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市長:文俠隱  副市長: Chocola
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( 市民大會)
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Chocola
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廣慶
精衛填海
邀請
一杯飲料
早早安(顏俊家)
淡水老何~閉關中!
Nobody
伊_武陵
深層白
我們都是認識的人的生命貴人

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尋王之盟是一個優值的學習型社群Chocola在這裡幾個月來成長很多,不知道各位為有什麼感覺?請大家不要只是加入本市,整天潛水是不健康的,希望大家多發表一些想法,有看到好想法也可以順手推薦一下,Chocola特別在200831成立一個「市民交誼廳」在討論區,這個區域是打屁哈拉用的,吵架也沒關係呗,以後有新市民加入請找時間到「市民交誼廳」哈啦兩句,讓大家知道您的「特性」,Chocola也會常在這裡八卦一下的,謝謝大家支持!!

市民交誼廳 2008.6.1起改名( 市民大會 )


尋王之盟支持者,巧克力妹兒小魔女

本文於 修改第 2 次
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樂兄罹癌
推薦3


筆記阿本
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文章推薦人 (3)

文俠隱
Chocola
筆記阿本

今天偶然讀到我們尋王城的老朋友樂在其中的最新文章,發現樂兄似乎已罹患癌症,且正已癌症搏鬥中.

健康不能等---只有靠自己

望城裡的市長副長與諸君好友能撥冗前往打氣,讓樂兄的病症順利獲解,讓樂兄的人生繼續散發光熱.

以上

阿本 拜



本文於 修改第 1 次

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好玩呗~~~
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Chocola
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筆記阿本
文俠隱
張爺

2009/07/06 本社群添加free的國別來源累進統計~~~~


尋王之盟支持者,巧克力妹兒小魔女
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想知道更多國際潮流的訊息分析...
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Russ Wod
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文章推薦人 (2)

筆記阿本
Chocola

想知道更多國際潮流的訊息,懇請有心得與觀察的大大們不吝指導、解說。
美中台三地如何?亞洲關係如何?美、非、歐關係如何?世界如何互相牽制?如何成一個「圓」?

政治、戰略、經濟等議題都非常期待,感恩。

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假認真 , 愛胡鬧~~~
    回應給: 小DIE~~~睡覺睡到自然醒~~~(631696423) 推薦0


Chocola
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好了啦 , 別鬧了, 你來當尋王政協兼人大代表 , 可以了吧 
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纯粹猜着玩
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petermain
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文章推薦人 (1)

Chocola

个人感觉巧克力是位身材相对苗条的人,不知猜的对不对?哪位可告知答案?

声明:纯粹好玩,没有陷阱,不要神经过敏。

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回RUSS WU 和CHOCOLA
    回應給: Russ Wu(rustyplant) 推薦2


kenneth1985
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Chocola
Russ Wod

我并不是一个红色统战派,所以张爷也不用我打我。统独问题,我认为这是两岸最大最根本的问题,我要强调的我是不支持武统的,我是一个爱好和平的人,我从一开始抛出这个议题的时候,我都是用“我觉得”,“悲观的看”这样的主观的词来叙述武统这个观点。如果支持武统的话,我大可不必用悲观。

而上面四点论点,我自己也认为有些偏颇,所以我在那个不能算作文章的文章中,一直用不确定的词语做表诉,并且自己写出来觉得很牵强。但是我的主要目的要清楚的告诉你们,这四点论述是存在的。而这四点论点不是我最先提出来,是大陆很大一部份务实主义者的想法。

RUSS WU说的很对:“

對岸是有憤青沒錯,但我相信不是每個人都這麼偏激的。統不統,獨不獨,也許不是我們這樣的老百姓能夠決定的。但至少,大家可以互相好好了解「為什麼你要這樣想?」。 

目前面临形势是中共非统不可,怎样统,不是我们这样的老百姓能决定的。但是统独问题是我们两岸人民要一起面对的。“而大家可以互相好好了解,为什么你要这样想,才是问题最大难处。”难处在于你了解对方怎么想以后,却不能理解,包容,宽恕,换来的是更加仇恨和漫骂。所以请巧姐冷静。

