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市長:blackmoon(永恆的懷念,空行者)  副市長:
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udn城市情感交流心靈【blackmoon】城市/討論區/
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你欣賞什麼樣的女人?
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blackmoon(永恆的懷念,空行者)
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嵐山
QQ熊熊
嘟嘟鳥
昍昍
飛到東又飛到西
超級女神
曉風明月
異色-自古文人多寂寞
Rosy
Hee55

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女人看女人跟男人看女人,或許會有些差別吧?

我欣賞的女人之一是Lou Andreas-Salomé,在此稱她為露。

露1861年2月12日生於俄國聖彼得堡,父親是俄國將領,母親是德國、丹麥後裔。因為出生於上層階級,得以受較完好的教育,但是當時歐洲上層階級女子比比皆是,而像她如此奇特之女子卻少有。

18歲那年,教導她哲學、文學、宗教並大她24歲的荷蘭牧師愛上了她,打算離妻棄子,一心只想與她結婚成家,但是露拒絕了他的求婚,她一方面對婚姻不感興趣,另方面她認為沒有性生活比較能夠發揮精神創造力。

父親死後第二年,1880年,她與母親遷往瑞士,她在蘇黎世大學學習宗教、邏輯、物理、考古學、歷史,是當時歐洲極少數上大學的女子之一。

1882年她因患了肺病到羅馬療養,在羅馬認識了兩個哲學學者,Paul Reé,在此稱他為雷,及Friedrich Nietzsche,在此稱他為尼采,雷及尼采是好朋友,兩人同時愛上了露,露既喜歡雷,也欣賞尼采,她後來的思想深受尼采的影響,例如尼采說的,人必須自己決定,什麼是善什麼是惡,因為上帝已經死亡。而尼采除了著迷於她的美麗外表外,深受她豐富知識及堅定追求自我理想的性格所吸引。

她做了一個"三人幫"的設計,亦即,他們三人同居於維也納或巴黎,共同研究學問,互相激勵思想。她的三人幫理想國卻因兩個男人互相忌妒而無法實行,雷跟尼采的求婚都被她拒絕了,因為她既不需要一個情人,也不需要一個丈夫。尼采終生未婚,或許多少也受了這個失戀事件的影響吧?

1887年,東方學學者安德里亞斯(Friedrich Carl Andreas)向露求婚不成,在她面前試圖割腕自殺,露勉強答應了與他結婚,條件是無性生活的婚姻。露與安德里亞斯的婚姻維持到安德里亞斯1930年去世為止。,在43年的婚姻當中,安德里亞斯與家中女傭生了一女,他們一直居住在一起,當女傭與安德里亞斯先後去世以後,這個女兒繼續跟露同住,並於露死後繼承了她的遺產。而露於43年婚姻當中,仍受無數男人的崇拜與追求,在此僅提其中兩位,一位是Rainer Maria Rilke,在此稱他里爾克,另一位是Sigmund Freud,在此稱他佛洛伊德,兩位都是奧匈帝國時代的奧地利人。

(關於里爾克特別引用文章Diotima的閱讀世界:三詩人書以及里爾克的法文詩)

1897年,里爾克與露相識於慕尼黑,事實上,在此之前里爾克早已暗中私戀露,曾經匿名寫過一些情書給她,當他們見了面以後,里爾克狂熱地愛上了露。露對里爾克的影響很大,露引導他認識尼采的哲學,因為露,里爾克開始學俄文,並用俄文研讀俄國文學,為了露,他甚至改名為René Rilke,並跟著露遷居到柏林,在她的緊鄰租了個房間,每天,當露的丈夫安德里亞斯在客廳做研究工作時,里爾克就整天陪著露待在廚房裏。

1899年,里爾克隨著露及安德里亞斯夫妻一起到俄國旅行了近兩個月, 1900年,
露又跟里爾克單獨到俄國旅行兩個多月, 這次的旅行促使他寫成了一本著作
"Stundenbuch" (姑且譯為"鐘點書")。里爾克深愛並太過依賴露,以致時常會有因恐懼而哭泣的現象,露怕他因此心理不平衡,決心與他分手,在日記裏她這麼寫著:“必要時我將採取殘酷的方式,好讓里爾克離開我,里爾克必須離開我!” 1901年他們正式分手,但是,直到里爾克1926年去世,露與里爾克的友情從未熄火,里爾克死時51歲,露65歲。在佛洛伊德紀念里爾克的哀悼文中特別提到,露是無助詩人里爾克的終生謬斯及體貼的母親。

