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如果曾國藩值得表揚,為什麼台灣....
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張爺
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常文
獨孤無劍
早早安(顏俊家)
樂在其中
Chocola
Nobody
文俠隱
筆記阿本

 引用文章愚忠有何不對????

rick123

愚忠有何不對????  滿清除了開國時殺人立威 以及生活上優渥滿人外 基本似與漢人漸漸同化 曾國藩效忠皇帝與國家有何不對???  儒家君臣父子之義很好阿  為何鄙夷他有機會卻沒造反????  這是一件事的另一種見解.....

我要問大家一個問題:

如果曾國藩對滿清的愚忠是對的,那麼台灣皇民對日本的愚忠有什麼不對?

第二個問題:

如果對日本愚忠的台灣皇民罪該萬死,那麼中國人為什麼還崇拜更加罪該萬死的曾滌生?

第三個問題:

如果毛澤東和蔣介石都肯定這位甘為清國奴的漢人曾國藩,蔣毛兩位的追隨者為何對甘為日本皇民的台灣人恨之入骨?

三個問題其實是同一個問題,就是挑戰「外省沙文」對於台灣史持雙重標準的自相矛盾。


延伸閱讀

2月28日,談談曾國藩的狂飆與愚忠   民為國本

也說說毛澤東與曾國藩    文俠隱

後記 

rick123的回應是針對阿本的2月28日,談談曾國藩的狂飆與愚忠,我剛發文時太匆促查錯位址,以為rick123刪掉了回應,特此說聲抱歉,現已更正。




本文於 修改第 2 次
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引用
引用網址:http://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=3318750
引用者清單(3)
2009/03/17 23:20 【shouminc 的網誌】 曾國藩與台灣皇民
2009/03/11 18:37 【123長短篇】 228:蔣介石日記所謂的「懷柔」
2009/03/10 15:06 【123長短篇】 「外省沙文」(主義)的台灣史~以二二八為焦點
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皇民與二鬼子
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張爺
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皇民化政策是日人的利誘政策,從一九四二和一九四三兩年可查得的戶政資料,願意改日姓當皇民的,只有百分之ㄧ點幾。

至於二鬼子,一部份是日本將台灣流氓故意訓練成為對付中國的凶器。無賴漢無所事事,生活艱難而從軍混口飯吃,是當時某些不得已狀況。也不一定接受招募就是存心和中國過不去,因為眾所周知,日本人不相信台灣兵,拉伕多去管倉庫,幹的是犬馬勞役。他們也不是都被派往中國,經常是遣至菲律賓越南等地

不過依許多台籍老兵的口述,戰場上明知對方是中國,但是為求保命,也只能提槍互幹了。這何止是個人的悲劇,是整個中國的悲劇

這些台籍日本兵戰後有些被國民黨政府徵召,有些在大陸在越南的投共。不為什麼,他們只是小人物,就是討口飯喫而已(當時國軍裝備雖差,可是食物配給和待遇在這些退役二鬼子眼中還是福利甚佳,起碼他們成為正格軍人,而不是犬馬不如的「軍屬」。)
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我怎么不知道呢,
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kenneth1985
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我怎么不知道呢,我家也有族谱,我们家也是湖广填四川的过来。但是和其他省比起来,确实没有那么多腥风血雨啊,必定成都平原是大后方啊。

我就是搞不懂,相不通,所以问你啊,我确实不明真相啊。

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台灣與四川
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張爺
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Chocola
Nobody

 涔潸乘三(四川省)(kenneth1985)

我是不明真相的屁民,看到你这篇文章,我只能黯然伤神而过。。

如果有人喜欢当二鬼子心态,我还是能够理解的。。。。。。仅此而已。

我只是搞不懂皇民和二鬼子的区别。

区别就在于,中间冒出了个殖民这词,但是的当年满清入关的时候,好像没有这词出现。本质一样不,我也弄不清楚。

本人思想狭隘。。。不在和你争论了,至少四川历史没有经历这样的风霜血雨,我是体会不到啊。


皇民和二鬼子當然有區別。日據時代末期推行皇民化政策,加重力道驅使台人改姓說日語,配合的家庭享有高於一般台灣人的特權,這是所謂皇民的由來。

而二鬼子是指日軍對台人徵募的軍伕。這兩者並不相同,但是可能會有交集。

譬如李登輝日本姓名叫作岩里政男,而他的胞兄也曾參與併死於日本的侵略戰爭,供奉在靖國神社。

通常台人在日本部隊是充當後勤雜役,軍階上且低於軍犬軍馬,但是戰場上也多有不按制度的情況發生,故台籍日本兵參與實際戰鬥,甚至被逼當劊子手的,史料裡不乏這類記載。

二鬼子的問題已交由國際法庭公審,這跟皇民原罪基本上不能混為一談。

四川怎會沒有腥風血雨呢?李自成、張獻忠在這裡可是殺人如麻呢。

建議你先把事實弄清楚再搞思想,別將觀念建立在人云亦云的錯謬上。



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不好意思
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kenneth1985
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我是不明真相的屁民,看到你这篇文章,我只能黯然伤神而过。。

