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聲援大陸互聯網客
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文俠隱
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張爺
文俠隱
麗貝卡在上海回來了
大陸配偶台灣媳婦感謝馬政府准我全家團圓
kennery
麥芽糖
Chocola

給胡錦濤一點意見

在中國,在公共場合自由表達自己意見的機會不多。抗議很快被取締,報紙是政府辦的,獨立機構極其稀少。但是互聯網正在改變中國民意表達的性質。

互聯網為那些想要組織人們發表意見或者只是想調侃國家領導人的人提供了更自由的表達方式。

在一個普通的星期四晚上,一群北京人下班後聚在一起。他們談論的內容是您在中國很少聽到的,他們在談論選舉策略。

陳先生對鄰居說,“我的意思是,看看這個地方。我們還能過,這兒算不上北京最次的地方。不過,有合適的人,有合適的想法,我們可以改善這一狀況……”

他的一位鄰居(女)說,“這個小區他們做什麼事兒,從來不問這兒的主人求求他們想乾啥乾啥。”

陳先生和他的鄰居對小區糟糕的管理很氣憤,他們決定採取行動。他們打算通過選舉進入社區管理委員會,並建立了自己的網站。通過互聯網,他們想組織爭取人們的支持。但是,他們的每一行動都在監視之中。

陳先生說,有一天他發現無法把更多候選人的情況上傳到網上,主要候選人的名字被屏蔽了。他認為顯然有人進入網站,告訴他們我們的名字不能出現在網站上。

他們對此非常震驚。審查很平常,但是他們沒有想到,居民與物業管理公司之間小小的矛盾,竟然會到這個地步。物業管理公司和當地政府都不為他們著想。

網絡討論的自由

安妮,經常上網,她說網上聊天室給了年輕人機會,可以表達自己。在一個仍然保守的社會,他們閑聊、分享照片、說笑話並對最新新聞進行評論。性與婚姻是熱門話題。

安妮說,結婚,很浪漫,可能還會生孩子,然後離婚,雖然很悲哀,但是你必須面對。

那麼在網上,人們是否可以更自由地與可能並不認識的人談論這些事情呢?安妮說當然如此,因為在網上沒人知道你是誰,你只需要用文字來表達自己。

那麼對於那些更敏感的政治問題呢?安妮說,她的郵箱裡發來了一些鏈接,通過點擊這些鏈接,她看到很多前中國國家主席江澤民的圖片。這些圖片顯示的嘴臉非常醜陋。這些圖片讓安妮發笑。

但是安妮不知道這些圖片是什麼人發的。她想,這些圖片顯示了江澤民的真實性格。她說(笑),“這些圖片不是很好。(笑)我只是覺得可笑,他怎麼能成為主席的(笑)?”

對於互聯網有多自由,網民有多少表達自己的思想有多自由的問題,安妮說,無論你在網上做什麼,實際上警察都能查到你的ID,然後他們就能知道你在哪裡貼的這些東西,以及你在什麼地方做的,就能派人找到你。

通過博客抗議

曾金燕(女)說,“四個人在一所小房子裡監視,另外八個人在我住處週圍的兩三輛車上﹔我去超市或者只是在外面散步,都有人跟著……”

曾金燕肯定知道中國安全部門的手有多長,他們的“手”一直伸到了她家的大門。她是中國最著名的異見人士,她的一舉一動都被便衣監視。

於是曾金燕開始拍攝這些便衣的行為錄相,她想,他們也是犯人,他們也沒有自由,因為他們要隨時隨地跟蹤一個女性,一個像她這樣的女性。她認為,這樣就有越來越多的人知道,這些政治安全警察是怎麼工作的。

與此同時,作為一種與朋友們聯繫的方式,曾金燕開始寫博客。

曾金燕說,後來她的丈夫失蹤了41天,她開始在博客上寫這種在中國被迫失蹤的情況,尤其是她的個人經歷……

她的丈夫被拘禁了41天,所以後來她博客的內容發生了變化。

曾金燕說,越來越多的人,那些被非法拘禁的人的家屬和她聯繫。她把他們的遭遇也加到了她的博客上。她還想讓人們知道,遇到這種問題的不只是她個人,也不只是她的丈夫。

她說,實際上在中國很多人被軟禁在家裡,或者被非法拘禁,或者被長年監視。

可以預料,曾金燕的博客在中國已經被禁。但是她還是走在審查前面,發出了郵件,更新了博客,用互聯網告訴世界,在中國那些沒有其它方式讓他們的聲音傳向世界的那些人的事情。

