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中華職棒第四棒誰最棒???並說說你的看法吧!
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	cox36 等級：留言｜加入好友

1.象隊--彭政閔
2.牛隊--張泰山
3.獅隊--陳連宏
4.鯨隊洪啟峰
5.太陽謝佳賢
6.LA NEW熊--潘忠韋OR陳該發(兩個對別人一個可能還比不上)
張泰山謝佳賢全壘打雖多,陳連宏洪啟峰打擊率雖高,潘忠韋陳該發縱使兩人聯手,但仍無法抹滅彭至閔最佳第四棒的光采!
*以下是我個人的淺見,也請多多指教:
雖然我不喜歡兄弟也不欣賞彭政閔,但不會諱言的是彭政閔的確是個狠角色,我想當今中職最佳第四棒非他莫屬,我覺得第四棒並非全壘打要多,反而是打點最重要,而打點又分關鍵打點跟不營養打點,陳致遠打點雖比彭政閔多,但是彭政閔往往給隊手痛擊,本季最關鍵的一個打點,也是由他拿走,就是下半季象獅四連戰,九局下半兩出局從保樂手中揮出追平比數的三壘打,那一棒揮出兄弟後來的三連勝,更揮走統一奪冠氣焰,也揮出兄弟下半季冠軍!光是這一棒就賺走我不少分數,因此五選了彭政閔為最佳第四棒

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=1222&aid=264807

　回應文章

第頁／共3頁

TO:rufus1012....泰山也是全方位打者哦
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	dd99 等級：留言｜加入好友

泰山並非拉回是打者哦
他的第100轟就是打向右外野啊
如此紀念性的百轟
你應當有印象吧
其實我個人比較欣賞泰山的爆發力
只不過他真的比較心急
選球往往不夠慎重
另外我也滿認同wayne的說法
恰恰前後兩棒幫他護著
這也是他佔便宜的地方
而泰山的前後兩棒也很強
可是還是比不過兄弟的陳50跟阿扁
其他各隊就不用提了
因此若真要論定到底恰恰好還是泰山好
可能要如同Daulphin公說公有理婆說婆有理
反正都是本土打者
能為國爭光就好啊
管他誰比較強
你們說對不對啊

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=1222&aid=265248

最佳四棒
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	rufus1012 等級：留言｜加入好友

恰恰進到職棒以前泰山一直是我心目中最強第四棒
豪邁的打擊動作跟強大的POWER...加上又有速度....簡直就像台灣的bonds....那時雖然不得不承認羅敏卿實在恐怖....但是基本上我比較喜歡打擊速度兼俱的選手

恰恰進來後可以說是完全改觀了
一般人印象中泰山的打擊很猛....長程火砲威力驚人
不過泰山跟阿扁一樣....都是屬於強力拉回型的打者
(當然...泰山比阿扁更全面得多)
印象中泰山多數全壘打出現在左外野(不知有沒人能提供數據)
至於恰恰,可是打反方向全壘打著名的選手
他打的全壘打落點相當全面,顯見他的打擊死角少
且不論推或拉都有強大的破壞力
有破壞力又有高打擊率....加上也有腳程....這已經是很為人懼怕的打者了....但還有一點
就是前面也有人提過的...恰恰的一號表情
他不管是被三振或是打出滿灌全壘打....永遠是一號表情
這種喜怒不形於色的打者....真的會讓人相當害怕
因為你完全無法從他的表情或是肢體動作去看出他的心情和他的狀況
泰山跟陳志遠比較像....或許是血緣關係吧
肢體動作較多....對好壞球判定不服時也很容易受到影響...
而這也就間接的影響了他的破壞力

我心目中好的第四棒,除了火力要強外,打擊率也要有一定水準
最重要的是心臟要夠強....抗壓性十足
恰恰在這方面的表現可以說是漸入佳境每年都在進步
去年亞錦賽的表現相信已經讓大家相當滿意

今年我依然是相當看好恰恰的表現
不只是身為象迷的我希望他能用大棒替兄弟爭得好成績
也希望他能持續好他的狀況把砲火帶進雅典去
替中華隊再次奪牌!!

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=1222&aid=265216

sorry 有點小錯誤..
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	rahimfan 等級：留言｜加入好友

OPS是On-Base Percentage＋Slugging Percentage
就是上壘率+長打率
忘了是不是攻擊指數了...

