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回應「儒生誤國與誤己」另闢文章 "中國"一辭早在詩經就已出現,怎會是這55年的產物呢?
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凡夫
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【中國】一詞的歷史出處。 大家共賞:作者之苦心。 Dearblue


回應「儒生誤國與誤己」另闢文章 "中國"一辭早在詩經就已出現,怎會是這55年的產物呢? 】yenkuang_c 在『時事站的貼文』

回應「儒生誤國與誤己」另闢文章

"中國"一辭早在詩經就已出現,怎會是這55年的產物呢?

1.您說:『「中國」,直到「大清國」亡,還沒有這樣稱呼。(這點不懂,就是這55年的文化產物)』
愚者必須指出,其實"中國"一辭早在詩經就已出現,怎會是這55年的產物呢?您說的那是朝代名稱啊!!!只不過一個大清帝就將所有朝代都一竿子打翻,是否有失公平呢?
愚者不才為您更正列舉:
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(左傳)     子產論政寬猛  詩曰:『民亦勞止,汔可小康,惠此中國,以綏四方。』    
========================================
(詩經 )
(民勞。大雅)
民亦勞止,汔可小康。惠此中國,以綏四方。
無縱詭隨...以定我王。
民亦勞止,汔可小休。惠此中國,以為民逑。
無縱詭隨...以為王休。
民亦勞止...以近有德。
民亦勞止,汔可小愒。惠此中國,俾民憂泄。
無縱詭隨...而式弘大。
民亦勞止,汔可小安。惠此中國,國無有殘。
無縱詭隨...是用大諫。

(蕩。大雅)
蕩蕩上帝,下民之辟。...靡屆靡究。
文王曰咨,咨女殷商,女炰烋于中國,斂怨以為德。
不明爾德....如沸如羹。
小大近喪,人尚乎由行。內奰于中國,覃及鬼方。
文王曰咨,咨女殷商...  殷鑒不遠,在夏后之世。
 
(桑柔。大雅)
菀彼桑柔,其下侯旬...降此蟊賊,稼穡卒痒。
哀恫中國,具贅卒荒。靡有旅力,以念穹蒼。
維此惠君,...既作爾歌。
===========================================
(中庸右第三十章。言天道也。)
唯天下至圣,為能聰明睿知...言而民莫不信,行而民莫不說。是以聲名洋溢乎中國,施及蠻貊;舟車所至,人力所通;天之所覆,地之所載,日月所照,霜露所隊;凡有血气者,莫不尊親,故曰配天。

以上中國二字共出現次,因篇幅有限不另列舉...
所以您說:『「中國」,直到「大清國」亡,還沒有這樣稱呼。(這點不懂,就是這55年的文化產物)』

根本就是假的,而且嚴重誤導視聽!!!
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2.您說:『在下乃「漢人」非中國人。我強調,凡說北京話口音,都與五胡、蒙、滿州國種族雜交成之中國人,與漢語漢人不同種族』

請問您每一個朝代官語都不同怎可如此劃分呢?再說您怎能確定您的血統100%是漢人血統呢?您能確定您祖先在古時中原沒有跟其他中原以外的種族融合嗎?(例如:羯.羝.羌.)我想可能您要驗DNA才能追溯您高貴的血統!說不定可以追溯到非洲喔!!! ^ ^

而您口中稱您為漢族,請問您可知「漢人」或「漢文化」一詞是如何來的嗎!讓愚者略點醒您一下!在兩漢之前「漢」只是地名河川與形容風景優美之辭,直到漢朝出現及盛世,人民才漸漸稱自己為漢人為傲,就像在海外外國人也稱我們是「唐人」的意思是一樣地.怎可將中國「真」文化統稱為「漢文化」呢?應該反過來才是吧!更令人不齒的是您怎可將文化拿來劃分中共跟台灣來呢!!!這是多污衊文化啊!!讓文化當成您的替死鬼,這跟專制「假儒實法」是如出一輒的手法,是中「法家」的餘毒而不自知.

