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義和團心態不能代替知識—論「美元發行過量」的謬誤
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Alex
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☆Princess蕾蕾☆
宇宙
Das Reich
B
likolalo
SCFtw2
華碩

剛從國外出差回來,就在聯網讀到「美元發行過量」這一類的小學生作文,我左讀右讀,找不到什麼知識性的內容,倒覺得大概又是作者另一篇以義和團自戀心態在聯網向中共宣示効忠表丑功的文章。

美國經濟的問題不是所謂的「美元發行過量」的問題,自二戰之後以來,美元即成為國際性的關鍵通貨,舉凡在計價、交易、清算與資產選擇上都扮演了很重要的角色,也因此全球美元的需求很大,尤其是發展中國家、新興經濟體國家等非常喜歡持有美元資產。我們平常講一個國家對美國有長期持續性的貿易順差或經常帳順差,它的另一面意義就是這個國家的政府與人民在長期間希望擁有並不斷地累積美元資產。如果一個國家實施外匯管制或外匯市場干預,那麼這個國家透過貿易或經常帳順差所累積的國外資產大部分會被政府所持有,這部分被政府持有的國外資產也就是一般所稱的外匯存底;如果一個國家沒有實施資本管制,政府與人民都可以持有國外資產。日本即為一例,日本政府不但擁有驚人的外匯存底,而且它的民間部門也擁有大量的國外資產。國外資產的持有形式可以有多種,但因為許多國家偏好美元,因此國外資產很大的一部分是美元資產。由於這個長期基本趨勢,美元價位始終沒有大跌,而是在不同的期間有升有貶。

所謂的「美元發行過量」,是沒有基本的國際金融知識或實務經驗才講得出來的話。如果過去美國刻意使得美元發行過量,那我們會看到長期間美元會一直貶值,而事實上我們看到的是有升有貶。那麼自去年第四季以來,國際市場上美元呈現貶值的趨勢的原因是什麼呢?簡單講,是全球對美元的需求下跌所造成,而不是發行量過多。它的背後原因有多種,比較基本的成因是美國有著結構性貿易赤字的問題。持續性的貿易赤字又與美國國內需求有關,美國的消費者喜歡消費,自2000~2004年中這段期間,美國聯邦準備當局為刺激經濟又一直降低利率,進一步提昇了美國人的消費意願;而小布希上任後,美國政府的財政赤字又一直擴大,因此美國的國內需求非常高,超過它本身能夠供給的部分,因此對外國的輸入品需求增加,形成持續性的貿易赤字。另外一方面,由於美國持續性的貿易赤字問題,因此自去年起全球一直預期美元將會貶值,因此許多國家都很擔心美元貶值會造成手中持有的美元資產縮水,而希望移轉美元資產,也就是降低美元的需求,而增加對其它幣別的國外資產持有。這樣子的預期心理自然也會加速美元貶值,也就是所謂的自我兌現心理。

美元升貶與否當然也與人民幣的動向有關,但這一方面需要另外一篇長貼文(坦白說,我實在很懶得寫經濟金融方面的文章)。但就我在聯網所讀到的有關人民幣升值的意見,大致上也是與「美元發行過量」這一類的貼文一樣,都是親共網友有意或明示或暗示「偉大的祖國」的產物,極度缺乏知識,顯現的是以狹隘的民族義和團心態去泛政治化經濟金融事務或議題,與綠營一向擅長宣揚的自戀式台灣民族主義,基本心態,如出一轍。


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聯網部分網友比大陸愛國青年還愛國
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wintermoon
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在大陸待了六個月 這種愛國文章倒還不多見

多數知識份子的文章都能客觀面對大陸自身的不足

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[2005-8-14] SCFtw2簡評YST2000〈美國的經濟:結論〉(2005-8-14, 13:03)
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SCFtw2
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9.城市討論區:SCFtw2簡評YST2000〈美國的經濟:結論〉(2005-8-14, 13:03)
SCFtw2  不分類∕不分類  對聯網不爽的 請進來  2005/08/14 16:44:26