我只是推出一个观点,我希望在这个论坛讨论,而不是巧姐只看了文章里面观点给我一个帽子,美其名曰--中共的奴隶。

最后我还要还是要强调,我所谈论武统四点观点里面,最核心的论点,民族分化和融合问题,这个民族是指大陆和台湾的人民。这是务实武统派最大的理由,他不愿意分化出一个对立的民族,损害整个中国的利益。

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回巧妹大
    回應給: Chocola(jennyc122) 推薦3


Russ Wod
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文俠隱
一杯飲料
Chocola

對於巧妹大的補充 紅字為RUSS回應

 

您這篇文章(主要是我对这方面很悲观 )

從頭到尾問題都很大,先抓幾點回應一下:

您說:第三点,对于台湾真正的统一,就必须改变的台湾的现在政治制度。不然就算是领土的统一,也等于一盘散沙。这一点是我的看法,但不等于绝对。


這種看法真是可笑到極點,完全是PRC的一個小貓熊國民,本位主義下的一種夢囈,統一什麼?為什麼要由PRC來統一台灣?活見鬼了:台灣為什麼要改變日趨成熟的民主制度?ROC台灣是主權獨立的民主國家,如果PRC想要與ROC在未來合組一個「聯盟」、「邦聯」、「國家」,更應該改變PRC現存的政治制度以及憲法,排除一黨專政才有可能性的,Chocola早說過N次了。

 

這部份我在詢問熊貓大的時候,已經註明請他以「自己」的立場解說。「以」中方來說這樣當然是「應當正常的」。大中國思想是國家高於人民(我指主觀價值),台灣是先有個人主義才有國家主義(我也指主觀價值)。巧妹大提到「聯盟」、「邦聯」等,與誰才該是「先」改變自己的制度這點,我想其實雙方都明白,這難解阿!


您說:第四点,台湾向前的方向,包括12年大选,是否民进党重新上台,以及国民党顾及自己的利益依然拖字绝的政策,现在台湾的文化改革是对社会的极大破坏,但是却能重新树立国家的认同感,这是文化大革命的经验,因此我更悲观。


這段敘述更是稀奇了,邏輯能力大有問題!!

什麼叫作台湾的文化改革是对社会的极大破坏台灣人的國家認同,現實上就是國號ROC的台澎金馬,有疑問嗎?

台灣主流媒體的吵吵鬧鬧,一些DPP深綠的所謂「轉型正義與正名」就被說是「文化大革命」?還有什麼比貼這種標籤更廉價?

這在我的備忘錄裡我也是跟巧妹大持相同意見(我相信絕多數台灣人應該也是這樣體認),我覺得這是內地人無法「體驗」台灣生活,就像我無法體驗對岸生活一樣。


您說:最重要的是, 武力统一对台湾的同胞的利益问题,我认为现代战争摧毁一个政权,不需要以人民的生命为代价,改变只有台湾人民的政治生活方式而已。我并不是说武力同意好应该,好正确,但是确实我作为一个悲观者来说,想法就是这样。有人骂我也认了。


這段敘述更糟,您這麼一個「小貓雄知青」憑什麼能夠這樣認知?台灣人民的政治生活方式已經呈現不可逆的方向,朝更民主、更自由的方向進步中~~~~

就要罵你這個頭腦不清楚的小鬼!!如果有未來有一個華人的大國,這個國家的元首不是公民一人一票選出來的,嚴格的理論上來看:生存在這個國度的公民還是「奴隸」!!懂嗎?您現階段還是客觀上的中共奴隸,懂嗎?

我的備忘錄也是持不同意見。但,巧妹大人各有其主,身不由己,沒有人會高興自己是被稱為奴隸啦(不管之不知道,願不願意)。我有幸生在台灣還挺開心的,但也常常覺得自己是「錢」的奴隸,在深耕就要開始講禪了 

其他對於國際關係與美國的評論還相當稚嫩,不回為宜。


PS. Russ Wu 網友 , 您要加油 ,  涔潸乘三(四川省) 這篇文章真的不怎麼樣 , 要不是您盲目推薦 , 我不會回這一篇的

巧妹大,我覺得這是個好的開始啦。熊貓大生在對岸,長在對岸,當然有對岸自己的思維,相對我們也是一樣。爬熊貓大的文他有提到當初來尋王的動機,當然裡面的議題是可議的,可是我覺得我有在熊貓大身上看到獨立思考的點這才勾起我的興趣。我發文請教也是請他用自己的觀點說說,所以自然請放寬心。

