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討論區2008西藏314事件特輯 字體:
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西藏能,台灣為何不能?
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文俠隱
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可愛小孩
逍遙散客
張爺
筆記阿本
麗貝卡在上海回來了
大陸配偶台灣媳婦感謝馬政府准我全家團圓
Chocola
窗外
文俠隱

達賴能夠跑天下,全世界樂於結交,就因為他在傳達和平與愛的價值,中國恨得牙癢,也無法阻擋以柔剋剛的西藏領袖,台灣要走出去,除了用文化.科技.經濟.創意外,柔性的力量也重要,若硬是運用政治碰撞,中國的僵硬思考絕不會讓步.

        台灣的危機不在老共,而在權力階層的有限識見.

        沒有恥感的總統,沒有骨氣的行政分贓結構,沉淪的政黨,都造成危機的持續.......

        接下來的台彎領導者是最需要創意與柔性力量的.

        柔是韌,韌乃不易折.

        台灣以小事大當用智,中國以大事小需以仁.

        雙方一昧言勇,兩敗俱傷.

        聖火來不來不重要,戰火去不去得掉,雙方的智與仁絕對必要!

        若雙方真的一戰,100年後的華人歷史,絕對稱呼雙方領導人為兩個蠢蛋!

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引用者清單(3)
2007/11/16 06:41 【不平則鳴】 臺灣人請看清楚自己的剩餘價值: 美國已經換人對付老共啦!
2007/10/16 08:13 【不平則鳴】 諾貝爾獎, 再賞美國一耳刮子. 布希召見達賴喇嘛報復!
2007/09/21 09:29 【不平則鳴】 懸賞: 重返聯合國的真正門道
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李察基爾的「國際拯救西藏運動」( PO文)
推薦3


Chocola
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文章推薦人 (3)

張爺
迷途看花開
文俠隱

(中央社台北電)據「德國之聲」報導,好萊塢著名男星李察基爾以「國際拯救西藏運動」主席的名義發表一篇聲明,譴責中國新開通的青藏鐵路是進一步將西藏軍事化,目的是為了掠奪西藏資源和將藏民邊緣化。

李察基爾引用一位據稱是死在獄中的藏僧的話開篇明義說,「青藏鐵路給西藏帶來的是苦難和黑暗」。

他說,「建在世界屋脊上的鐵路將會使這一地區進一步軍事化,將會進一步加速本來就已經很糟糕的對西藏資源的掠奪,提高漢人移民的數字,從而將藏族人民進一步邊緣化。在西藏首府拉薩,藏族人已經成為少數人口。」

李察基爾在文中稱,自從一九五零年中國佔領西藏後,成千佛教寺廟被破壞,上萬名西藏人死亡,而今天的壓迫則微妙得多,雖然有些寺院被重建,但那也是為了吸引遊客。

他說,現在藏人已經不可能受到完整的宗教教育,就連擁有達賴喇嘛的畫像都是違法的。他在文中提到一位老年藏人,這位藏人說自己的兒子在礦山找不到工作,認為那裡只僱傭漢人,也無法在商店裡找到工作,因為那裡只賣漢人的東西;而且,他家的牲畜也被當局沒收了,因為當局要求遊牧民族要定居下來。

李察基爾指出,青藏鐵路的真正目的是政治上的和戰略上的,其「真正的受益者是佔領軍和中國的企業和移民,而不是西藏人民。西藏人既沒有在漢人佔統治地位的經濟中生存的機會,也不會從經濟發展的成果中得到好處」。

李察基爾進一步說,青藏鐵路的建成也使得對藏人政治權利的剝奪更加變本加厲。

李察基爾對中國國家主席胡錦濤在西藏政策中扮演的角色也給予了嚴厲的批評。他指出,胡錦濤八十年代曾任西藏黨委書記,應該「對西藏大規模刑訊迫害藏人和在拉薩實行戒嚴負責任,藏人不會忘記他在壓迫藏人上扮演的角色」。

