網路城邦
回本城市首頁 尋王之盟
市長:文俠隱  副市長: Chocola
加入本城市推薦本城市加入我的最愛訂閱最新文章
udn城市政治社會國際萬象【尋王之盟】城市/討論區/
討論區廣慶~~ 區 字體:
看回應文章  上一個討論主題 回文章列表 下一個討論主題
上海自由貿易區成立對我之影響
 瀏覽3,072|回應11推薦1

廣慶
等級:8
留言加入好友
文章推薦人 (1)

Chocola

上海自由貿易區九月底正式掛牌,與香港競爭重要國際金融中心地位,已引發國內包括央行及金融業的高度關注,雖然目前金融相關具體細則還沒有出來,不過多家香港銀行今日表態有意參與,而臺灣方面,富邦金董事長蔡明忠表達對於上海自貿區之興趣,他認為目前法令還未完備,但未來有機會決不會放棄.香港首富李嘉誠亦聲稱,上海自由貿易區的設立恐會使得上海超越香港,成為中國的主要金融中心.多家香港之金融機構有著期待與興趣..台辦官員日前專程來台,包括上海市臺辦副主任季平、上海市台辦經濟處處長金雷等人,都在台北密集拜會幾家金控董事長,了解臺資銀行進駐上海自貿區的意願與考量,而據央行官員透露,國內有兩家已登陸的國銀,為服務臺商,確實表達進駐上海自貿區的意願..

香港有媒體認為,在當前中共中央存在著分歧的背景下,是否會雷聲大雨點小,自貿區只能作為中國的試驗田,試一步,走一步.更有某國之媒體譏此為潮濕的爆竹, 也有某臺灣之媒體言此恐會令人失望,由以上觀之大都不看好之,主因先是如同富邦金董事長蔡明忠所言之;法令之不完備,還有便是台面下看不見之鬥爭,如果一切法令種種都能一一完竣後,上海自由貿易區不但可取代香港,還可能在亞太地區與日、韓、與東協各國接軌,進而創造中國之經濟奮起.

在匯率方面;因中共因是外匯管制之國家,人民幣自由兌換問題上,總體方案訂明在風險可控前提下,可在上海自由貿易區內,人民幣資本項目可兌換、金融市場利率市場化、人民幣跨境使用等方面創造條件進行先行先試辦,但具體時間表待核定.而讓人民幣自由兌換的想法嚇怕了中國國有銀行,因為這將導致大批資本在短時間內流出國外,以尋求回報更好的投資產品,境外投機者將向中國市場大筆投放資金,造成難以估計的不穩定效果.更讓中共所懼怕的是,是否有洗錢之疑慮,或是造成外匯流失.此乃對中共而言恐是一大隱憂.

過去我國曾提出亞太營運、金融等中心,但是都因種種因素而停擺下來,此次上海自由貿易之成立,似乎是以我國之構想在對岸實現.我已與大陸簽定服貿協定,在不久之將來,兩岸之經貿往來勢必越來越頻繁,尤其是兩岸之金融互換,匯差,交換等等,都需一一探討,最重要的是資訊之取得,在大陸大都有被電子阻擋之情況,我國之金融業與臺商們,如何在該區內,自由行動於網路世界中,又如何能不被電子所監控,而洩露了商業機密,此都是我應注意的,在上海自由貿易區與服貿能雙軌並行,是否對臺之經濟有利,端看學者專家與領導人之智慧了.   

 


廣慶
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘

引用
引用網址:http://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=5016320
 回應文章 頁/共2頁 回應文章第一頁 回應文章上一頁 回應文章下一頁 回應文章最後一頁
大新年的,向教你經濟學的老師問好。
    回應給: 張爺(soros) 推薦0


Wilford
等級:7
留言加入好友

 

多幾個這樣的牛人教台灣人經濟學,還有媒體推波助瀾,台灣經濟想好才怪。而你說了半天的“買債就是吸血論”,真的成立,估計你都能去拿諾貝爾炸藥獎中的經濟學獎了,你還是好自為之吧。



本文於 修改第 2 次
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:http://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=5051611
不跟厚臉皮且不學無術的人打交道
推薦0


張爺
等級:8
留言加入好友

 
後會無期
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:http://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=5051599
你回了半天文還是沒回答嘛。
推薦0


Wilford
等級:7
留言加入好友

 