呼,~~~我知道巧妹大是很直的啦,所以這也是我會喜歡尋王的原因。對岸是有憤青沒錯,但我相信不是每個人都這麼偏激的。統不統,獨不獨,也許不是我們這樣的老百姓能夠決定的。但至少,大家可以互相好好了解「為什麼你要這樣想?」。

後記:我有一個想法,我們可以堅持但不能一相情願,這是互相的。我會加油的。

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RUSS回熊貓大的筆記備忘錄
    回應給: 涔潸乘三(四川省)(kenneth1985) 推薦3


Russ Wod
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文章推薦人 (3)

張爺
一杯飲料
Chocola

原題:

熊貓大大,可以請您個人的觀點幫我解說如果在目前中美消長的狀態下,20年內兩岸將會有急速統一的條件為何?您自己目前又是如何看待中美關係?如果像您說的會有戰爭發生,您又覺得導因會是如何?麻煩了,請指教。

第一次解答:

第一點,是中國實力10年以後經濟實力,和美國差距越來越小,現在中國已經敢在G20說,美元不能作為國際貨幣。
最近的國際新聞,確實有提到美元已獨霸50年餘。逢此次的經濟蕭條,美國是否還能繼續保有其貨幣地位?又,是否能預測10年後會是中國貨幣利多?

第二點是習進平上台後和第五屆政府上台後的政策。他們想給自己的政治歷史留下英名,寧願付出很大的國際代價。我持悲觀態度
習進平外界對他政觀觀感如何?中國第五屆政府政策又如何?與前4屆政府又有什麼差別?想在政治歷史留下一筆代表什麼意思?是躍進的改革嗎?付出的國際代價會有多大?

第三點,對於台灣真正的統一,就必須改變的台灣的現在政治制度。不然就算是領土的統一,也等於一盤散沙。這一點是我的看法,但不等於絕對。

如果從中方的立場與台灣統一,客觀勢必改變台灣的政治制度。一國兩制?行政特區?還是

第四點,台灣向前的方向,包括12年大選,是否民進黨重新上台,以及國民黨顧及自己的利益依然「拖字絕」的政策,現在台灣的文化改革是對社會的極大破壞,但是卻能重新樹立國家的認同感,這是文化大革命的經驗,因此我更悲觀。

民進黨有可能上台,記取扁政府的教訓,他們對於兩岸政策會有什麼調整?國民黨的92共識、維持現狀是「拖」沒錯,2012前瞬息萬變且待馬政府如何。目前台灣並不算是文化改革,只是朝野對抗與社會運動,更不會對台灣產生根本的破壞。文化大革命是絕對無法與台灣現況比較的。民主制度在台灣看起來不完美,但確確實落實在每個國民的生活中。第四點內地的人民較無法體驗,

以上是悲觀的看法,站在大中國的角度看問題,當然大中國不等於中共,但是客觀上現在中共是大中國最硬的政權。
沒錯。

大中國必須包含,外蒙古,台灣。。
這個是很主觀的立場觀念。

中美的消長,在於這次金融危機對美國霸權的削弱。而從美國方面來講,他們現在做新的改革,他們主要方式有兩種,國內改革,從很多專家的政治評論來看,美國改革是失敗的,他們改革的方向在金融危機的上游,真正改革是應該在於美國人民的消費方式。傳說第2波經濟危機的來臨是以美國幾家大型銀行倒閉為起點的。現在就要看美國有沒有能力填這個黑洞。

歐巴馬上任不久,政績尚無法浮現。至於從上而下的改革到底正不正確,美國人民刷到暴的消費方式並不是ㄧ種病態,我覺得這是政策會去影響人民習慣,而不是習慣去影響政策。這我得再去多看看。

另一種就是希望一場戰爭來引導內需,現在目前來說,還不至於這樣。並且發動戰爭還需要大量的資金,美國政府更為頭痛。並且美國政府是小政府,真正的錢掌握在私人財團手裡面,比如金融抄家。