本文摘至

 

http://news.bbc.co.uk/chinese/trad/hi/newsid_7040000/newsid_7047700/7047763.stm


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中國依然漠視異議份子的言論自由
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Chocola
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文俠隱
Chocola

(法新社華盛頓六日電)包括執行長暨共同創辦人楊致遠在內的雅虎高層人員,今天在美國國會的聽證會上向中國記者師濤的母親沈默點頭致歉。雅虎將師濤個人使用網路的資料提供給北京公安當局後,師濤遭到逮捕,並在二零零五年遭判刑十年。

楊致遠等人是在美國眾議院外交委員會一場爆滿的聽證會上,向師濤的母親致意。眾院外委會稍早曾指責雅虎在國會調查此事時,提供「虛假的」證詞。

師濤是因為在網上張貼中國當局禁止媒體紀念一九八九年天安門事件的命令,遭中國法院以洩露國家機密的罪名判刑。  中國公安當局是根據雅虎所提供的資料,查出張貼這項禁令的網路使用者身份。

雅虎提出辯稱說,他們必須遵照中國的法律行事,才能在當地運作。

但眾議院外委會主席藍托斯今天在聽證會上表示:「我不相信全美最好、經營最亮眼的公司,必須在中國聲名狼藉又殘暴的政治壓迫體系中扮演不可或缺的角色。」

藍托斯隨後要求出席聽證會的雅虎執行長楊致遠和公司的執行副總裁暨總顧問卡拉漢,向師濤的母親「祈求原諒」,並說她的兒子「因雅虎的行為在牢裡受苦」。

楊致遠和卡拉漢隨即轉身,向坐在他們正後方的師濤母親高琴聲數度點頭。

高琴聲事後透過翻譯告訴法新社記者說:「這個動作遠遠不足。它讓我非常哀傷,也讓我想起還在獄中的兒子。」  在聽證會後,楊致遠和雅虎其他主管會晤了高琴聲和另一位中國網路異議人士王小寧的妻子。據說王小寧也是因為雅虎將他個人資料交給中國當局而被捕。  這是雅虎首次會晤師濤和王小寧的家人。

美國國會議員曾經建議雅虎解決家屬針對雅虎向法院提出的告訴。

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上網碰到麗貝卡
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Chocola
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文俠隱
Chocola

睡不著,上網碰到麗貝卡,尋王就是自由嘛,談到哪裡就算哪裡喽,離不離題?市長也不大管的,Chocola 沒有刪文權,碰到您先say hello 一下!中共網管的老大心態,我也研究過,我從百度反搜尋回來發現:他們還會竄改台灣網友的文字;譬如「自由」改成「佛里敦」,「奧運」改成「奧賽」~~~~~

真不知道這麼無聊要作什麼?如果有一天共產黨對自己真的有信心,取銷網管、取銷出版先審查制度,那離民主自由就近了。

P.S (黃金羅盤)這電影好看ㄝ,是說一個小女孩尋求真理打擊威權的奇幻故事,Chocola 慎重推薦,娛樂性很夠,思考性也好,不錯看的!


尋王之盟支持者,巧克力妹兒小魔女
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不知下面的是如何離題的
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麗貝卡在上海回來了
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張爺
文俠隱
Chocola

我想說的是我完全能體會在中國被無所不在的老大哥監視的感覺,所有網路內容都被篩選過,不合適的便封鎖,近來封鎖愈發嚴密,能看得到的內容越來越少。如果查詢不合適內容,網路會被切斷,得重新連線!

電子郵件內容不合適的你收不到,或者打不開,如果你收發過不合適內容的郵件,你便被監控列入黑名單。MSN、Skype不合適內容傳不出去或者收不到!

電話接收到不合適內容立刻被切斷!