他還說,胡錦濤個人應該「對加快開發西藏的政策負責,西藏人認為這些政策是災難性的」。他說,中國政府的西藏開發政策「完全是按照內地的模式,完全忽視了西藏的傳統」。

李察基爾最後說:「西藏有著豐富的文化遺產,它的宗教賴以存在的基礎是智慧原則、同情心、人類的互相依賴和非暴力。所有這些都深深地扎根在這片土地當中和藏人心中。佛教遺產在其故土的倖存與傳承對藏人和全世界來說都是具有決定意義的。中國作為超級大國的崛起不應該同時意味著繼續破壞西藏的遺產。」


尋王之盟支持者,巧克力妹兒小魔女

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去看這一篇
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shouminc
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一國兩制的缺陷


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不會打的啦!
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kennery
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文俠隱

引用之前言論:
shouminc大大別激動啦!
不會打的啦!因為雙方的利益都不是用「戰爭」就能夠解決的事,不過民進黨會不會抓到這個問題點而踏過紅線,這就得看中、美兩國的處理技巧嘍!!
★知識最大的報酬,就是更多的知識。愚昧的懲罰,就是更加的愚昧。~希臘哲學家 亞里斯多德
★大凡不涉及私人利益得失之處,人總是會站在公正和人道這邊。~英 史考特
★權力導致腐敗,絕對權力導致絕對腐敗。~英國歷史學教授 阿克頓勛爵
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各位對大陸的民主狀況比我更了解
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edyvice
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文俠隱

既然大家對大陸的民主現狀這麽了解,就應該知道兩岸戰與不戰不是我等升斗小民可以決定的,領導核心要打,我們也只有看著啦。

像在下這種還肯出來説話的,恐怕在大陸人民裏也是少數,更多的恐怕是早已經熱血沸騰,只求一戰了。

所以我們討論再多都是胡扯,既阻止不了民進黨玩火,也説服不了解放軍解散,所以該發生的還是要發生,我們也只能在當下玩這種文字遊戲而已。

這裡我要誠懇地指出monkeys兄的一點問題,那就是您這麽堅定地認爲兩岸是兩個國家,如果這種想法是臺灣的主流民意的話,恐怕海峽終究難免一戰的。當然這不是monkeys的責任,而是一葉知秋的感受而已。

這種國家認知上的衝突,就算解放軍打過海峽去,也是解決不了的,所以矛盾只會繼續延續,以其它的形態表現出來,那是臺灣的苦難,也是大陸的苦難。說了這麽多,我想大概也可以到此爲止了。就算在下杞人憂天吧。


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PRC民主了就好談了!
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Monkeys
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kennery
Chocola

若果真如兔哥所說,中國共產黨搞出民主奇蹟,我想屆時,不管PRC是否軍事力量強大,兩岸就有一致的政治價值觀,要談統一似乎真的容易的多。

現在就是兩岸價值觀差距太大,所以談統一不易。可以從建立一套共同遵守的憲法標準(如同現在的歐盟憲法),兩岸各自依此標準修改自己的憲法,實行一段時間後,自然就產生相同的價值觀,我相信離真正的統一就不遠了。

在此共同的價值觀建立之前,我支持Kennery兄的看法,先把自己的問題解決吧!



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無言…
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kennery
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台灣的確比中國民主,這點您不用否認,大家也心知肚明啦!

雖然台灣在邁向民主道路上,遇到許多瓶頸與困境,但都是民主國家會遇到的事,況且中國人的腦袋的確比西方人來得靈活一些,因此鑽漏洞的人也比較多,這是中國應當學習與警惕的。

所以我說在目前情況下,不適宜討論這些統不統、獨不獨的事情,因為各自都有問題沒解決,都有盲點沒發覺,眼前的都解決不了,還談什麼長遠計畫呢!!

PS.中國與台灣的差異在於:台灣是將問題攤開來全民參與;而中國則是將問題交由領導核心來解決。各有利弊與得失。
★知識最大的報酬,就是更多的知識。愚昧的懲罰,就是更加的愚昧。~希臘哲學家 亞里斯多德
★大凡不涉及私人利益得失之處,人總是會站在公正和人道這邊。~英 史考特
★權力導致腐敗,絕對權力導致絕對腐敗。~英國歷史學教授 阿克頓勛爵

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其實很類似
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Monkeys
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文俠隱

Edyvice說:

假如臺灣仍然實行現在的制度,只是承認兩岸同屬一個國家,monkeys兄覺得如何?

