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大陸憤青的聯網風雲啟示錄
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精衛填海
shouminc
彩虹
ray35
早早安(顏俊家)
文俠隱
筆記阿本
小米^^
張爺
Chocola

我曾發過一文《廿一世紀新名辭:中華軍國主義》,文中重點有二,其一是替那「鋁桿統一」的「火雞」先生叫屈,因為他說統一時,憤青歌頌他;他就只提一下反對動武,憤青馬上翻臉。其二是驚見「廿一世紀新中華軍國主義」可能再起風雲。

最近,出現了後續劇情。

第一部份:易受傷害的憤青

去年憤青對火雞翻臉,今年換了主角,就是我們一向耳熟能詳大名鼎鼎的原武統派大共主YST市長。原因竟然是因為那個已經過去34年毛澤東主席,一群人為了已經作神的老毛面紅耳赤地爭論了超過半個年,結局是聯網再起了一座城,名喚《中國論壇》。對YST翻臉不認人的毛派憤青全部轉移陣地,繼續在中國壇批鬥YST。比起火雞,YST真是情何以堪,昔日戰友,昔日一唱一和,專以打擊低級外省人及低級福佬人為樂的「中國城」(YST自詡的)竟然分裂了,分裂在這批據他們說終將被回歸的台灣人眼前,YST的神話破滅,誰說「中國」一定要統一成何種模式及何種勢力範圍?Bull-shit!

據說導火線是一個自稱「覺悟吧,台灣人」的狂派憤青,是他引發了這一連串的響鞭炮,過程曲折離奇,新「中國城」有人做了彙總,有興趣的朋友可以撥些時間去觀賞。大致上,我們也可以根據火雞及YST的遭遇給大陸憤青作一個定調,即:大陸憤青是極易受驚嚇,很容易受到傷害的。如果有人傷了他「細肉」的部份,那麼肯定是群起圍剿,連那個我們一向敬仰有加的YST都無力招架,遑論是我們這些「低級的外省及福佬人」,大家路上行走務必小心,小心踩到狗屎。

第二部份:新中華帝國

我當時的擔憂再次得到證實,請大家去瀏覽一下那個去年引起火雞發表「駁武」的「養源齋」的新文《再論“我們就是擴張了,你能怎樣?”——簡述未來20年內的中國,及給台灣發展的小小建議 》。

火雞說他(養源齋)已經變成憤青,他很不服,可是能發表這種「生毛帶角」的文章的,不是憤青,又能是什麼?請看他的部份文節:

在國家完成現代工業化進程前,要高度警惕內部和外部的敵對勢力相互勾結、散布西方民主迷魂論(看看今天嗑藥嗑成半殘廢的台灣就知道了)、散布藏疆民族自決論、散布獨台迷魂論......,只要敢挑戰穩定發展、團結和睦的局面,就要堅決打擊和消滅,絕不手軟!!(註:這一段應該是抄中共的八股文宣,因為常在其他地方看到相同的措辭。)

海軍,至2030年,將有七艘大型和超級航母巡弋在全球的各個大洋上。至2025年,中國海軍的總體實力就能夠壓倒日本,而排名世界第二了。空軍,在2015年,四代機將進入中國空軍服役,只有美軍的F-22能與之媲美。
 
二炮將來再發展下去,就是天軍了,它是解放軍所有軍種裏最有前途和最被看好的,原因很簡單,就是我們不僅要發展中國的國家導彈防禦計劃(CNMD)、海基導彈防禦計劃(CTMD),還要發展中國自己的“星球大戰”計劃,一旦這個計劃初步完成時(都不要說全面完成了),中國將在太空軍事領域徹底壓倒美國,取得絕對的也是唯一的話語權,也就是霸權。所有有核國家和無核國家的核武裝力量和常規武裝力量在我們面前將形同虛設,一文不值。如果發生世界大戰或核戰爭,我們將能全面攔截敵人發射過來的洲際核導彈和常規導彈,也就是說我能毀滅你N次,而你拿我一點點也沒辦法。
 
世界大戰或核戰爭過後,我們將是唯一的贏家,整個世界將由我們來統治,將由我們說了算。
 
如果我有機會去台灣遊玩,寧可一個人帶著背包,走進普通的台灣人家做客,感受一個和政治隔離開來的生活台灣。去品嘗小吃,去逛夜市,去誠品書店買書,去逛101大楼,獨自一個人在風景優美的地方看看,拍些照片,靠在長椅上發一會兒呆。當然,要去眷村,買些禮物,看看我們那些當年赴台的親人們,告訴他們:“中國強大了,我們再也不會受欺辱了。中國富起來了,你們也會享受到很多好處的。”(說了這樣的大話,還敢來台灣?)