如果有人喜欢当二鬼子心态,我还是能够理解的。。。。。。仅此而已。

我只是搞不懂皇民和二鬼子的区别。

区别就在于,中间冒出了个殖民这词,但是的当年满清入关的时候,好像没有这词出现。本质一样不,我也弄不清楚。

本人思想狭隘。。。不在和你争论了,至少四川历史没有经历这样的风霜血雨,我是体会不到啊。

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請教
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張爺
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你已經在回答問題了
換言之,只要任官,皇民就無罪囉?
你的標準就這樣啊?
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这样类比就是错误的,环境,背景都不同
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kenneth1985
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环境背景都不同啊,比较不成立啊。

当年努而哈赤,皇太极,任用汉族为官。请问小日本帝国有没有任用啊。。。小小的例子而已,,根本不能这样比啊。。

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正式回覆張爺對於皇民個人之看法
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shouminc
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張爺

引用文章如果皇民有罪,大統派辜振甫也有罪麼?(第八次提問) 

先將那三題貼於下:

一  皇民的定義為何?
二 
如果皇民有罪,大統派辜振甫也有罪麼?
三  為什麼皇民皆有罪?

再一一說明如下:

一  皇民的定義為何?
ANS:先定義何謂皇民,是指何處的皇民?若是以台灣地區為範圍的話,可說明如下:

  1. 以時間來分:凡1895年日本統治台灣起至1945年國府接收前這段期間於台灣地區的民眾均屬之。
  2. 以皇民化運動來分:有參與國與家庭的皇民化運動者屬之。
  3. 1945年已後至今:係指那些偏日且否定中華民國統治正當性,同時主張獨立建國者,但對日本之恭順與對內族群內鬥是全然兩種不同態度者。

而上述三類,除最後一類外,係屬身不由己(也就是自個兒無法決定的狀況),因此並無罪過可言!只能視之為環境下不得不為的結果。

二  如果皇民有罪,大統派辜振甫也有罪麼?
ANS:若根據第一題之定義,除了第三類外,其他皆無罪。所以,辜政甫並非如第三類一般,故根本就沒有罪可言!

三  為什麼皇民皆有罪?
ANS:就本人的見解來看,除第三類是背叛中華民國而有違犯叛國之罪刑者外,其他根本沒有罪可言!






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既然如此,皇民不一定有罪囉
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張爺
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請問

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依行動為準
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深藍不肖生
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shouminc
張爺

依行動為準

小兄弟,並非因為辜振甫是個皇民就有罪;“皇民”在精神上對前朝的依戀,這是日據(朝代)時期的教化、同化後的結果,這是自然的現象。如:元、清。

問題的關鍵在於:台灣已不再為日本所據有,自然不再繼續受制於日帝的脅迫與控制。因此,皇民如果“在行動上”仍然做出傷害漢民族的事,仍然在行動上效忠日本祖國,那麼,這就是「皇民復辟」,自然罪責就比較大,比如:李登輝的釣魚台、台灣屬於日本領土,主張切割中國七塊,有利於日本“祖國”。比如:目前的皇民(裔)台獨,搞台灣獨立歸依日本祖國,成為附傭。

皇民雖然在精神上仍因襲對前朝的自然依戀,但如果能明辨民族是非“大義”,抑制自己,不“在行動上”繼續做出傷害漢民族的事,這就是值得肯定的。

個人認為,辜振甫雖然是個皇民,但“在行動上”能明辨民族是非大義,做出對民族的貢獻,功遠大於過 (註:而這個“過”只在精神上對前朝的依戀,這是自然的現象,相反的,其能明辯大義,因此不能算是“過失”)


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以什麼行動為準
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張爺
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「身為國語家庭一員」是不是有罪責的「行動」?

如果「身為國語家庭一員」不是有罪責的「行動」,那麼皇民未必有罪,

如果「身為國語家庭一員」是有罪責的「行動」,豈不是嬰兒也有罪?

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