而且我又不是神仙,不了解寶島債有什麼好奇怪的。但是你的對經濟數據和金融產品的理解是錯的。我還想向你請教一下你對出入超數據的看法呢,誰知你選擇性失明,只字不提。人家質問你,你又來扯別人姿態高,還叫人土包子,那我再降低資態,求你這種自命不土的人教教我嘛。

任何產品一比較就自然有優劣之分,如果你能證明點心債、寶島債都和兩房債一樣購買了次債或是劣質的資產,我是洗耳恭聽的,問題你證明不了,就來歪歪說吸血了。如果購買哪裏的債券都是吸血,全球的國家現在都有投資別國的債券,他們明知被吸血還買,這可能麼,難道你比各國財主都要聰明?若是不購買,用賺來的外匯若兌換成本土貨幣(印鈔)使用,就會造成通脹,留在本土不能流通又有什麼用?我倒是想聽聽你的高見。還有一點便是匯差,以前台幣對人民幣是4比1,現在卻是5比1,若是當時能投資到現在,光是匯差就賺了20%,還沒有算利息。明明是買債的賺到了,你卻來扯吸血。現在大陸的的經濟還是上升通道,你拿不出什論據就來賭大陸經濟下行了,這能叫經濟學嗎?連大陸崩潰論都在日台流行了20多年,經濟下行論有什麼好擔憂的,只要能維持出口導向,並完成產業升級,大陸就能旱澇保收。

似乎你忘記大陸有十三億人,這樣的龐大的市場都足夠大成為獨立的金融中心了,現在歐洲7.4億人,美國3.15億人,日本1.28億人,加拿大0.35億人,澳洲0.24億人,韓國0.51億人,台灣0.23億人,新加坡香港加起來0.13億人,這些國家地區加起來還沒有大陸人口多呢,最要命的是,現在大陸進口了全球近半數的鋼鐵、鋁、天然氣等重工業原材料,期貨市場都是關起來在自己玩的,而且某些商品的成交量也早已經超過紐約期交所了。東西洋鬼子們都只能幹瞪眼望市興嘆。另外,金融封閉與否這也沒關自豪,在過去的幾千年裏大陸不是全球經濟領頭羊的時間並不長,現在只是准備超越排頭的美國和重拾自己的位置罷了,大陸等時機成熟了,自然會選擇開放的了。但肯定不是現在。



本文於 修改第 4 次
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:http://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=5051532
何必用造作的高姿態掩飾無知
    回應給: Wilford(wilford) 推薦0


張爺
等級:8
留言加入好友

 

一   連寶島債是怎回事都不知的人來大談兩岸經濟,還硬撐一副牛B樣。不要老是露出這種土包子硬是要裝時髦的「中國特色」好嗎。會給人笑!

二   談問題不懂得聚焦,兩岸經濟你硬要天馬行空扯美國,然而美國也不是不能談,但你拿次貸問題比附寶島債等於是自我污辱:次貸本質上經濟詐騙,難道你認為寶島債和點心債也是麼?美國人在貨幣和金融商品上耍賤招,中國人對美國罵歸罵,賤招還是如法炮製,這就是中國人的道德水平麼?

三  這世界上沒有法規封閉重重設限還能成為世界或區域金融中心的,金融文盲還好意思亂放砲!你以為上海金融業可以維持封閉同時取香港而代之麼,要不然上海自貿區幹嘛加強開放人民幣跨境使用?大陸金融業優勢在於塊頭大,沒有這個塊頭,論市場開放性,論服務,論金融商品多元,論資金進出自由....簡直一無是處。你還真以為中國金融閉關自守的特色足以自豪嗎!

 

 

 

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:http://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=5051380
無知不是你的錯。但拿出來當寶耍就是你的不對了。
    回應給: 張爺(soros) 推薦0


Wilford
等級:7
留言加入好友

 

我起先並不知道寶島債是大陸發的,但是如果大陸發寶島債叫吸血,那08年島內保險、銀行、投信基金總共投資美國“兩房”債券約6180億新台幣。而上年就算寶島債就算發到1800億,也和這“兩房”債規模差遠了,買規模更大還爆出危機的美國債不能叫吸血,買規模小多了的大陸債必須叫吸血,這是什麼邏輯呢?