如何?如果中國真像這位年輕的海龜(歸)所言,這不是中國想稱霸,那麼會是什麼?鄧小平一再信誓旦旦地昭告全世界「中國永不稱霸」難道已被憤青們否決了?這個養源齋很像台灣的張友華,怎麼他的內幕消息比其他人都多,連上海造船廠裡有多少軍船訂單他都瞭如指掌?他說「2020年是兩岸和平統一的最後期限」,那我想建議他去模仿《1995閏八月》及《2012台灣大劫難》,寫本《2020台灣易幟》,然後發行簡體及繁體兩個版本,雖然國台辦估計又會以「毫無所悉,匪夷所思」做為官方回應,可是養源齋估計可以成為兩岸通吃的名嘴,不管是不是2020,他都能賺進大把人頭紙,何樂而不為呢,養源齋兄?

話說回來,台灣的共識是「中共一直是台灣的最大威脅」,我們不知ECFA最後會將台灣帶往哪裡?陳水扁不是台灣所能託付之人,而馬英九總統呢?你記得馬爸的骨灰磹上可是鐫刻著「化獨漸統」的呢。

維持現狀,或與大陸統一,都無法帶給台灣人民長治久安。因為,維持現狀為老共及憤青所不允,而與中國統一這條路,因為憤青已經明說中國將要稱霸全世界,而稱霸的結果如二戰兩大強權的後果就是可能的亡國滅種。那麼,台灣應該怎麼走?這有請所有「愛台灣」的人來腦力激盪了。



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唉理解能力唉
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tianyashequ
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小米^^

我说那些人骨子里把那些台湾人当亲人,蒋介石和蒋经国时代,台湾天天说要去解放大陆,按你这种说法,他们也是民粹?这本来就是中国的大一统思想,他们认为台湾是他们的亲人,所以他们也希望将台湾纳入同一个国家,只是你也看到了,台湾喊支那的人有多少,还有这些蓝人群体,对明明的事情百般狡辩,那些年轻人兴高采烈的过来,你们不断的冷嘲热讽别人,换了任何人,设身处地想想,会不会有一种愤怒不满的情绪,所谓爱之深恨之切,他们骨子里是爱你们的,当年宋太祖对南唐使臣说卧榻之下岂容他人酣睡,难道是说他民粹,不爱南唐的人民,这不是的,你们眼中的愤青只是口硬心软的人,如果他们真那么狠,那么大陆两百万台湾人在,他们完全可以学别国的光头党来袭击,他们是真正爱你们的人,我之前和一个人在中国论坛里对话,他说要让广大爱国的台湾同胞共享祖国的荣耀,看到没有,这是他的原话,其实他是知道台湾大多数人讨厌大陆仇视大陆,但他这句话潜意识里把你们大多数归类成爱国的台湾同胞,他其实自己也知道台湾是怎么回事,只是他自己欺骗自己,所以说他们骨子里是爱你们的,但我不是,我谈不上仇恨你们,但对我仇恨我们的人确实不该统一起来,台湾有没有仇视大陆,看看台湾政府对大陆人防贼搬的防就知道了,我早从他们中脱离出来,我不把你们当同胞,我现在计较的是要为了你们每年都出血,当然爱犟的台湾人说着不是输血,是互惠互利,你们批评大陆,大部分人还是接受的,但我陈述点事实大部分台湾人百般狡辩。
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此為舊文,連數據都提不出,還好意思大放厥詞!
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GAIL
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城市討論區:何來施恩之有!?何來「臺灣每年從大陸拿走近千億」!?
Gail政治社會/政治時事天與地之間的塵埃2009/08/04 10:22:14

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何來施恩之有!?何來「臺灣每年從大陸拿走近千億」!?
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GAIL
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筆記阿本
張爺
Chocola
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http://blog.libertytimes.com.tw/eric0514/2009/08/03/36659