露與佛洛伊德相識於1911年,1912年露到維也納跟從佛洛伊德學習心理分析學,佛洛伊德極少誇讚同行,露是一個例外,由於佛洛伊德的鼓勵,露於1915年在她居住的德國城市哥廷根(Göttingen)開了當地第一家心理分析診所,直到她1937年去世為止,可以說,她最後的25年生命中最重要的人就是有如父親般的佛洛伊德。1954年哥廷根為了紀念露,成立了一個"露 安德里亞斯-撒洛梅 心理分析及心理治療研究所" ("das Lou Andreas-Salomé Institut für Psychoanalyse und Psychotherapie Göttingen")。

這個奇女子正是我欣賞的典型。

最後,我想用里爾克在與露分手以後為她而寫的一首詩作為結尾:

女人當中妳最母性,/ 妳是吾友,有若男人,/ 女人,妳如此看起來,/而妳更像一個小孩。/ 妳最溫柔,我曾遇見過的,/妳最嚴厲,好讓我走。/妳是那高處,恩賜於我-/卻變成深淵,吞噬我。

原文如下:

Warst mir die mütterlichste der Frauen,/ ein Freund warst Du, wie Männer sind,/ ein Weib, so warst Du anzuschauen,/ und öfter noch warst Du ein Kind./ Du warst das Zarteste, das mir begegnet,/ das Härteste warst Du, damit ich rang./ Du warst das Hohe, das mich gesegnet-/ und wurdest der Abgrund, der mich verschlang.

本文於 修改第 6 次
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貓樣的女人
    回應給: 中州楚佩(sunsail) 推薦6


blackmoon(永恆的懷念,空行者)
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QQ熊熊
Rosy
sunism
嘟嘟.
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little sophia

男人看女人,跟女人看女人,本就有些差異。但是你說的獨立、自
尊,我認為是每個人無分男女都應該努力達到的境界。

你提到的''对我个人来说很难如欣赏一个女人那样欣赏她'',我估計
你是指露拒絕與丈夫進行性關係這一點。

對我來說,我並不在意露對性愛的看法,我想這純是她個人的意願
及感受
但是我卻很欣賞她知道自己想要的跟不想要的,有勇氣表
明自己的意願,這正是一個獨立自主的人所表現的自尊,我的看法
是,幸好她沒有強迫自己跟與她親近的男人做愛,而是用明確的態
度,讓愛她的男人知道,她站立的位置


事實上,我正是喜歡她這種堅定地站立在自己的位置的明確態度,
不管是在愛情或人生理想上,或許因為身為女性的我對其他女性
沒有性訊息的要求,因此,我看待露就像看待一個無男女區分的
''人''一樣,我總是這麼想,先做一個完整的人,比只做一個女人或
只做一個男人還要基本

附帶
,你養過貓嗎?如果沒有的話,呵呵,我先給你一個''小警告'',
是一種不諂媚不聽從命令的動物,她喜歡溫柔時你得給她絕對的
溫柔,她想獨處時,你得給她
對的安靜,事實上,她需要安靜獨
處的時間比需要你給她溫柔的時間長了好多。

,她想來的時候你就得讓她來,她想走的時候你就得讓她走,她
永遠不會捨棄自由,就算你送給她萬金。

這麼說來
,你不覺得我所欣賞的女人露,不也正像一隻堅持自我的
貓嗎

 



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............
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Rosy
嘟嘟.
blackmoon(永恆的懷念,空行者)
Lingzi
little sophia

黑月好友

紅花姐是個很開廊 很大心胸的女人

他喔 給偶感覺就是很阿莎莉拉

不做作的女人囉

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无疑是一个高人
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中州楚佩
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Rosy
sunism
嘟嘟.
blackmoon(永恆的懷念,空行者)
Lingzi
little sophia

令人尊敬。但对我个人来说很难如欣赏一个女人那样欣赏她。

最欣赏的女人,要像猫一样,骄傲、独立、自尊,懂得柔情,但又不依赖柔情。猫可以在安乐窝里享受温柔幸福,但总是拥有利爪和矫健的身手。

骄傲源自独立的思想,自尊源自独立的灵魂。
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美好的女子必須具備獨立思考的能力
    回應給: 嘟嘟美眉(diana10734) 推薦8


blackmoon(永恆的懷念,空行者)
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QQ熊熊
超級女神
Rosy
☆貝馬
Lingzi
嘟嘟.
little sophia
sunism

