上(思想上)是否接受可能是兩者之一,也可能是「充(分且必)要條件」。

看看歐盟,在回顧我們的情勢,也許我們應該更深入、更週延的再三思考。
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