而且那些台資現在如果不去買大陸債,也的確沒有其他地方值得去了,畢竟一邊高速發展,一邊止步不前,本身投資時長下就會產生匯差。若是台灣投資環境優良,應該象大陸一樣FDI凈流入才對。但現狀卻是大批資本流出,説明台灣本身的投資環境惡化。這種情況下不讓台資出去,就會造成島內的通膨和泡沫化。兩岸出口賺來的錢均是外匯,外匯流入島內後要換成台幣才能在台灣投資、聘請員工。而央行就必須為這些外匯開印鈔機增發台幣,從而引起通貨膨脹。而台灣只有兩千多萬人,人口出生率還在不斷降低,市場規模有限,難以形成獨立的市場。所以出口型經濟是必然的。而要出口,就必須比目的市場產品產業的對手擁有更多優勢,否則價格和技術沒有優勢如何出口?台資流入大陸,剛好説明台灣產品產業優勢在喪失,台灣的經濟及政治制度都出了問題。

現在台灣的兩大黨都在忙著內鬥和A錢,根本沒有産業升級的規劃。所以兩岸的產品產業上的差距越來越大。而且短期還看不出有甚麼逆轉的希望。若不靠大陸,由於人材、資源及投資環境的匱乏,台灣想靠自己成功的可能性極低,像我這種爺爺葬在台灣,奶奶還在台南生活的華人,就算加上你我及在台的親屬,我們做上台灣騰飛夢1億遍,台灣也不見得會復甦。而台灣會被韓國甩開幾條街,正是因為韓國以三星為首的企業搭上了本來留給台灣企業的順風車,和大陸進行了從資源、產業鏈到人材的深度整合,三星在04年設立大陸的科研中心了,09年後三星的總市值首超Intel,這時還在做著台灣設計,大陸生產黃樑美夢的台、日企才如夢方醒,才紛紛在陸投資設立科研中心。

台灣的金融再怎麼封閉,也開放了用美元計價的商品期貨。和大陸的金融封閉比起來差遠了,大陸的期貨市場完全只用人民幣計價,並無任何外匯計價的條目,而且外資還不得其道進入大陸的期貨市場,因為大陸從期貨開戶到外匯的進出都有嚴格的限制。但你可有見過大陸競爭力不足呢?很明顯競爭力不是靠金融的開放程度決定的。台灣能躲過金融風暴,也絕不是什麼金融封閉的原因。如前所述和韓、日對比的貿易數字說明,只是大陸比較偏袒台灣罷了,不然你試著解讀一下經濟數據吧。不要假裝看不見,好不好?

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:http://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=5051270
台灣金融封閉
    回應給: Wilford(wilford) 推薦0


張爺
等級:8
留言加入好友

 

原來你是大陸人

既然不懂我的邏輯,就別忙著代我解釋,假設一些我沒說的論點來做稻草人式批評

我說幸好台灣金融不夠開放......

並不是針對大陸不開放而已,那是對所有外資都不夠開放~~事實上台灣金融管制過多,壞處來講就是競爭力不足,無法國際化,無法像港新那樣能成為亞洲金融重鎮, 但這個金融體系相對封閉的特色卻在亞洲金融風暴中反而對台灣起了保護作用。

我賭習近平任內大陸經濟長期看壞,你儘管做大國崛起美夢,我只擔心台灣白癡執政者也跟著你們一起做夢。把台灣拖入萬劫不復之地。

過去一年「寶島債」募了一千八百多億,一年!這不是吸血叫甚麼?

但我真正擔心的不是台灣經濟,而是台灣陷入中國以商圍政的綑綁中。(你所舉例的新加坡當然不會擔心這個)

 

 

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:http://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=5051193
我是很好奇你吸血所指是何意思。
    回應給: 張爺(soros) 推薦0


Wilford
等級:7
留言加入好友

 

而且你的文邏輯性是說不通的,既然台灣對大陸各種設限和禁止,大陸又如何吸台灣血呢?而台灣卻向美日資本開放,那美日資本就沒有吸台灣血了?台灣還隔三差五的向美國交保護費買沒什麼用處的武器,難道這可以叫做輸血?所以与其说到底誰在吸血,你还不如说以前四小龙之首的台湾在造血功能方面出问题呢,人口出生率低下導致人材青黃不接,一切以短期選舉為中心,讓執政者沒有長遠的產業發展及競爭規劃,產不了高鐵潛艇,發不了火箭衛星,這都是台灣自身的問題。而金融的开放程度和经济容不容易挂是两码事,新加坡金融也很开放,也打算成為人民币离岸中心,现在可没谁说他的经济容易挂吧?而新加坡的国债也大受投资者欢迎。发债本身不是什么大问题,因为作为世界上的金融中心的幾個國家,其债市规模都是相当庞大的,因為只有債市足夠大才能實現儲蓄的功能。但如果像欧洲岛国冰岛希腊那样,经济下行,造血功能大減。导致债务无法偿还才是要命的,日本美国也是差不多这种状况,但相对来说他们的经济贸易规模要大不少,有一定的危機嫁接能力,而美国甚至还有美元霸主光环的加持。歐洲小國好歹還有歐元區和IMF的罩著,台灣不靠大陸,難道靠自身都難保的美日麼?更別說美國最喜歡剪盟友的羊毛了。