而您倡導的漢文化一詞也只是一個西方哲學家以簡單膚淺表面外國人眼光的了解所創的名詞,您只是假借使用而已,怎可與浩浩蕩蕩中國「真」文化相比擬呢?然,這個「真」文化所指的就是孔子思想文化.早在三千多年前孔子就已經集合各家之大成而傳承後世,只是不幸被專制打壓、曲解與利用.

再問您的純淨種族意識跟德國希特勒或海珊等法西斯思想有何不同,世界本就是種族大融合,您看希特勒或海珊等的做法殘害多少生命造成多少大滅殺,就是這種「非我族類其心必異」的種族純淨思想,造成人類世世代代互相仇恨與戰亂的根源.

3.您說:『這種「教出什麼都不會的書生」我稱「儒生誤國」,因為連煮個飯都不會,料理自己都不會,實在可憐!』儒生教育,相傳幾千年,那麼久有那麼多無所事事的男人,是社會的敗類,讓『有生產力的人所養』,又可恥!光會讀書,光會打電腦,實在沒有什麼可誇獎的事。

愚者必須替大眾伸冤,您說的儒生並非是有道德節操之士而是一般社會大眾,您不可以將這麼大的「儒生誤國」及是社會敗類的帽子扣到社會大眾才是,他們只是一般百姓而已.而您可知,能夠稱「儒」的人早在孔子時期就已將其定義提昇成有道德操守的賢人,怎能如您所說「本文泛指『儒生』,非談君子」呢!!!「君子」就是「儒」啊!!!可見這跟您所用的層次是天差地別的,實在不削比較。

4.您說:『從今以後把儒家王陽明之「學以致用」一翻,不要再設計「學非所用」的課程了』

這是非常嚴重的誤解與污衊,王陽明之「學以致用(致良知,知行合一)」,他的範圍非常廣大深遠,上焉者可治國,下焉者農漁夫可用.怎會是您非常單一的只是專指讀書而已呢?王陽明之「學以致用」最顯淺的基本道理是做人做事合不合乎常情常理才是吧!!!怎可將專制霸權的錯污賴到王陽明身上呢!!!然,真正儒家的思想早就被「霸權一人專制法家所假借利用」,他們是外面披著粉飾自己的儒衣,內藏法家專權之實,怎可將這些過錯怪於一個甚至一群致力抗衡與壓制霸權的儒者身上呢?怎可將「學以致用」與『功利主義』畫上等號呢?這些都是被「專制霸權」所利用的啊.其來龍去脈要搞清楚才對啊!!!
應該要痛恨的是那些高官厚祿不把人民當人看或愚民的官僚才是啊(不管古時或現在的政府)!怎可眼睛只看表面而不深入了解呢?了解事情的範圍應該正面及廣闊而不是狹隘與負面.


「儒」一字本不可亂用,本人前幾篇所述也並未離題,只是您的觀點不夠寬廣深入而且污衊錯誤很多,愚者只是不好當面指正而用隱喻方法點出,直到最後沒辦法現在才斗膽出來指正,對事物應該通其大義而不是只找丁豆辭句將其無限負面擴大扭曲才是.

「中國『真』文化」的可貴就在於它能多方的包容,而不是指專注於單一思考與嚴重的排他性,這樣才可培育出豐富的文化.
更不能因為中共代表「中國」,討厭看到「中國」2字,而將「中國『真』文化」抹煞唾棄扭曲,這是不公平的也是污衊的.

一位不謙,然捍衛儒家真思想愚者書


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哈,真像孔夫子騎驢尿出來英文草書體!
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凡夫
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愚者必須對D兄您說:「罩啊!!!」一文


哈,你真天才,說的真像孔夫子騎驢尿出來發明英文草書體!《由時事城市轉貼》

有人曾寫道:

