網路城邦
回本城市首頁 時事論壇
市長:胡卜凱  副市長:
加入本城市推薦本城市加入我的最愛訂閱最新文章
udn城市政治社會政治時事【時事論壇】城市/討論區/
討論區全球經濟網 字體:
看回應文章  上一個討論主題 回文章列表 下一個討論主題
從拉美經驗談全球金融風暴的出路 -- 台社論壇
 瀏覽930|回應4推薦1

胡卜凱
等級:8
留言加入好友
文章推薦人 (1)

胡卜凱

台灣社會論壇系列活動 

從拉美經驗談全球金融風暴的出路 -- CHE 格瓦拉未竟之夢

REVOLUTION AND COUNTER REVOLUTION IN LATIN AMERICA

1990年,當柏林圍牆崩垮,蘇聯、東歐陣營瓦解之後,美國大喜過望,認為這是「歷史的終結」,美國在長達數十年的冷戰之後,獲得最後的勝利,證明資本主義自由市場是人類社會發展唯一可能的途徑,社會主義已被掃進歷史的垃圾桶,永世不得超生。未料,社會主義左翼勢力如今卻是公然在它的後院集結擴張,而且反美的意志似乎日趨頑強。歷史不僅沒有終結,而且佈局曲折,高潮迭起。美國的頭痛時間才正要開始!

回顧歷史,20世紀的社會主義為何失敗?今日拉美的社會主義又走出哪些新可能?

以委內瑞拉總統查維茲(Hugo Chavez)為首的「21世紀社會主義」內容、立場為何?能否重新團結拉美、完成格瓦拉未竟的心願? 

當今日全球金融危機,台灣政府與其它資本主義大國,皆面對公共服務私有化所帶來的惡果,並重新思考「國有化」重新取代自由市場時。我們能從老牌共產國家古巴的公共化政策中學習到什麼?畢竟其從八十年代即能發展替代能源、生活方式,以及公共化教育、醫療來滿足人民生活的基本需求,以突破美國對其的石油、物資封鎖。而這樣的經驗,恰巧是處在能源危機今日的台灣人能夠學習的。

透過拉美經驗,不僅能看清楚資本主義國有化與社會主義國有化的區別。同時,更去批判性的挑戰、找尋過往社會主義國有化所缺乏的公共化與生計經濟如何可能。

一、討論四大主軸:

1.     20世紀的社會主義為何失敗?今日拉美的社會主義又走出哪些新可能?

2.     美國為何要透過控制拉美以穩定其政經亂局?其自九十年代初期即處心積慮推動、建構的「美洲自由貿易區」是幫忙拉美?或者另有所圖?

3.     在全球經濟、環境危機的今日,從古巴「資源遭封鎖、生活卻滿足」的經驗中,從其公共化的教育、醫療經驗中,重新認識小交換、小生產的另類生計可能性。

4.     當全球金融危機,美國、台灣皆嘗試以金融國有化重新取代自由市場,我們如何從拉美社會主義經驗中,學習其長處、看見其不足,找出台灣左翼運動的新可能?

二、時間11/29/2008(週六)14:00 -- 17:30

三、地點台大工學院綜合大樓(工綜館)313室

詳圖請見http://twpa.ioe.sinica.edu.tw/

該大樓週末門禁,但現場有專人開門。或於當天下午1:40有在總圖書館大門口集合,一同前往。

四、主講人

林深靖,台灣立報《新國際》增刊主編,「另類實踐世界論壇」(World Forum for Alternatives,WFA)亞洲聯絡人

朱政騏,台灣大學社會所博士生,大眾時代〈遇見古巴〉專欄作者,部落格網址: http://www.wretch.cc/blog/chargechu/

回應人:丘延亮、姚欣進

五、報名:免費。請將姓名、服務單位、email寄到twpa@gate.sinica.edu.tw,名額有限、報名從速。供飲料,請自備水壺。

六、聯絡人:潘欣榮 0928076721



本文於 修改第 1 次
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘

引用
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=2976&aid=3100747
 回應文章
什麼是做為經濟政策的社會主義?
    回應給: 龍爪(kroraina2007) 推薦1


胡卜凱
等級:8
留言加入好友

 
文章推薦人 (1)