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SCFtw2  2005/08/14 16:44

YST教授在2005-8-14, 13:03走上講臺,開口了:『這一系列的討論到此結束,我們在第四篇,也是最後的一篇作一個總結。……』 -- 『我們今天來討論……』是YST教授的慣用語。 -- 當然,我應該說這是大多數教授的慣用語。

YST教授這堂課的最後一句話是:『YST向這兩位有人文素養和人道精神的經濟學者脫帽致敬。』 -- 這很新鮮!很能提神!“瘦李敖”的人文素養和“六四屠夫”的人道精神!致敬!

這堂lecture中間的部份有三千字,太白話了,我聽不懂。

*****************************************************
<https://city.udn.com/v1/city/forum/article.jsp?aid=1342564&tpno=0&no=3011&cate_no=0>
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啦啦隊員SCF回應YST所長的2005-8-18“惠然指教”
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SCFtw2
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likolalo
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YST2000  2005/08/18 15:10

『有趣的是,一個名叫SCFtw2的啦啦隊員,開始閉嘴不談經濟了,轉移目標在YST玩笑式的「瘦李敖」翻譯上作文章。請問Nixon台灣翻譯成「尼克森」,大陸翻譯成「尼克松」;Bush台灣翻譯成「布希」,大陸翻譯成「布什」;台灣的SCFtw2要不要去指正一下大陸的語言學家呢?』

*****************************************************
兩個月以來YST所長終於惠然開金口教誨SCF。SCF謹覆如下:

YST“瘦李敖”之譯顯然不是在開玩笑 -- 這一點是輕鬆容易的常理常情判斷。

YST在2004-6-26, 08:11說:『YST則偏好柴可夫斯基或者若赫曼寧諾夫,……』。“柴可夫斯基”這五個漢字連在一起太常見,YST沒弄錯,俄國作曲家Rachmaninov早已定譯為“拉赫曼尼諾夫”,在愛樂者這是常識,這個Ra音為捲小舌之“拉”,這是歐洲語音常識,ni就是“尼”,YST卻以為原拼是ning寧。總之YST之把Rachmaninov“譯成”“若赫曼寧諾夫”絕不是在開玩笑,不過是無知淺識之徒在附庸風雅罷了。歷史記錄鏈結如下:<https://city.udn.com/v1/city/forum/article.jsp?aid=1001357&no=3336>

英語姓Nixon音譯為“尼克森”是準確而音譯為“尼克松”是不準確 -- 這一點是常識。

英語詞bush音譯為“布虛”最準確“布希”次之“布什”極不準確 -- 這一點是常識。

事情扯不上語言學家 -- 這一點是常識。

問題出在“京腔化”而且僵化的譯音習慣 -- 這一點在大陸中國以外的漢語知識界文化界是常識。

-- “有趣的是” -- YST很在乎“瘦李敖”這件事,卻對SCF批他無知的大帖子不置一詞 --

SCF批YST2000的2005-8-6〈從「諾貝爾經濟獎得主」看經濟學〉
<https://city.udn.com/v1/city/forum/article.jsp?aid=1328819&no=2976&raid=1337094#rep1337094>

-- “更有趣的是” -- YST自2005-6-10至今對他去年的一段光榮歷史一直裝聾作啞 --

“潑皮YST2000”的表演記錄(2004-9-5)
<https://city.udn.com/v1/city/forum/article.jsp?aid=1278162&no=51155>


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一個誠心的建議
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Alex
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Das Reich
華碩

關於「美元發行過量」這個議題,我過去已經寫了好幾篇,已經包含相當多的訊息內含。那不是丟出一句「如果不能從這種方式,或類似這種方式討論一個量化命題,我想這種論述只能說是冥想式、玄學式、或意識型態式的論述」那麼簡單的,或者是「由於這是經驗法則,要否認這個命題或判斷,必須拿出理論或案例來做基礎。不能用一句不懂現況或不懂現在貨幣理論等有的沒的之類的胡說八道來搪塞。」這麼容易的。說的都是比唱的好聽的。