事件在鄒景雯部落格。原標題為《這些「先政治後經濟」的大陸網民,誰比較貪婪呢!?》

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

新華社北京3月7日電(記者李志暉)據統計,大陸有約4萬定居臺胞和至少100萬常住臺胞
http://ilearning.tw/modules/smartsection/item.php?itemid=8
民國96年兩岸貿易情勢分析
http://w2kdmz1.moea.gov.tw/user/news/detail-1.asp?kind=&id=14825

就經濟部這份民國96年的數據:96年1-12月份我對中國大陸貿易總額為1,023億美元。

而其中

「我對中國大陸出口主力產品,如電機設備及零件(HS85)、光學產品(HS90)等成長力道依舊強勁,分別較上年同期成長19.5%、24.6%,超越對大陸整體出口增幅。

另塑膠及其製品(HS39)自96年3月起超越機械用具及零件(HS84)成為我對中國大陸出口之第3大產品後,逐月表現均佳,成長增幅亦優於整體成長增幅。」

「96年1-12月份我輸往中國大陸前10大貨品項目依序為電機設備及其零件、光學產品及其零件、塑膠及其製品、機械用具及其零件、有機化學產品、銅及其製品、鋼鐵、人造纖維絲、礦物燃料及雜項化學產品等,以上輸出貨品合計達651.9億美元,佔我輸往中國大陸比重之87.8%;此與95年比較,前10大輸出貨品項目相同,惟排名略有調整(詳見表2及圖2)。」

也就是說,雖然台灣對大陸出口是「順差」,但這樣的順差,不過是上游原料廠供應給下游原料廠,並且更有可能,是台灣廠商供應給到大陸開工廠的台商或者台灣企業。這樣的「順差」完全不是消費品,完全不是國民自己在街上拿出錢來購買另一國的產品。

據說台灣人在大陸有一百萬,若那一百萬人是美國人,美國今天難不成對中國也是「順差」!?

何來施恩之有!?何來「臺灣每年從大陸拿走近千億」!?

再來,這些上游廠商對下游廠商的供應竟然造成了台灣在帳面數字上對中國「順差」。但農產品台灣對大陸卻是逆差,還是大幅逆差。

面對台灣、中國農產品貿易大逆差下ECFA 對台灣農業的衝擊-楊世平
http://www.taiwanncf.org.tw/seminar/20090516/20090516-3.pdf

這不是很奇怪嗎?

在台灣的大賣場,成衣區大部分是大陸貨,連台灣或都少見。在食品區大陸貨參雜在台灣貨中出售。而寢具,大陸的市佔率老早超過七成逼近九成。鞋業因為政府課徵反傾銷稅才免於被大陸鞋製品大量廉價傾銷。玩具區九成以上是大陸貨。除了經濟部提供的數據,我國液晶面板向大陸輸出之外,3C賣場我想買到台灣製都毫無可能。

而大陸市場,難道可以看到老早被擊垮的台灣成衣業的影子?或者台灣棉被寢具、台灣鞋製品的影子!?還是台灣水果或者台灣茶!?連大陸幾大城市標榜的台灣茶几乎百分之百都是大陸偽造的不是嘛!

既然如此,何來「順差」!?

何來施恩之有!?何來「臺灣每年從大陸拿走近千億」!?

又何來台灣人貪婪!?

經濟部還有一份數據更好玩了!

民國98年5月份兩岸貿易情勢分析
http://w2kdmz1.moea.gov.tw/user/news/detail-1.asp?kind=&id=17729

「(民國)98年1-5月份我對中國大陸貿易總額為289.3億美元,較上(97)年同期衰退37.6%」

「另,液晶裝置產品在需求回溫帶動價格由低檔上揚等情況下,5月份對中國大陸出口值達7.2億美元,較上月增加1.4億美元,其44.4%之衰退幅度亦較1-4月之66.9%趨緩,此應與中國大陸對我面板採購之急單效應有關。」

「依據我國海關統計,98年1-5月份我輸往中國大陸主要貨品項目依序為電機設備及其零件、光學產品及其零件、塑膠及其製品、有機化學產品、機械用具及其零件、鋼鐵、銅及其製品、人造纖維絲、礦物燃料、雜項化學品等,以上輸出貨品合計達174.9億美元,佔我輸往中國大陸總值之84.3%(詳見表2及圖 2)。」

這說明什麼?說明台灣過去連唯一僅存的,上游靠在大陸下游工廠生存,撐起「順差」的狀況都不復見,難道那些下游廠商不再需要上游原料了嗎?當然不是,而是連上游廠商都走了。

台灣失業率還不會大增嗎!?