我總覺得,台灣的學生在呆版教育環境下長大,最缺乏的就是獨
立思考性,他們一旦脫離了傳統框架,就會無所適從,而心生恐
懼,以為不跟別人走在同一條道路上,就是個異類份子或是一個
失敗者。
其實,順利地讀完中學,順利地進入大學,順利地讀完大學,並
不表示人生就是順利的,出了社會,才是真正面臨困難的開始,
因此,你的女兒沒順利考上大學,並不表示前面的路不通了,她
其實只是比別人提早面臨困難,她已經開始學習如何獨立思考自
己的前途,在這提早面臨的十字路口,她必須自己決定朝哪個方
向走去。

我堅信,條條大路通羅馬,上大學只是其中一條,幸好,你的女
兒有一個如此開明的媽媽如你,也因此你才能有一個開朗的女兒,
這本是一種因果關係。

祝福嘟嘟美眉,祝福你勇敢樂觀的女兒。
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我愛我的女兒
    回應給: blackmoon(blackmoon) 推薦8


嘟嘟.
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QQ熊熊
超級女神
Rosy
............
☆貝馬
little sophia
blackmoon(永恆的懷念,空行者)
Lingzi

不好意思 ~ 插句話來推薦我滴大女兒   ...她十九歲  是高四生 ( 重考大學生 )  非常開朗樂觀  ( 雖甄試護專又失敗 )   笑笑的把通知單撕掉  說著.. 「有更適合我的學校等我去讀  努力衝指考囉 !!」       這小妞真讓我佩服  懂得放下什麼包袱才可讓自己開心的行走   .. 好愛她的智慧喔 ~

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女人,千萬別眼光如豆
    回應給: 紅火花~~Waking up !(lulu388945) 推薦7


blackmoon(永恆的懷念,空行者)
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超級女神
QQ熊熊
Rosy
............
little sophia
Lingzi
嘟嘟.

呵呵,親愛的紅火花,我欣賞的女人,簡單地說,就是要有一顆開敞的心胸,這是最重要的因素。以此看來,我覺得你,紅火花,也是一個令我欣賞的女性啊,因為,你也具備了開敞的心胸啊。
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我欣賞妳就夠了!
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lulu388945
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QQ熊熊
Rosy
little sophia
Lingzi
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blackmoon(永恆的懷念,空行者)

女人欣賞女人的角度~~~~我的

就是永遠做不到與妳同

卻又將妳的風貌 當自己學習的對象!

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天生我材必有用
    回應給: Blue.Willy(johnson0823168) 推薦11


blackmoon(永恆的懷念,空行者)
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小咪cc
雨深不知處
快樂小鴿子
超級女神
QQ熊熊
Rosy
little sophia
嘟嘟.
sunism
愛玩的猴子...休息中

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親愛的好友blue Willy,天生我材必有用。

每個降生現世的人都有一個特殊的使命,問題在於,必須先找到這個門,而尋找這個門往往要花掉很多時間,有時甚至終其一生不得其門而入。

也因此,我喜歡東方人再生的想法,因為,一生有時太短,讓自己認識自己,尋得想尋找的。

親愛的好友,千萬別自棄,黑月相信你身體軀殼裏的美麗靈魂!
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非常羨慕
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快樂小鴿子
超級女神
Rosy
little sophia
嘟嘟.
sunism
愛玩的猴子...休息中
blackmoon(永恆的懷念,空行者)

Blue自從看了大家的文章後

深覺自己很丟臉慚愧

滿腦子只有時尚的東西

內在卻沒文學知識

其實很想看書 知道看書可以充實自己

也可以讓心平靜下來

也常去書局  偏偏只翻翻流行性的書籍

看那些小說類 文學類 翻起來還真不知要從哪邊看起

唉 難道Blue滿腦子只能裝時尚的東西嗎

買時尚的雜誌 買的下 那些文學=書籍 卻買不下  好扯喔

其實家裡有不少客人朋友送的書 都看完了阿 也忘光光了

羨慕你們 喜歡看書 又記憶強

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多謝13囉~
    回應給: 1313(chunhua) 推薦9


翔任
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雨深不知處
快樂小鴿子
超級女神
QQ熊熊
Rosy
little sophia
嘟嘟.
愛玩的猴子...休息中
blackmoon(永恆的懷念,空行者)

看妳的介紹很心動耶~一定是一本好書,翔任明天就上天下海去把它找出來~
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