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對談 -- Complicated / 卜凱
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胡卜凱
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作者：Complicated / 卜凱
我先試著回應妳/你的留言中我看得懂的部分。暫時略過其他我看不懂的微言大義。過一陣子，我會簡單介紹哈伯瑪斯的溝通行動論。到時候請參考。
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Complicated
共產主義者和烏托邦論者共同的問題是「簡化問題」
版上各位有同樣的問題
但是問題若不簡化就無法討論
所以唯一有意義的是討論的結果就只是狗屎
所以既不能用來拘束別人，也不能用來批判別人
那人難道就可以為所欲為嗎
答案是不行
簡單的解釋原因是你可以別人也可以
所以長久下來就有一些規則會浮現
這些規則看起來很蠢
可能這些規則也不是一成不變
但是不可能用人為設計的方法來解決
如果想用理性構思一個方法來解決
那就是墨菲定律實現的時候
卜凱
我同意「規則」是用來維持社會的穩定運作。
但人類生存到現在，顯示「理性」起了一定的功能。也顯示了「墨菲定律」只有局部性的適用範圍。(當「理性」還使用得不完整的時候？)
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Complicated
比如說：整個人類社會不可避免的會分為數個社群
社群之間必競合奪資源等
雖然各社群對背叛者的處置不見相同
但是沒有社群可以容忍背叛者
簡單的說：你要不是這裡的人，就是那裡的人
你可以巧言規避，但是要想不出狀況是不可能的
「愛台灣」就是這個意義
你可讓大家不再講愛台灣
但是問題不會消失，只會以另一形式出現
那難道我基於言論自由不能主張不同的國家認同嗎
可以，只是你可能也要「保障」別人基於「延遠秩序」所產生的言論自由
「延遠秩序」如：沒有社群可以容忍背叛者
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卜凱
我同意「社會」是社群或『次級社會』的集合。
但「開放社會」或「容忍」的思考方式和行為模式是可以培訓的。因此，「背叛」的門檻可能逐漸提高，也許有一天它會像「女巫」一樣，成為一個文學或歷史名詞。
人類一直在演變。一般而言，「生存」的壓力高過「意識型態」的吸引力或推動力。這是我認為(工具)理性最後總會佔上風的原因。當然，人類歷史上曾有某些「意識型態」佔上風的社會或文化。但它們而今安在？
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Complicated
那可是是中共的言論碰巧和我相同，難道我就沒有言論自由嗎
答：你不顧現實自談自唱，要別人相信你不是「中共同路人」是不可能的
即天下沒有白吃的午餐，你有很多法律保障的自由，但是還是必需付出代價
話說回來，我也沒有聽過：
雖然我和中共意見相同，但若台灣內部作出和中共相反意見，那我不反對
倒是：常聽見什麼「大是大非」「絕不」等
甚至是不抵抗解放軍「進入」等
既然稱為一個「社會」(或「社區」、「社群」)，成員中間總需要形成一些最低的共識。如果無法達成或接受「最低的共識」，大家(成員)可以「散伙」，或少數成員可以「移出」。
卜凱
天下的確沒有白吃的午餐，「(被)容忍」的另一面是「尊重(他人)」。如果「容忍」的另一面是「尊重」的代價過高，到最後總有忍選擇「不玩」或「出走(移民)」。
(本文原載: http://www.fokas.com.tw/)
引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=2976&aid=1052131
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