何來施恩之有!?何來「臺灣每年從大陸拿走近千億」!?

又何來台灣人貪婪!?

這些政治任命動物口口聲聲要將政治用來主導經濟,馬英九說「先經濟後政治」,這些人說「先政治後經濟」,這就是這些「先政治後經濟」的大陸網民認為「台灣人撈他們好處」「台灣人貪婪」的真相!!

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兩岸經貿關係
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Lohengrin
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小米^^

在兩岸經貿關係上, tgs 網友說的基本上都對.  台灣人在這方面是得了便宜還賣乖.
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秀才遇到兵~~~
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Chocola
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真是很煩又硬ㄠ的一個小屁民

不肯承認自己的邏輯不妥(將貿易順逆差與投資額掛勾的命題)

不肯承認自己的數學不好(說台灣對大陸30年的投資額比不上1年的出超 

硬要用錯誤的命題,失真的數據,想導出大陸在養台灣的「想像性結論」

又不肯正面回答網友的質疑,結果當然是自說自話、牛頭不對馬嘴了。

您說大陸不逼台幣升值就叫「養」台灣,以為台幣對人民幣升值就能洗劫台灣金融? 真是個白癡,台灣的央行又不是中國人民銀行分店,台灣又早開放外匯管制了,還以為地球上就只有台幣和人民幣兩種貨幣啊?

這麼多「邏輯誤區」全犯了,不說你笨都對不起自己。



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我来解释下中国对美国贸易顺差
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tianyashequ
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小米^^
Lohengrin

因为中国对美国贸易顺差,美国一会要中国开放人民币升值,一会要开放外汇管制(好去吸血),而中国要不断的来美采购平衡贸易顺差(美国高科技不卖,矿产资源不卖,不用说也知道原因)按照这个逻辑该是台湾该学习中国那样去中国采购平衡贸易顺差,非但不这样,而而是反过来大陆去台湾采购商品,还有大陆逼台湾新台币升值平衡贸易逆差了还是要趁机金融洗劫台湾一把,这不是养是什么?
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你的数据好
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tianyashequ
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小米^^
Lohengrin

80%到90%来自香港,台湾和海外华人,但大头主要是港资,台湾占的比例不大,我就用你们的统计,改革开放到现在大陆吸引外资2万多亿美元,你们连5%多不到,而且你们开的工厂主要是出口加工的血汗工厂,大陆掘了第一桶金的是政府不是普通老百姓,请你记住一点,台商在大陆投资,最得利的第一是政府或者台商,其次是你们台湾普通百姓,这些投资如你所说的带动了台湾的出口,台湾丧失的就业机会全是这种超时劳动,断指吸毒气或者过劳死的工作,如果你们认为替这种工作丧失感到惋惜,欢迎来大陆的台资工厂做几个月基层工人,等做完了还能说这些话,我无话可说。
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没什么看不下去的
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tianyashequ
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小米^^
Lohengrin

至少我不想和台湾搞统一了,有些人的想法转换还是有些时间的,从小到大地图上都画着台湾,有些人当然一时接受不了,你们对一些所谓的愤青受不了,我之前说过了,他们其实骨子是把你们当亲人,毕竟从小教育的,你们把那些简单单纯的年轻人想的多么邪恶复杂根本就是错的,因为年轻人秉性本来就是火气大,台湾和大陆分隔了60年了,有时候你们觉得善意批评的用语就我们眼中可能就是挑衅的感觉,反之亦然,我们的有些话可能也是出于对你们的关心,但你们觉得我们是在挑衅你们,所以梁子结到了今天,一些敢爱敢恨的年轻人被你们污蔑为愤青百般嘲弄,这个也真是搞笑,不过我也早过了这个阶段,你们既然老是把我们当敌人的话,我认为确实也没什么统一的必要了,我就是建议你们不用把这些人想的多坏了,大陆自江泽民时代就有意的在贸易上照顾台湾这是不争的事情,我把这些事实讲出来,你们出于自尊心不承认,再说一遍,你们台湾能生产的,韩国日本都能生产,而且比你们好,你们拿大陆做廉价劳动了出口商品,他们也用,但他们贸易顺差比你们小很多,更别提一轮又一轮采购了,还有中国政府对台商的优惠和台湾人的照顾我是亲眼所见,所以这对我来说并不是个好政府,我突然觉得你们独立出去对我们是件好事情,但不是现在,毕竟现在民心还有国际大环境不允许,不过随着越来越多人认识你们,你们放心,其实你们台湾负债那么多也没什么价值,也许将来两岸可以做外交和军事上的攻守同盟,这样是最好的,一个名义上的统一,却让我们普通人放血谁都累,你们伤自尊,我们失利益,好了就说这么多,看不明白和看的明白概不回答了,有的时候,一些人的心理你很难说清楚,就像你要了解别人,最好是到那些地方和他们一起住一段时间,我们和你们光在语言上也许永远说不出个所以然来。
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歐巴馬還養你爹、你媽呢!!
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Chocola
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文俠隱
張爺
Chocola