等等等不勝枚舉。

在此我深深感受到民主自由的價值。

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看電影前忍不住回來寫寫
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Chocola
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Chocola

Chocola晚上要去看黃金羅盤了, 園明園噴水池的兔頭與猴頭都沒有馬頭值錢 ,八國聯軍掠奪這些銅雕生肖後 , 幾經輾轉, 前些日子, 這個馬頭由澳門前任賭王何鴻燊從台灣蒐藏家手中購得 , 並贈予中國 , 此事傳為美談 , 何董因愛國送中國金馬頭 ? 原來金馬獎是頒發給中南海的~~~

過一陣子, Chocola要去澳門小試手氣了, 看看何董能不能因贈馬頭乙事 , 天聽直通 ,重振葡京集團 ! 在拉斯維加斯賭團的崛起過程中 , 不致落後~~

言盡於此,兔頭膽怯,猴頭珍重,Chocola 去找有錢的白馬頭王子看電影了~~~~~~

P.S 那個兔頭 , 根本不知道本市誰最壞~~~~叫我問哥哥, 我笑著回家看爸爸吧!!

女力時代!! 加油!! 


尋王之盟支持者,巧克力妹兒小魔女

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出發前忍不住又回來看看
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Monkeys
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Chocola
shouminc
kennery

看到兔大哥的回應,我也很難過。出發前忍不住要再回應一下兔大哥。

1.就說當年的黃金不是掠奪,而是當時當地合法政府的作為(該作為是否合適那是另外一回事)。

2.退步言,就算是掠奪好了,這就是戰爭殘酷的地方,只能怪罪戰爭。台灣被國民政府統治初期也很可憐耶! 為了老蔣的軍事反攻計畫,大家也犧牲不少。

3.再退步言,PRC去向羅浮宮、大英博物館討回中國古物、寶物,有人同意歸還的嗎? 兔子要埋怨的人太多了。這已是歷史,不要拿這個當理由,認為大家的祖先都虧欠你。

4.退萬步言,就算是搶來的,時間超過20年,依各國民法理(從羅馬法以下發展至今的法理)都會認為佔有者已經時效取得所有權原所有者已經喪失所有權(依國情不同,有些是喪失請求權)

5.最令猴子傷心的是,兔子大哥以和平者自居卻與PRC官方之思想與做法相去幾希矣! 屬於一手放和平鴿,另一手握武器的類型。以武力為後盾威脅對方接受你所謂的和平

以和平者自居,就應該放下武器,放下所有以武力解決的可能性,從尊重對方的地位與價值做起。從最有共識的最小範圍談起,慢慢擴大到有差異的部分。如果一開始就要求對方接受你的前提條件,在我看來比較像黑道或流氓。

猴子尊重兔大哥一中的說法與統一的說法,並從這兩個說法去延伸,向兔大哥說明分裂中國家論(不知道兔大哥看了沒?)。猴子也尊重PRC的憲法,才會指出該憲法中衝突的地方及未被確實執行的遺憾。希望兔大哥也能尊重ROC確實存在的事實、ROC確實滿足國家存在論之所有要素的事實,以及PRC統治權確實不及於台澎金馬的現況。 猴子真的要離家了,Bye~Bye~

附註:

退萬萬步言,那批黃金,就算ROC真的說要還金於民,PRC真的敢收嗎?

兔大哥如果連願意接受統一論的人都不能溝通,還有能力與支持台獨論的溝通嗎?



本文於 修改第 2 次
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討論這話題根本沒有意義
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kennery
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shouminc
Chocola

討論這話題根本沒有意義,恕我不禮貌地推論一下:
您怎麼跟「曉鉞」網友同一副姿態出現呢!相同點在於「推銷自己國家」;不同點在於你倆「一個是文(溫和派)、一個是武(強硬派)」而已。
不過這也沒辦法,我們雙方受的教育不同,思想當然也不同,一定得袒護自己的國家,不是嗎?理由呢!人這麼聰明,找個理由不是難事,不然讀書為的是什麼!!

討論這話題,根本就是「沒事找事幹」,說穿了:
中國政府根本就不缺這筆錢,你們經濟力這麼強,外匯存底全球第一多,還缺嗎?(我們還想跟您要呢!!)這只是您方便談論文章時的一個話題與輔助點而已,沒有實質意義。
不過,反倒是民進黨真的比較缺這筆錢呢!因為執政這八年來,國庫被污掉、浪費掉的實在太多了,不用這筆錢來缺補漏洞,難道要叫扁政府自己吐錢出來補嗎??