而印着“匪首”的“非自由地区”货币极大机会在未来几十年内取代美元成为全球主要的原材料、贸易结算用的货币。因为主要工业原材料和贸易的市场及供应商都在向这个地区往来业务。要扭转这种趋势,必须出现能替代大陆的工业大国及与之一样庞大的消费市场。但这两点基本上是Mission Impossible。因为现在世界上最主要的经济体,美欧日都在退潮中,甚至还未走出债务危机阴影。若以后人民成为全球主要储备货币、原材料资源定价权的时候,台湾才来考虑做什么人民幣離岸中心,是不是太迟了?就連瑞士、新加坡這些新老的金融中心都在加緊步伐要成為人民幣離岸中心,我是不相信台灣繼續玩封閉自鎖經濟能比現在好。

或许你觉得台湾应该押宝在美国经济复苏仍能维持美元霸权地位之上,但从现状看台湾也不会比现在好多少,毕竟科技人材及资源的匮乏,还缺乏低成本的用工条件及完整产业链,产品及出口竞争力早就大不如前了。台湾最起码要做到中美两头都押宝,比例是一九也好,二八也罷,甚至四六開,才是上上之选。



本文於 修改第 1 次
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:http://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=5050445
大陸輸血? 血被吸乾還喊爽!
    回應給: Wilford(wilford) 推薦0


張爺
等級:8
留言加入好友

 

點心債不夠還發行寶島債

還好台灣金融體系不夠開放

否則真成為人民幣離岸中心死得更快

 

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:http://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=5050131
大陸進口了全球近半的工業原料保持高增長也叫瘸腿?
    回應給: 精衛填海(yz107) 推薦1


Wilford
等級:7
留言加入好友

 
文章推薦人 (1)

張爺

那台灣經濟應該是叫截肢還是癱瘓好?都20年起薪點沒有漲過,人口出生率都在步日韓後塵。還鬧通貨膨脹。更要命的是,所謂的“瘸腿”經濟體還是台灣出超所得的最大提供方,但奇怪的是日韓產品技術比台灣還發達,連續幾年數據和去年一樣,顯示台灣從大陸身上賺的錢卻比日韓從大陸賺的錢還多,2013年的貿易數據顯示大陆对日本的出超是51亿美元,对韩国入超達606亿美元,而對台灣入超達1160亿美元,很明顯台灣產品的競爭力並沒有超過日韓,所以若不是大陸偏袒輸血台灣,台灣會比日本(失業率及自殺率大升)更慘。所以唱衰大陸,和唱衰台灣其實沒差。

只要大陸維持經濟高增長,確保產業升級維持產品貿易額就能旱澇保收,自然會有資本進來博取匯差及做產品中轉及進出口。至於什麼反民主、反憲政、反法治和沒收資本沒有什麼太大關系,美國也凍結挪用過古巴的在美資產。而且現在是經濟全球化,大陸也有很多資源需要進口,也有不少投資在外,為實現人民幣國際化賺更多的錢,這種作原始資本積累的國有化行為已經很難再發生了。更重要的是,台灣首富們和最反共反華的綠營人士們都不怕被沒收資產在大陸經商,我是搞不懂為何還有這麼多人像你一樣喜歡被害妄想自己嚇自己。



本文於 修改第 1 次
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:http://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=5049805
香花與毒草
推薦1


廣慶
等級:8
留言加入好友

 
文章推薦人 (1)

張爺

過去之大鳴大放運動就是如此,一聲令下,那些發表言論的人全變黑五類,下放勞改了.如今之共匪恐怕還是過去的共匪還沒改,要放棄共產主義,放棄一黨專政,放棄馬列思想,放棄解放臺灣,如此中國必能成為世界頭一等之強國.
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:http://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=5017674
頁/共2頁 回應文章第一頁 回應文章上一頁 回應文章下一頁 回應文章最後一頁