我誠心建議如果對這一類的問題真的有興趣,不妨先從「貨幣銀行學」、「國際匯兌」與「國際金融」先下手研讀,然後再去思考最根本的「什麼叫做美元發行?」(問題的界定),而不是直接就跳到「美元發行過量」上。即使要在「美元發行過量」這個層次上討論,那牽涉到的嚴重問題或影響也絕對不會只是通貨膨脹而已。從先界定「什麼叫做美元發行?」下手,那馬上就牽涉到外在貨幣與內在貨幣的觀念,光這點還不夠,我還要繼續介紹政府、銀行體系在其中扮演的角色,再過來,我還要說明什麼是外匯市場、美元與美元資產的差別等等很基本的觀念。每一個預備概念都要分別至少寫上一篇貼文的。

所謂的真實與正確,如果本身沒有下過功夫,經過一番深切體會,那反而是文字遊戲,在字面上到處打轉。對於沒有基礎的人,如果看到我所寫過直接切入這個議題的相關貼文,都只會是讀到「字」而已,不會有Ah-ness的感受的。

本文於 修改第 1 次
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「美元發行量」討論的方法
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胡卜凱
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likolalo
梅峰健保免費公投

我對經濟或經濟學是外行,只能從「方法論」的觀點提個建議,根據過去的一些見聞報告些觀察。

1.  量化命題

「美元發行過量」是一個「量化命題」。所以要判斷「美元『是否』發行過量」,理論上是個很簡單的動作。

a.   提出「美元發行量」的數據。

b.   提出「貨幣發行量」的基準,和根據此「基準」而定的「理想值」或「合理值」。

c.   比較「美元發行量」(a)和「貨幣發行量」的「理想值」(b),得到「美元『是否』發行過量」的結論。

當然,以上ab不一定有一個公認或公定的數值或數據。在這個情形下,c的論述就要以誰的數值或數據「說得通」、誰就ab提出的數值被多數人接受、或誰提出數值或數據的理論根據被多數人接受等因素而定(1)

我不懂貨幣理論或實務,但從網路或世界銀行網站應該可以得到「美元發行量」的相關資料,至少有些可以做為討論依據的估計。

「美元發行量」的基準大概和論述者所接受的貨幣理論有關。這是所謂「基於理論」的數據(2)。從我這個外行人的觀點,「GDP」、「外匯存底」、和「平均國民所得」都可以當做「貨幣發行量」的基準。例如:

A.   「貨幣發行量」 = x% * GDP   

B.  「貨幣發行量」 = y * 10,000 * 外匯存底       

C.   「貨幣發行量」 = z * 100,000 * 平均國民所得    

如果不能從這種方式,或類似這種方式討論一個「量化命題」,我想這種論述只能說是「冥想式」、「玄學式」、或「意識型態式」的論述。嚴格的說,即使不是胡說八道,也是「無意義」的嘴部或鍵盤動作。

2.  我對「美元發行量」的觀察

我想likolalo網友說的很對:

任何一個「發行過量貨幣」的政府,必須面對「通貨膨脹」的問題。

由於這是經驗法則,要否認這個命題或判斷,必須拿出理論或案例來做基礎。不能用一句「不懂現況」或「不懂現在貨幣理論」等有的沒的之類的胡說八道來搪塞。

我居留美國期間,幾乎每天在報紙的《商業版》上,可以看到M1M2、和M3的數據。我只知道它們是「(美國)貨幣流通量」的指標,「美國聯邦儲備銀行董事會」通常根據這些數據為主要決策基礎,加上其他因素,來調整其(貼現?)利率(3)。「美國貨幣流通量」不等於「美元發行量」,但兩者間有相關關係。我舉這個例子,在說明聯儲會對美國貨幣流通量的控管相當嚴格。「我的(神交)朋友」葛林斯潘就經常在利率問題上和歷任美國總統意見相左。