歷史這東西,因為國情不同,你我兩國的歷史版本實在差異很大,光是八年對日抗戰問題,就說不清楚啦!到底是誰在抗日?誰在扯後腿?各說各有理!您還想再辯論嗎??

其實我們台灣網友中,已有人推論出以下觀點:
中國共黨政府與台灣民進黨政府,一同炒作新聞、一氣呵成地製造話題:武力威脅、經濟誘惑、黨產充公等,目的就是要剷除台灣國民黨的勢力,及早完成兩岸統一之大業。
這不是我獨創的,我只是將其補充完整與發揚罷了!!
所以您這話題與民進黨討黨產,基本上都是相同的目的,也算是「轉移焦點」的手段之一。要找一堆理由推翻您的國民黨黨產論觀點,實在太多了,但有必要嗎?與其跟您吵,不如跟民進黨支持者吵,還比較有意思呢!!

最後,看來兩岸政治歷史還是少談點會比較好,免得傷大家和氣,還不如討論「如何促成兩岸電影市場的振興與發揚」還比較實際些!!
太王四神記 - Wikipedia(中視最近要演的連續劇)

PS.您說我『反而以高人一等的姿態去消遣,恐怕只會召喚來更殘忍血腥之局面。』這句話,請您收回去,您這句話可真是惹毛我了,您不懂就別裝懂,我之前發表的文章,您每一篇都看過嗎?我的網站您有看過嗎?我是反戰者還是好戰者,您又了解嗎?
對您這種人,我不需要談論「戰爭是恐怖的、會死人」的話語,來與您應和,因為您這句話中就已顯露出您是「以戰爭之姿來威嚇對方屈服」的一種態勢罷了!!

補充:給我消消氣,放首我喜愛的歌曲之一來聽聽,大家不會介意吧??

★知識最大的報酬,就是更多的知識。愚昧的懲罰,就是更加的愚昧。~希臘哲學家 亞里斯多德
★大凡不涉及私人利益得失之處,人總是會站在公正和人道這邊。~英 史考特
★權力導致腐敗,絕對權力導致絕對腐敗。~英國歷史學教授 阿克頓勛爵

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那就繼續留在臺灣,給藍綠兩家輪著貪污好了
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edyvice
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看了猴子和kennery兩位網友關於國民黨席捲大陸國庫到臺灣的種種辯解,在下頗覺失望。原以爲民主體制下,人民有充分言論自由,會為大陸人民說幾句公道話,沒想到也和政客一般,打著要把這筆帳賴掉的主意。

須知,當年國民黨卷走的錢,乃是人民錢,是國民黨逃離大陸之前,濫發法幣,狂征暴斂所得,比一般之國庫更加血淋淋。臺灣就是用這筆帶著大陸人民鮮血的錢來創造經濟奇跡,不感激也就罷了,還要酸上幾句,好象我們中國人民和共產黨站在一起,就天生要低臺灣一等?

在我看來,這種消遣大陸人民感情的言論是極其不厚道不負責的,除了把人民逼到和共產黨一邊,恐怕對於營造和平沒有任何幫助。ROC當年失去大陸民心,恐怕與兩位這種思維如出一轍。想當初國軍清繳共產黨,每到蘇區就將老百姓當作共產黨一起殺掉,所以搞到人民傾家蕩產也要和國軍血戰到底,難道不值得反省嗎?

在今天各位看來,當年席捲的國庫不值一提,但是如果這些儲備在大陸,至少可以讓人民不止于那麽辛苦。讓一個人去享受四十個人的財富,難道就可以推到歷史身上,由蔣介石來承擔罪惡,各位就心安理得?

在下只是想說,戰爭乃源自人心之自私與殘忍,不以最大的慈悲去化解反而以高人一等的姿態去消遣,恐怕只會召喚來更殘忍血腥之局面。兩位不調整心態,實在對不起這種自詡的民主與自由。 


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看來是我說法不好,讓您得逞啦!
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kennery
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Chocola

看來是我說法不好,讓您得逞啦!反倒是「Monkeys大大」說法較確實些!!