英國國王,目不識丁,在水手那兒喝『米酒』聽說『東方『滷蛋國』儒學的融通性之偉大,人稱至聖先師』叫做『孔子(台語發音空子)』,他創造『憾文字』,又立了世間無所不包的『小問』!不小心,這天國王喝醉了,隨嘴對水手說:去載他來造字,不然英格蘭一直沒有字!水手飛船來『滷』(其實是歐亞最邊陲地方),找到『一個莊子』這莊家有一個『老子』,這個老子生了個不孝子叫『空子(台語)』,水手計要飛船傳輸『孔子』到英國,沒想到空子說:我騎『驢』,說玩長跑馬褂忘掉穿,穿著內衣袍,飛也似的跑到英國來。結果,孔子跟英王語言不通,比手劃腳,加上他剛才到這冷地方,冷的孔子發抖,『驢』也冷慌亂了,正尿急,孔子動作又大,英王以為『盜亦有盜賊』來了,高喊衛兵,孔子騎驢一慌,落荒而逃,驢,邊跑邊尿尿,直到孔子騎驢『桃園』了,衛兵發現地上『孔子尿下英文草書體』,英王直呼,impossible‧‧impossible‧‧!從此英文字就讓孔子給『花名』了。儒學與民主,真的結合成『世界上最萎大的學說』!

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引用網址:http://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=51626&aid=1339730
愚者必須對D兄您說:「罩啊!!!」 yenkuang_c大作
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愚者必須對D兄您說:「罩啊!!!」 《yenkuang_c在時事棧的回文收集重貼》


首先愚者必須感謝myron兄為我補充中國簡稱、通稱之觀念,愚者完全贊同您的看法,也確與文獻所記載的相符合.

其次D兄您說愚者:「『你自稱,你很有修為,又客氣說你自己愚』」---->本人必須澄清愚者的文章中從未提隻字片語敢說『我自稱,我很有修為』這幾個字,請勿扣帽子喔!!!而且老實說我還差粉遠,還在修練中------>可能一直到死都還不夠資格稱「儒」稱「君子」.

以下,現另文回覆D兄:
愚者必須對D兄您說:「罩啊!!!」
愚者讀了您的回覆文章,深感欣慰與高興.您所說的正好可以證明儒學的融通性之偉大,並再一次證明東西方的文化有相同也有差異.


D兄您所說:「【學若無體‧何能致用】,在學問上,無體用兼備,這個學問『只做對一半,甚至於都錯』」


愚者真是太高興您點出問題之所在了.在儒家中的「體」是「仁」的另一闡述,另您說:「王陽明格物致知,說的太籠統『格物致知‧學以致用』『知行合一』」愚者只能微笑不語,您對於這幾句話的體驗還不夠深切.儒家從來沒有反對科學的存在,甚至更讚揚西方有系統的科學方法,要知道其本質上大致都是相通、相同的,只是表達的方法東方西方有異而已.

D兄您說:「『儒』,在現代,不要『再談修練了...這個『儒』見識不廣,對科學知識不深,對手技術不精‧‧‧儒,既然只會『一些學問』,不懂得『現代科技厲害』,也就罷了!」
另D兄您又說:「『英國羅素求知法則』更能效率化──收集、辨識、分類、統計、歸納... 您說的格物,把物類劃格子分類,然後探討以達真知。」

太好了!!!這就是儒家所倡導的「忠」延伸之一啊!!!對所有事物道理採取忠實求實的態度,如此上焉治理國家、中焉讀書人做學問或科技人做研究及下焉農漁夫努力耕作捕魚,個人各盡職責、盡本分,這樣國家才會安康.因此才會有「盡己之謂忠,如實之謂信」這句話,一點都不跟您所說的科學方法有任何違反情形.就像知名影集「CSI犯罪現場系列」各鑑定人員發揮追求真相忠於事實的辦案精神,這不是儒家所倡導的「忠」觀念那這是什麼呢?您只是誤會東西文化表達的方式有所不同罷了,其本質是相同甚至是相通的.

D兄您說:「『君子』,你很愛『階級意識』,我上篇已說清楚,古『君子‧對‧淑女』《詩經》,是男女之統稱,不分好男好女而已,不分階級」

呵呵呵!!!您還是不懂我的意思,君子此一觀念並非階級意識,而是一個人的道德操守最高的尊稱,誰說一定要是讀書人才可稱君子呢?只要是一個平凡農漁夫對自己的所作所為能夠透過與生俱來的「良心」「良知」與「良能」「忠於實做」,與人交往「言而有信」,請問這不是君子什麼才叫君子呢?而且也當然跟您所舉的詩經內文毫無相衝突、非常平民化啊!!!「君子」一辭是有其寬廣性與層次深淺性,那裡是您說的性呢?