我雖在1993年回國,但據我記憶所及,柯林頓在1998年左右,達到他平衡美國預算的政見。到了布希時代,因為中東戰爭,美國預算才再度出現赤字。

3.  結論

如果我們希望對「量化命題」得到一個有意義的答案(4),必須從數據切入。

附註:

1.  例如:「張三個子高不高?」這個問題是個「量化問題」,它可以用下列方式回答:

a.  張三身高多少? 答案:175公分。

b.  個子高的標準是什麼?

b-1 (假設)答案:中國男人(全世界男人)平均身高 + 5公分。

b-2 (假設)平均身中國男人(全世界男人)168公分(174公分)

c.     結論:

c-1 張三在中國男人裏算「高」;

c-2 張三在全世界男人裏算「不高」。

2.  「基於理論」:theory-ladden

3.     (貼現?)利率:prime rate也許Alex兄可說明一下M1M2、和M3

4.  有意義:make sensesensible

 



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[ZT] Lohengrin〈從Unocal聽證會說起〉(2005-8-14, 16:56)
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SCFtw2
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SCFtw2


SCF註:YST在八個小時之後貼出“公告”〈警告lohengrin〉,明言刪去Lohengrin此帖。

YST之“公告”見以下鏈結:
<https://city.udn.com/v1/city/forum/article.jsp?aid=1343203&tpno=0&no=3011&cate_no=0>

*****************************************************
<https://city.udn.com/v1/city/forum/article.jsp?aid=1342750&no=3011>
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從Unocal聽證會說起
2005/08/14 16:56 瀏覽14|回應0推薦1

Lohengrin
lohengrin
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GAIL (1)

最近中國想買Unocal。美國爲此搞得議論紛紛。七月中,國會還爲此舉行聽證會。 

支持出售給中國的作證者說了幾個簡單易懂的理由:抽石油是成熟技術。石油公司沒啥高科技,也沒有國防安全之憂。中國買了Unocal也只能像以前那樣一桶一桶地往上抽,然後拿到市場上去賣,並不能突然把別國地下的油挪到中國的地低下去。最多只能賺點利潤.所以這是個純商業的交易。 

那些反對出售的證人的證詞和YST[美元發行過量論]在方法上有驚人的相似之処,簡直是如出一徹:從政治扯到外交到軍事。說中國在以驚人的速度擴軍,要先臺灣,後日本,陰謀稱霸世界。買Unocal是這個陰謀的第一步。Unocal牽涉到美國最高國家利益。當被問到什麽國家利益時,那些人支支吾吾,講不出個所以然來。說這是件非常複雜的事,可又說不出複雜在那裏,但馬上反過來指責那些支持出售的人把這件事簡單化。接著就開始罵中國是共產國家,獨裁,沒民主,沒人權,云云。這個聽證會的紀錄一定在網上能查到.有興趣者不妨去查查. 

世界上就因爲這種人太多,才麻煩不斷。 

―――

 

我在聯網寫文,也已經好幾年了。各位可曾見我搬出名人的話來為自己壯膽的?我也不是學經濟的。那幾個經濟學家的名字也還是第一次聽到。我只不過是對市場機制有興趣,花了幾天時間把基本概念搞懂了而已。我對經濟學技術上的問題不感興趣。John Nash 是個傑出的數學傢,可那得獎的工作不是他最好的。 

YST先說美圓高估,又馬上說反對人民幣升值。說經濟沒專家,接著馬上大量轉載經濟炸藥獎得主談話。如此自相矛盾。。。對了,[天下]只收原創文,嚴禁轉載。現在棧長自己長篇大論的轉載。咦?願閣下好自爲之。