之前言論中「國民黨的黨產,大陸人民也有份」加上「從中國運來的黃金用在台灣經濟奇蹟上」最後「還給中國的話,還真是分不清楚哪些是中國的、哪些是台灣的呢」
以上這些話給了「edyvice大大」正當性了嗎?看似的確如此,不過我得補充一下:
1.過去從中國運來的黃金,代表著是中國那時後的資源,並非屬於任何人所有,而是當時的中華民國政府所持有,但這政府擁有這筆錢是要用來「照顧全國人民」的,但因為戰亂被迫遷到台灣而用在台灣,故不算是現今中華人民共和國政府的。
2.看到由毛澤東領導的中華人民共和國政府當時的行徑,令人不甚唏噓,還好沒留在中國,不然都給文革掉嘍!
3.算這黨產是誰的,其實很無聊!如同民進黨為何炒這議題是一樣的,因為其出發點不是要用在台灣人身上,而是為了中飽私囊罷了,不然,我倒覺得交由中立組織(如:世界展望會)來運用還比較讓人安心呢!!
★知識最大的報酬,就是更多的知識。愚昧的懲罰,就是更加的愚昧。~希臘哲學家 亞里斯多德
★大凡不涉及私人利益得失之處,人總是會站在公正和人道這邊。~英 史考特
★權力導致腐敗,絕對權力導致絕對腐敗。~英國歷史學教授 阿克頓勛爵
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戰爭中物資的掠奪
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Monkeys
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Chocola
kennery

從古到今,不論地球上哪一個角落,只要有戰爭就有掠奪,而且很少有人願意歸還的,包括目前歐洲各國,在以往爭戰中相互掠奪的寶物,至今沒有歸還的還是多數,更不用說歐洲人從非洲、亞洲掠奪來的寶物。

在國共內戰時,國府將上海黃金運往台灣,算不算掠奪,恐怕有爭議,因為這批黃金本來就在國府掌握下(國民政府是當時的合法政府不用否認吧?!),並非自他人手中搶來。只是這批黃金原本應該由全民共享,因為老蔣無力反攻,變成只有台澎金馬人民享有。而這也是歷史的偶然,小蔣在運黃金時哪會預料到從此無法回上海。(根據民間對這批黃金數量增減的官方紀錄,判斷這批黃金在台灣,為了老蔣的軍事反攻,在10年內就幾乎耗盡,後續台灣的經濟成長幾乎是靠當時的美援支撐,我想是兔大哥被官方宣傳迷昏了)

在兩岸開放探親後數年,據ROC方的統計,這短短幾年,回鄉探親所攜往中國大陸地區的黃金,已超過當時蔣經國運來台灣的黃金數量的兩倍以上。再加上這10年來,台商前往中國大陸地區的投資,換算等值黃金,亦已達當年運來台灣黃金的數十倍,所以這批黃金算是已經連本帶利的又放回中國大陸地區了。

至於清算國民黨產,很多人都誤會了。清算的標的是日本政府留下來的不動產,原應歸屬國有卻改以國民黨接收,以及在國民黨在台灣透過不合理手段(不是不合法喔! )從國有財產轉換為黨產的部分,而不是國民黨從大陸帶來的財產這與大陸地區人民有何相關???  論者恐怕對這個議題都有誤解。



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國民黨黨產,大陸人民當然有份
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edyvice
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文俠隱

「國民黨的黨產,大陸人民也有份。」這倒是真的!當初從中國運來的黃金的確是所有中國人的血汗錢,只不過國民黨運用這筆錢讓台灣成就了「台灣經濟奇蹟」,也因此讓這筆錢成倍數成長,因此要還給中國的話,還真是分不清楚哪些是中國的、哪些是台灣的呢!

再說,過去八國聯軍進犯北京圓明園時,掠奪的東西,似乎也沒有且不願無條件地歸還給北京呢!更何況是我們台灣呢!!

===========================

kennery的發言,有值得肯定的地方,也有值得批評的地方。

臺灣的道德標準向八國聯軍看齊,希望不要成爲藍綠的最大公約數,也不要成爲臺灣人的共識,否則就大條啦。

臺灣經濟奇跡,也是好事情。大陸也有上海奇跡,深圳奇跡,反正都是中國人的,奇跡越多越好。只要臺灣不從中國分裂出去,大陸人民不清算國民黨的黨產也無所謂,反正國民黨用來造福臺灣人民嘛,貪污的畢竟不是全部,多少還干了一些該做的事情。


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