二戰確實讓美國經濟大為充實,但以戰爭為提升內需經濟的處方這需要充足的理由吧。且歐巴馬就是不希望美國在重蹈布希覆轍,戰爭絕對不是拼經濟的處方。

不管是金融危機,還是戰爭都是中國崛起的大好機會。金融危機很複雜不綴,從發動戰爭來說,美國如果要發動戰爭,我認為他的方向應該是伊朗而不是朝鮮,還是在中東,朝鮮這個地方政治角力太大,中日韓俄都有各自的算盤。但是伊朗不好打,美國如果打伊朗又將是一場越南戰爭,伊朗地勢複雜,能打不能控制。

金融危機與戰爭是有可能讓中國崛起。但中美兩方的經濟關係其實存亡齒寒,現今的全球經濟環境已不能獨善其身了。戰爭的話,上ㄧ點的想法已明,美國應該不會再輕易讓自己在陷入戰爭泥巴,別忘了布希是怎麼下台的。朝鮮半島確實複雜,美國與中東關係我會再去了解。

如果美國栽進去了伊朗,一是自己被耗著,二是沒有更多的時間顧及正在崛起的中國, 因此這也是武力的統一的機會。就像第3次印巴戰爭一樣,中國自己在文化大革命,印度輕鬆的贏得戰爭。

其實上面的觀點有點牽強。不過大方向在這兩點。
經濟危機與戰爭。

最重要的是, 武力統一對台灣的同胞的利益問題,我認為現代戰爭摧毀一個政權,不需要以人民的生命為代價,改變只有台灣人民的政治生活方式而已。我並不是說武力同意好應該,好正確,但是確實我作為一個悲觀者來說,想法就是這樣。有人罵我也認了。

MAYBE,以中方的立場當然是想要與台灣統一,但也絕對不是只有武力選項。應要問中方想統一,統一有什麼「利基」?更何況也要「問過」台灣,若是有損台灣的「利基」自當破局,當然統一就更可能是大夢了。不過啦!這非常主觀完全在個人觀點思考。

然而闡述你的問題,我上面的語言是不夠,需要更大篇幅太闡述。
是的,我自己也有功課要做。也希望能聽到您更多個人的想法。

 

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Russ Wod

另外開了一篇主文>>>客觀上的中共奴隸,懂嗎? 

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客觀上的中共奴隸,懂嗎?
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Russ Wod
Chocola

您這篇文章(主要是我对这方面很悲观 )

從頭到尾問題都很大,先抓幾點回應一下:

您說:第三点,对于台湾真正的统一,就必须改变的台湾的现在政治制度。不然就算是领土的统一,也等于一盘散沙。这一点是我的看法,但不等于绝对。


這種看法真是可笑到極點,完全是PRC的一個小貓熊國民,本位主義下的一種夢囈,統一什麼?為什麼要由PRC來統一台灣?活見鬼了:台灣為什麼要改變日趨成熟的民主制度?ROC台灣是主權獨立的民主國家,如果PRC想要與ROC在未來合組一個「聯盟」、「邦聯」、「國家」,更應該改變PRC現存的政治制度以及憲法,排除一黨專政才有可能性的,Chocola早說過N次了。
您說:第四点,台湾向前的方向,包括12年大选,是否民进党重新上台,以及国民党顾及自己的利益依然拖字绝的政策,现在台湾的文化改革是对社会的极大破坏,但是却能重新树立国家的认同感,这是文化大革命的经验,因此我更悲观。
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什麼叫作台湾的文化改革是对社会的极大破坏台灣人的國家認同,現實上就是國號ROC的台澎金馬,有疑問嗎?

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就要罵你這個頭腦不清楚的小鬼!!如果有未來有一個華人的大國,這個國家的元首不是公民一人一票選出來的,嚴格的理論上來看:生存在這個國度的公民還是「奴隸」!!懂嗎?您現階段還是客觀上的中共奴隸,懂嗎? 

其他對於國際關係與美國的評論還相當稚嫩,不回為宜。


PS. Russ Wu 網友 , 您要加油 ,  涔潸乘三(四川省) 這篇文章真的不怎麼樣 , 要不是您盲目推薦 , 我不會回這一篇的


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