另您說的『君子,偷偷做壞事←‧→小人光明做壞事』

呵呵呵!!!愚者必須強調,一個君子既然在道德上有如此嚴格的要求自己,怎會去做壞事呢?您這句話不是互相矛盾嗎?愚者實在感謝D兄幫忙凸顯出所謂的「偽君子」之意!!!

您說:「『人,有兩面,能不犯罪,就可以了,談什麼小人君子之分!』」此言實在大大差矣!


善乃君子也,惡乃小人也!!!若連日常生活之事都無基本的善惡道德價值觀去判斷,那天下不就大亂囉!小惡也就慢慢累積成大惡,您說能不犯罪不就違反常理了嗎!!!

D兄另您說:「但是,你的儒學功夫,既不能救『貧窮』,也不能救『沒錢』←→既不能救中國,也無法救中華民國,大與小,都用不到ㄚ!」

呵呵呵!!!您所說的這句話,這真的才是凸顯儒家士大夫在社會上最大的功用。的確,以個人之力確實沒法『救窮、救沒錢、救中國、救中華民國』,但是我們可以集合眾人用輿論的方式來對無能蠻橫的政權施壓,改善人民的生活啊!!!就像在兩漢時代的「清議」一樣,當面批判皇權獨裁專制啊!!!而其終極目的不也就是為國為民,為生民立命不是嗎!!!這就是現在中國儒學與西方民主制度結合所誕生的「新儒學」之意啊!!!

然而我們對中國大陸應以民主制度的利器去慢慢撼動他們!你以為中共最怕的反統戰是什麼?就是我們的民主制度利器呀!!!其滲透力之強之可怕,那可是會讓老共晚上都會做惡夢的,不過那是需要時間的,可由量變慢慢質變,急不得的!這就是為何要倡導維持現狀的原因之一!!!「統或獨、急統或急獨」只會葬送台灣的前途,最後受害的還是人民.

D兄您說:「王陽明的『格物致知‧學以致用』。格物致知,是體;...這是『科學求知領域的行動』卻不是儒學的孔孟思想,所以他又提出『知行合一』。」

這句話真是差之毫釐失之千里,您應該去研究一下王陽明的背景及了解他學術思想.『格物致知‧學以致用』『致良知,知行合一』完全是從孔孟思想中的「仁」所延伸出的說法,有其一慣性,而且也完全合乎科學的求知求實的態度並不互相違背.『知行合一』就是對任何事物及科學求知態度及言語與行為相符合,這不就是最佳大「忠」的闡述嗎!您說怎會跟孔孟思想無關呢?

D兄您說:「『求別人已研究之知』很難,只要用功加毅力假以時間...求知用收集、辨識、分類、統計、歸納...才不會『盡信書不如無書』之憾!」

呵呵呵!!!不管東西方文化,都不出孔子思想的範圍,難怪它會被人民稱為「至聖先師」而千年不墜!愚者完全贊同D兄說法,這是大「忠」的表現,就如您所說『盡信書不如無書』萬事萬物都在周圍可見,而且書可書就非常書囉!!!.......^  ^a

看來D兄您做學問的方法也脫離不了「中國文化」孔子的範圍之外喔!

一位眉開眼笑的愚者書

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讀書人的悲哀──無法『致知‧致用』!
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凡夫
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凡夫

讀書人的悲哀──無法『致知‧致用』!

 沒讀清楚原文,答非所問,

幾年來我在稱的『中國』,是一個朝代一個國家名稱!(中華民國‧與‧中華人民共和國之簡稱)**

yenkuang_c你扯太遠了啦!

引經據典『都不能證明【大清帝國】之前『還有另一個朝代叫【中國】』

不好意思啦!

你說:牛頭‧不對我說:馬嘴的討論

這就是55年來,中國文化之害!