--------------------------------------------------

這個問題,我覺得你可以把德國與韓國拿來比較一下。應該是說,兩個國家有統一(或合併)的共識比較恰當。就如小弟先前所述,必須從現實面出發,明明現在就是兩個互不隸屬的統治權,你硬是要說成一個,很難說得過去。

你必須把國家的概念層昇,或把在的中華人民共和國與中華民國的「國」字的概念解釋為統治權實體。其實這樣就會相當於分裂中國家論與特殊國家關係論。這兩個理論比較詳細的描述請參考小弟在11/28於本城市「中華民國是台灣可以承受之重」議題下的發言。

分裂中國家的概念就是一個國家主體(人民)分裂為兩個部分,各自成立一個統治權,而這種統治權就稱為國家,但必須把所有分裂的部分全部加起來才稱為完整的國家。這個理論是目前ROC官方能接受的說法,另一派則主張特殊國與國關係。但無論如何,合這兩說之數,為目前多數說。

所以Edyvice所提的建議,在我看來,只要把國家的概念層昇,或把國號的概念轉化為統治權的概念仍然可以同意。但兩岸要互信、要談統一,仍要先承認與尊重對方統治權為前提。目前統治權一直被以國家稱之,兩岸一直都放不下。如果能走德國模式,都自認是一個國家,也都承認對方是一個國家,但也都認為自己是不完整的國家,來談統一,我想這會是一個比較容易成功的方式(至少有成功案例可稽)。

分裂中國家還有一個重要的要件,就是兩方都有統一的共識,目前中國大陸方面或許沒問題(官方說法,但實際上到底是不是全民共識也不知道,建議辦個公投),但台灣方面卻很有爭議。島上人民意見不一,支持統一者並沒有壓倒性的多數。也因此支持特殊國與國關係者才會逐漸增加(認為統一是一個選項而未達共識的程度)。

希望這個答案兔子兄會滿意。

附註:

這兩個理論都是以人民為主體做出發點,而捨棄以國家為主體的概念。這兩個理論其實只有德國人聽得懂與接受,其他歐洲人覺得這個觀念太複雜。這個觀念比較接近一中兩國的說法,但又有些微不同,主要是在一中的層昇與國的解釋作了變化,而非一般人對一中兩國的認識。ROC在憲法增修時正式引入這兩個觀念,但台灣人目前仍在學習與摸索中,PRC官方似乎聽懂了,但堅持以國家自身為主體的一中而悍然拒絕接受以人民為主體的一中。



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您還不如說等臺灣民主了以後再説
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edyvice
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如果把統一時間定到“等臺灣民主了再説”,這樣更可以操之在我,讓大陸永遠都統一不了臺灣,哈哈。

一旦大陸腦子一熱,接受了這個條件,以後臺灣人民就可以把民進黨供上祭壇,宣稱臺灣民主正在建設ing,不宜統一,可以一直拖下去啦。

把大陸民主作爲統一條件,萬一共產黨突然發狠,搞出一個民主奇跡,万邦來朝,且軍事國防更因此突飛猛進,那臺灣豈不是作繭自縛,自己挖坑往裏跳?

除非您有把握,大陸實行民主以後一定會内亂不已,上吐下瀉,從此統一無望,否則還是不要定這樣的條件吧。


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我打岔!
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kennery
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shouminc
Chocola

等中國邁向民主後再說!
等中國鷹派放棄武力威嚇了再說!!
等台灣獨派不再愚弄台灣人民後再說!!!

但我們台灣得要持續保持一定的全球競爭力才行呢!不然拿什麼跟人家談判啊!!
拿民粹嗎?人家中國早就知道嘍!(大中國主義、大日本主義、大台灣主義等,都是三兄弟啦!)
★知識最大的報酬,就是更多的知識。愚昧的懲罰,就是更加的愚昧。~希臘哲學家 亞里斯多德
★大凡不涉及私人利益得失之處,人總是會站在公正和人道這邊。~英 史考特
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一國兩制,不必強迫臺灣接受大陸制度
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edyvice
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臺灣現在什麽制度,日後也還是什麽制度,臺灣人民自己選擇,只要兩岸同屬一個國家,這便是一國兩制。

假如臺灣仍然實行現在的制度,只是承認兩岸同屬一個國家,monkeys兄覺得如何?


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