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=1222&aid=265199

恰恰今年還會進步嗎??
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	wayne0802 等級：留言｜加入好友

呵呵挺試目以待的雖然我最喜歡的是蔡豐安
但我喜歡恰恰打球的態度和我先前所PO的那篇中也有說到
希望恰恰能一步一步再成長
雅典奧運中華隊絕對少不了他

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=1222&aid=265197

講也講不清~那就用數據來分析吧!!
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	rahimfan 等級：留言｜加入好友

在這個進步的時代
美國許多的棒球專家已經不把"打擊率""全壘打""和"打點"
這三項當作最主要衡量打者的依據了
理由有很多
其中一項就是傳統用來比較的這三項數據都容易受到隊友的影響
接下來我以在台灣比較被人忽略的一些數值來比較這三位四番
(sorry~算這些實在很累所以只取三人來比較...請多包涵)

name G BA OPS RC RC/27 XR XR/27
謝佳賢 100 0.267 0.872 63.931 6.232 64.472 6.284
彭政閔 100 0.355 1.043 98.280 8.405 91.762 9.754
張泰山 100 0.328 1.014 89.327 7.404 87.960 8.333

G是出賽數
BA是打擊率
OPS是攻擊指數
以上這幾項大家都很熟悉了
接下來是RC/27..基本上就是說這位球員出局27次所能攻得的分數
嗯...講簡單一點就是如果全隊都是謝佳賢或彭政閔一場能得幾分
而XR是跟RC差不多但是更複雜一點的公式不過更為準確
從這幾項就可以比較出來
阿賢的確還需要努力...
而恰恰跟泰山的之間也有一段不小的差距
所以我會認為最佳四番是恰恰~

不過畢竟是數據嘛看看就好
我也很欣賞泰山的POWER啊

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=1222&aid=265195

我的感覺
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	Daulphin 等級：留言｜加入好友

我想討論或比較幾個球員之間的「好壞」
永遠是公說公有理婆說婆有理
你看的那一場A打了三支全壘打我看的那一場A被連三K
兩人來討論A的打擊技巧跟power 我看吵翻了也沒用
因為我們不可能看完全年所有的比賽
多會以自己看到的或是有印象的來評斷一個球員的實力或好壞
舉一個簡單的例子
我覺得陳懷山守外野的肩力不錯傳的球我看是又快又準
你覺得阿山守三壘傳的球都鳥鳥的守外野豈不是更不行
怎麼辦呢阿山的肩力到底強不強呢?
叫阿山和其他人把球從外野丟回本壘比一比誰比較快比較準?
還是來看阿山一年從外野助殺的次數? 好像也不太準
所以評斷一個球員主觀因素雖不太準但也不可能排除
不過至少得加入一個客觀因素那就是數據....

說了這麼多還沒說到主題真抱歉
今天比較早下班好像可以多說一點了
第四棒人選中我只想討論張泰山彭政閔陳連宏洪啟峰謝佳賢
其他人嗯....明年有好一點的成績再說吧....

這五人中我認為只有三個人算是稱職的第四棒
就是張彭謝不過張彭算是A級謝算是B級
陳洪兩人不能算稱職所以也歸到B級

理由?
跟第一二棒仔細選球上壘推進第三棒打擊率高
第五棒具清壘及打點能力不太相同
在我個人強烈的主觀意識中
第四棒就是要上來把投手嚇死把棒子搖得像狼牙棒一般
每一球都用強振揮棒展現不把球打出球場外就不罷休的氣勢
即使是兩好球之後也是一樣有句好久以前的標語「強力棒球」
我想就是在說這個第四棒想必是全隊最孔武有力的打者
上來不打全壘打你要叫誰來打?
一個人只有三個好球的機會假如我兩好球以後就只求不被三振
打全壘打的機會是不是就驟減33% 不怕被三振也是重點之一

結論出來了我的感覺第四棒全壘打一定要多
三振多是「非常」可以被允許的（歡迎來吐槽）
打擊率打點和盜壘在我看來都只能算是次指標
當然「勝利打點」與「關鍵一擊」甚至「貢獻度」
對第四棒來也是非常重要只是並不好抓指標
勝利打點也有寶石與垃圾之分

簡單統計以上五位打者生涯數據如下：
張 5.95場/支HR
彭 6.02場/支HR
謝 5.56場/支HR
陳 10.42場/支HR
洪 8.11場/支HR
（假如有大大找到比率也很低的強力打者非常歡迎提出）
只是用這個指標來評斷好像也太過簡單了點
不過倒也可以從中瞧出一點端倪
也可以看出為什麼我認為只有三人算是稱職

以數據看來張彭謝三人全壘打率非常接近
為何獨獨將謝排除至A級以外?
理由1：阿賢數據只有一年在那滷蛋的資料我不知道到哪去找
理由2：雖說三振可以被允許但是高居全聯盟的三振王
也不是很光彩的事加減也扣點分吧
理由3：打擊率和盜壘與前兩位明顯相差太多