**平常我談的『中國文化』是分別1949年以後『蔣介石帶來的草氓文化‧與‧毛澤東加入西方馬克斯哲學所發展出來的這55年來之文化』!凡1949年或滿清國前,我概稱『漢文化』尤指『台灣漢人‧漢語‧漢神明的新舊文化』。

你這位先生yenkuang_c『把漢文化,統統搬出來,證明『中國』只是『中土』而已』,不過,我很敬佩你的討論用功!雖然討論主題歪了,那也沒關係,讓讀者分享『中國』省得以後再到處查詢!

漢人之辨識』已有可查部份,與,中國人,在寫統信仰上,已產生『質變』。勿需在討論下去,否則『DNA』又難避免。

』,在現代,不要『再談修練了』,讀幾本書,在現代,也很狹隘!行萬里路的人已非常多,所以,周遊七十二列國,只在『中土轉圈圈‧轉不出”中國”之外』,這個『儒』見識不廣(秀才不出門能知天下事,以前聽說,現在,哈!新聞,假假真真。),對科學知識不深,對雙手技術訓練不精‧‧‧儒,既然只會『一些學問』,不懂得『現代科技厲害』,也就罷了!

君子』,你這位先生很愛『階級意識』,我上篇已說清楚,不要階級了,古『君子‧對‧淑女』《詩經》,是男女之統稱,凡不犯罪的男女都是君子淑女,不分階級,凡『君子,偷偷做壞事←‧→小人光明做壞事』,都壞,人,有兩面,能不犯罪,就可以了,談什麼小人君子之分!

既然『你自稱,你很有修為,又客氣說你自己愚』,別客氣了,我知道,你有你的堅持,你很用一些功夫,但是,你的儒學功夫,既不能救『貧窮』,也不能救『沒錢』←→既不能救中國,也無法救世界,大與小,都用不到ㄚ,可以補充『效忠』!

王陽明,他是儒學的量與質變人物,他的『學以致用』固然有他積極面,我也喜歡『學‧就能致用』,但是,不要把一個人說的太神聖化,也不要把一個人說的太妖魔化,這是台灣現代新文化的尊重!

【學若無體‧何能致用】,在學問上,無體用兼備,這個學問『只做對一半,甚至於都錯』,所以,我會指出『王陽明的學以致用』,太功利,不夠周全,當然,我特別要指出王陽明先生再提出『格物致知』,應該兩句合用!你說是嗎?格物,把物類劃格子分類,然後探討以達真知。

王陽明的『格物致知‧學以致用』。格物致知,是體;學以致用,是用。他已洞悉『儒學的誤差』,其誤差,就是學儒者不能『格物致知』,這是『科學求知領域的行動』卻不是儒學的孔孟思想,所以他又提出『知行合一』。

所以讀書要『格物致知』,學問與求知要用科學類化去做『知行合一』,『格物致知』是求知法則,我要指出的『科學研究法則』這是與現代台灣新文化不同(不同,是自然的存在,不用排斥,矛盾是自然永恆的法則)。

※王陽明格物致知,說的太籠統,『英國羅素求知法則』更能效率化──收集、辨識、分類、分析、統計、歸納,凡經過這個程序後,獲得幾則不能再分的法則『就是真理』,不管你在做什麼學問,都叫『科學致知』,所以,知易行難,知難行易,知行合一,都有其要採取之『人地物時事』有別! 科學致知法則『求真知與行動一致』沒有行動不能求真知,求真知不能無行動,例:顯微鏡觀察:要先做樣本、染色、細看、新發現記錄下來、拍攝下來。是『知與行合一』的求真,做學問!

『求別人已研究之知』(知易行難),只要用功加毅力假以時間,參考文獻書籍。例:《論語》‧‧‧。

『求知,以前無人研究過』(知難行難),這個知,更難──求知用收集、辨識、分類、分析、統計、歸納的各種行動,只要是這樣去研究與求真知,台灣現代新文化,一定會『成長快速』。

但凡讀別人的書,都要經過:收集、辨識、分類、分析、統計、歸納,才不會『盡信書不如無書』之憾!讀《論語》《中庸》《孟子》‧‧‧都要這樣做學問!

經過這樣『才不會罵孔夫子、孟子、老子、孫子、鬼谷子、韓非‧‧‧』,不罵古人,也就會知道『人的智慧有限』,需要『集合式,集大家的智慧』,來做討論。



本文於 修改第 4 次
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