是您自己在雞雞歪歪

我質問您這句您說的話

台灣對大陸投資總額三十年加起來還沒台灣對大陸一年的貿易順差多

如果您不承認信口開河,那我與您再談下去有意義嗎?

A國對B國有很大的「貿易順差」能代表B國輸血A國嗎?

您知道台灣數十年來對日本有多少「貿易逆差」嗎?能說台灣輸血日本嗎?

前幾帖張爺網友質問您中國對美國的「貿易順差」,您解釋了沒有?依照您的邏輯是說美國輸血中國大陸了,您承認嗎?

每個國家的產業結構與產品強項不同這才是造成「貿易順、逆差」的主因,您為何能不視、不見?要耍嘴皮也要有個限度嘛!!

耍嘴皮我也會

中國現在養台灣?歐巴馬還養你爹、你媽呢!!

再說:


博鰲亞洲論壇秘書長龍永圖2010/4/26日表示,在改革開放初期,台灣給大陸那麼多投資,現在大陸不應該回饋嗎?以前台灣對大陸的支持,難道不是讓利?

    
龍永圖表示,大陸在改革開放的前20年,80%90% 海外資金來自台灣、香港和東南亞等海外華人。過去因為有台灣大量投資,讓大陸對外開放拿到第一桶金,台灣的功勞大陸不能忘。


    
他說,當年對東協談判時,因為中國剛結束對美國和歐洲的談判,意氣風發,態度強硬,東協代表一狀告到北京。結果領導告訴他,以前東協國家給了大陸那麼多投資,現在是大陸回饋的時候,這是「互利」。


    
龍永圖說,不可能一個人永遠幫助另一人,或有人永遠被幫助。台灣過去幫了那麼多忙,「大陸不應該回饋嗎?」「以前你們對我們的支持,難道不是讓利?」

http://www.gov.tw/newscenter/pages/detail.aspx?page=d1fb8513-30d4-4bda-b4c5-4dd50a35148a.aspx

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快看不下去了,拿投資額與貿易順差相比?
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張爺
Chocola

不知這位大陸朋友是學什麼科系的,我都有點不好意思還要提這些商業基本常識出來講哩。台灣對大陸的投資就是白花花的銀子嘩啦啦地丟到中國大陸去,而貿易順差是台灣對大陸的出口大於進口的帳面差異,這個「差」的本質是大陸的錢錢換到台灣的貨貨,台灣佔了你大陸什麼便宜?

還有就是台灣出口到大陸的大多是零組件,這些零組件又大多是組裝成最終成品後直接從大陸出口到世界各地。這個結果,除了副市長所言的台灣替中國創匯之外(難以估算的龐大金額),如果這個貿易順差的部份台灣能得到的一些些「利潤」才是台灣的淨所得,這個淨所得才能拿來跟單向銀子出庫的投資相比。(順差並不是中國把真金白銀單向丟給台灣,請勿搞錯!)

這些愛國青年愛國是很好,可是為了不能早早「拿下台灣」一夥人以前聚集在天下(不說「爽城」了,因為有人很傷心地在抗議)城市,現在又轉移陣地到另一個更中國的中國城,在沒有對手面對面的情況下,彼此三姑六婆,越說越氣,越說越離譜。請問,這樣下去,對兩岸的「和平發展」有何幫助?

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