少了阿賢這個競爭者陳和洪因為長打能力差了些
在我看來不能算是一個優秀的第四棒
不過一個優秀的打擊者總是算的
他們都有一些特點也是共通點：
1.打擊率穩定三成以上家常便飯
2.力量並不弱看臉紅哥在全壘打大賽的超猛表現可見一斑
但是心態上差了些攻擊慾望不夠在打擊率及上壘率的追求太過專注
3.腳程也並不慢都是有速度的第四棒
今年雖然在盜壘方面沒太大表現不過他們的速度我是看好的
盜壘也有一定的成功率

現在只剩兩個A級的超級戰將
一個是全壘打王年度MVP
一個是打擊率王象迷的最愛
怎麼比呢我只能說泰山算是比較追求長打的打者
所以全壘打多但是打擊技巧就無法有效發揮
到了球季後期為了追求紀錄頻頻揮大棒被三振
不屬於任何一隊球迷的我看得是很過癮
不知道牛迷們受不受得了呢
恰恰打擊技巧比較全面關鍵的一擊似乎也比較多
前後棒次的打者也都有長打的能力
所以即使棒次與致遠或阿扁對調我想是沒什麼問題的
但是泰山不打第四棒牛隊是沒有人可以頂替的!!

我還是不想比較兩人誰比較優秀
因為象迷和牛迷都好多啊...

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=1222&aid=265156

我也覺得是
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	wayne0802 等級：留言｜加入好友

象隊的恰恰..所占有的優勢是...前面有致遠後面有阿扁
雖然去年阿扁熄火..但高爾夫球式的本打是我印象最深的
所以..恰恰在2人之中..占了不少便宜..
且恰恰的心態我很欣賞..打本打或長打很少把喜悅表現在臉上..
被三振也都靜靜走回去..很少摔棒子等..EQ調整的好
對於整體穩定性有加分作用...打擊王..就可以印證其穩定性

牛隊泰山和兄弟差不多..也是前後各一個護著..不過泰山的爆發力應該比恰恰好一點點..但感覺我不會說..看多了比賽..還是覺得恰恰比較沉穩..泰山也不是說不沉穩..只是相對上..

除了牛象..其他隊伍第4棒就沒那麼固定一個人了..所以很難評價

太陽鄭景益..謝佳賢..穩定度都不夠..爆發力95分..但穩定度可能就60保衛戰了..我喜歡鄭景益的本打..永遠都超大隻..但其被三振時球和球棒的距離..會讓你懷疑他真的是職棒打者嗎@@"

鯨隊第4棒印象不是很深..好像也是幾個人換來換去吧..穩定度若夠的話..應該定下來才是(有誤的話..抱歉)

獅隊好像也有換過的樣子..好像是2個人偶爾在變動..其實獅隊打者之前都是很不錯的..我想或許是棒次上沒法找到最"順"的一種排法吧..不然第4棒的效果會更加強烈...

有幾隊我印象不是很深..有誤請指教 :)

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=1222&aid=265044

還是泰山
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	justyli 等級：留言｜加入好友

一我的感覺
四棒當然要長打型的最為優先考量
不管國際賽如何
恰恰我認為還是在五棒可能更好
回想當初
兄弟三連霸的時候
李居明王光輝路易士
上壘率高 ???? 強猛勇
五棒還是恰恰比較適合
四棒當然還是打全壘打最實在
所以我認為泰山合適
謝佳賢也不錯
不過就是打擊率稍稍差了一些
不過神來之筆
會常常讓人措手不及

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=1222&aid=265038

目前來看是彭政閔
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	rahimfan 等級：留言｜加入好友

從去年一整年的比賽看下來
彭政閔在打擊方面也許不是最耀眼的
但卻是最稱職的"clutch hitter"
也就是關鍵時刻最能發揮一棒將對方打倒的致命打者
我不是兄弟的球迷甚至有點討厭他們
但是對於彭政閔或陳致遠等人關鍵時刻的表現卻不得不佩服
所以我覺得以"誰最能在關鍵時刻給予對方致命一擊"的能力來講
彭政閔當之無愧

張泰山也不錯不過打擊心態還要再作些修正

至於我個人最喜愛的四番打者
則是水電工謝佳賢
他的揮棒充滿power 而且姿勢揮與棒軌跡十分漂亮也很豪邁
去年由於加入新聯盟適應投手加上沒有隊友保護的情況下
幾乎整年陷入低潮
但是亞錦賽的表現證明他還是一位威脅性十足的打者
新的一年我給他定下打擊率2成9 全壘打22發打點75分的標準

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=1222&aid=264898

應該是恰恰
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	iverson630430 等級：留言｜加入好友

除了打擊率~技巧~
他還兼有速度
可是我覺得第四棒還要有一項關鍵性因素
那就是抗壓性
這次亞洲盃看到ㄌ恰恰ㄉ抗壓性很好
對照黃金戰士ㄅ
除了陳金鋒以外
國內打者打ㄉ最好ㄉ就屬恰恰ㄌ
不知道你們各位玩家的看法如何

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=1222&aid=264892

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