胡卜凱

或許我們需要先釐清什麼是做為經濟政策社會主義?」,然後才能討論「做為經濟政策的社會主義有沒有失敗(或可行度奇低)?」

我將有一篇短文比較仔細的討論這個議題。先簡單說一下。

我曾說過,世界上沒有「純種社會主義」或「資本主義」。當今從美國到古巴,世界各國的經濟活動應該以「混合經濟」來描述。目前世界上沒有社會主義」經濟,也沒有資本主義」經濟。

做為經濟政策的「理論模型」,「社會主義」和「資本主義」有兩大「對立面

a.     計畫市場」來主導經濟活動(此處的是二選一的);

b.     市場」是否容許「自由競爭」。

如果我們同意上面以「計畫vs市場」和「高度管制vs自由競爭」兩者做為「切割」「社會主義」和「資本主義」的判準,再對照我所舉的五個以「社會主義」為經濟活動「理論模型」國家的經濟情況,我想我的論點成立。

工人福利等等是我所說的「政治理想」。第一個實行社會福利政策的政治領袖是俾斯麥,不論我們對他的評論如何,俾斯麥絕不是社會黨黨員或社會主義的信奉者

至於「承認」不「承認」,我認為不能做論點。否則,沒有人會被判罪。

「美國的勞工保障政策與失業救濟金政策」之所以讓人羨慕,正是因為(美國採取的)資本主義」經濟政策把做大了。當然,我們不能忘記,美國的帝國主義政策也是她經濟能長期維持繁榮或成長的重要因素之一

關於「歐美金融海嘯危機,那是資本主義失敗了呼?」,請參考

現在出了問題,它的原因其實和資本主義的經濟政策沒有直接關係(1),就來唱衰或蓋棺論定資本主義,似乎不合比例原則。

附註:

1.     金融只是經濟活動的一環。沒有資本主義的經濟政策,我相信就沒有今天通用的科技和科技產品,包括手機、桌上型電腦、筆記型電腦、和大家賴以在此胡言亂語的網際網路。」(本網頁《比例原則》一文)。



本文於 修改第 7 次
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=2976&aid=3120157
這個論點並不成立
推薦0


龍爪
等級:7
留言加入好友

 
一、討論四大主軸:
1. 20世紀的社會主義為何失敗?
以上這個論點並不成立,你能跟中共說社會主義失敗了呼?
中共會認為社會主義失敗了呼,以經濟發展來論證社會主義失不失敗並不正確
一切事物還在發展中,歐美金融海嘯危機,那是資本主義失敗了呼?
社會制度即互相競爭也互相威脅,可能也互相借鏡彌補自身的不足
我看美國的勞工保障政策與失業救濟金政策
我倒是認為那真是全世界最好的社會主義政策
現在中國共產黨都作不到

先講到這裡
土匪窩的簽名檔、當然是要錢還是要命
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=2976&aid=3119469
「社會主義」有兩種
    回應給: 龍爪(kroraina2007) 推薦1


胡卜凱
等級:8
留言加入好友

 
文章推薦人 (1)

胡卜凱

我認為我們需要分別做為政治理想的「社會主義」,和做為經濟政策的「社會主義」。

如果「社會主義」指的是政治理想,我同意在許多人努力下,這個理想的確落實到某種程度;如果「社會主義」指的是經濟政策,我相信我們可以用「失敗」或「可行度奇低」來形容其執行結果。

蘇聯已解體;中國「改革開放」已30年;北越也早就見風轉舵;北韓、古巴前兩年還在「擇窮固執」,但目前似乎也開始向「右」轉和向「錢」看。

不得不佩服小平同志有睿智和有遠見的「貓論」和「摸石過河論」。

 



本文於 修改第 1 次

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=2976&aid=3114230
一點意見
推薦0


龍爪
等級:7
留言加入好友

 
1. 20世紀的社會主義為何失敗?今日拉美的社會主義又走出哪些新可能?

這個命題是不正確的、20世紀的社會主義並沒有失敗
而且是取得了巨大的成功、這種成功延續到21世紀

《 今日拉美的社會主義又走出哪些新可能? 》
這是拉美區域整合【 拉美元區 】的一個嘗試
一步步擺脫美元印鈔機掠奪的經經政策

4. 當全球金融危機,美國、台灣皆嘗試以金融國有化重新取代自由市場,我們如何從拉美社會主義經驗中,學習其長處、看見其不足,找出台灣左翼運動的新可能?
《 找出台灣左翼運動的新可能? 》
不可能!
個中原因本人在《我們是第一勢力》中已講明
http://tb.chinatimes.com/forum1.asp?ArticleID=1041375
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=2976&aid=3105442