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“瘦李敖”
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再教“瘦李敖”一點語文常識
SCFtw2  2005/08/12 14:26


再教“瘦李敖”一點語文常識。

“-eau”是法語拼字,極常見,如Thibeau一個常見的姓、bureau局/辦公室、oiseau鳥、chateau城堡,發作o長音,這些是初級法語知識,也是外國人的法蘭西文化常識。“-eau”進了英語,拼法不變,發成ou,就是“歐”這個音,如在bureau這個詞,這是初級英語知識。

知識是自然流露的,就像氣質,舉手投足見之,希望YST大爺不要辯說他當時處理的乃是“知識性”議題或者說他忙著營生所以“沒空”留意到“瘦李敖”這種“放眼天下心遊四海觀大局”的人所“不看”的“枝微末節”。


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[指正YST的翻譯] YST筆下的美國史和世界文化史名人“瘦李敖(Henry D. Thoreau)”
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likolalo
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SCFtw2  2005/08/12 07:27


不得不多說幾句。

這實在反映出一個人的基本文化素養。這是非常非常非常基本的文化知識。我是在初中階段認識寫《湖濱散記》的“亨利•大衛•梭羅”的。這個美國人抗議自己的政府的某些政策,身體力行“公民不服從”,抗稅,因此入獄,我認為中華民國當代的大學通識教育裡應該提到這些事。

此人之姓在漢語文化圈裡“早已”“定譯”為“梭羅”。

YST不斷地強調他的店子的“知識性”,不斷地強調他自己的文字的“知識性”,卻不斷地胡說吹牛出醜,還要指斥所有的指正或駁斥他的人為“這批小人”,或則出〈○○○被逐出【天下縱橫談】〉這樣的公告,或則說某某某“想利用【天下】來打知名度”,實在是~!@#$%^&*

*****************************************************
<https://city.udn.com/v1/city/forum/article.jsp?aid=1339950&no=3011>
美國的經濟:布希政府
YST2000  2005/08/12 01:39

『YST翻譯得很匆忙,歡迎讀者指正。』

『Spiegel 雜誌:您剛剛提到「民眾抗爭」這個名詞。這個名詞過去被一位作家,瘦李敖(Henry D. Thoreau),弄得很流行。事實上,瘦李敖建議人民用「不付稅」作為抵抗的方法。您不會這麼做吧?』

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引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=2976&aid=1340041
SCF批YST2000的2005-8-6〈從「諾貝爾經濟獎得主」看經濟學〉**
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SCFtw2
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https://city.udn.com/v1/city/forum/article.jsp?aid=1333980&tpno=0&no=51155&cate_no=0

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引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=2976&aid=1337094
全球經濟規模擴大的速度遠超過全世界黃金增產的速度,紙幣發行量與黃金儲備勢必脫鉤。這是最根本的道理。
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Das Reich
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likolalo
宇宙


全球經濟規模擴大了一倍(一倍就夠了),全世界的黃金增加速率是牛步,紙幣發行量與黃金儲備勢必脫鉤。這是最根本的道理。

全球國際貿易規模擴大了幾倍,單一國際貨幣的發行量勢必成比例增加,而且這貨幣不能倒。這是另一個硬道理。

發行這種單一國際貨幣的中央銀行在某個意義上等於全世界的中央銀行,但是美元是美國的本國貨幣,因此就發行美元而言美國經濟體與美國以外的整個經濟體之間在理論上應該是榮辱與共進退相侔的關係,人固自利,美國人美鈔印得多了些或有之,但是美鈔怎麼可能顯著地發行過量以至於損人損己呢?

美國人佔了便宜,沒錯! -- 人家地大物博得天時得地利自己本事又高,所以你又嫉又恨是不是?!換了你有這樣的本錢你的表現不見得會比美國人更好!

三五種國際貨幣互相競爭當然是大大的好事,然而盯死了1971年來罵美國無非愚蠢。

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