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SCF批YST2000的2005-8-6〈從「諾貝爾經濟獎得主」看經濟學〉
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SCFtw2  2005/08/07 12:52

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從「諾貝爾經濟獎得主」看經濟學
YST2000  2005/08/06 16:31

煌煌三千字有奇,說了些什麼?

據說目的在“釐清一些觀點”以及“超越爭論”。

內容分八大項:
一、沒有「論戰」。
二、【天下】認文不認人,對所有的市民和訪客都一視同仁,所以不承認任何人是「職業經濟學家」或任何「專家」。
三、經濟問題人人可談,並不需要「專家」。
四、「經濟專家」經常胡說八道。
五、經濟沒有「專家」,只有「贏家」和「輸家」。
六、經濟學非常重要,但是沒有人懂。
七、經濟學不是科學。
八、經濟的真相可以被操縱和扭曲。

稍微說一下:

一、沒有「論戰」。
『美元是否發行過量的問題是YST最先提出的,被不知哪裏鑽出來的Alex在不知那裏的網棧上發表侮辱性的攻擊,……』『只不過有人背後開罵,想利用【天下】來打知名度。誰叫【天下】是大城,這種被利用的事是免不了的。』

從六月上旬YST就六四慘案狂言瘋語以來Alex在【香港館】罵YST已經有兩個足月了,前前後後不下十帖,大家都知道 -- 除了被罵的YST本人之外,YST夠烏龜了。Alex在【香港館】靜靜地寫有真才實料的東西有九個月了,產量極大,從不聚眾,從不好為人師,YST大老爺說Alex“想利用【天下】來打知名度”這是馬不知臉長豬八戒不知道自己好色。

二、【天下】認文不認人,對所有的市民和訪客都一視同仁,所以不承認任何人是「職業經濟學家」或任何「專家」。
『我不知道Alex是不是「職業經濟學家」,是又怎樣?他的文章除了表現自大和對別人的輕視,並沒有任何說服的內容。』『如果Alex是「職業經濟學家」,那張旭成就是「職業外交家」了,陳唐山更是「職業外交權威」,陳水扁是當然的「職業法律專家」。為什麼台灣老百姓還敢批評張旭成和陳唐山的外交錯誤?人民怎麼敢跟陳水扁這個「職業法律專家」爭辯2004年當選總統的「正當性」。至少一半聯網的政治城邦都應該關門。』『【天下】的風格是各憑實力說話,從不買「專家」的帳。【天下】的市民藏龍臥虎,有誰號稱專家來著?』『如果沒有本事用高中常識寫有關經濟的文章,就不要在網棧上冒充專家。這不是網友的程度差,而是作者知識不夠,沒有這方面的aptitude。』

現代社會尊重專業,民粹社會衹見權力的無知、霸道、粗暴、傲慢、以及“高中常識”。某人是不是某行的專業由各人的常識判斷,當絕大多數人認為Alex“很像是職業經濟學家”的時候Alex到底是不是職業經濟學家或者是不是確實有職業經濟學家的專業知識水準衹有經濟學那一行裡的夠格人士有能力判斷,人人知道YST是理工科碩士,沒有人看到過YST表露過大學程度的經濟學專業知識,所以YST的這一大攤子正式表態衹不過彰顯了YST的狂妄自大、幼稚輕浮、以及“專業無賴程度”。

三、經濟問題人人可談,並不需要「專家」。
『經濟是直接關係到每一個人生活品質的東西,一點也不抽象,大家都可以很實在的感覺到。任何有分析能力的人都可以談,絕不比「經濟專家」差。』

“經濟學”的內容極抽象,“經濟學家”(不是“經濟專家”)的腦子都很好,大一的經濟學概論課絕不是一般的大一學生都能過得了關的。YST把每個人每天都在處理的過日子收入支出之事這種“經濟”扯進來根本就是在偷樑換柱偷天換日企圖渾水摸魚,無恥極了。

『經濟問題人人可談,並不需要「專家」。』 -- 你YST寫一篇《經濟日報社論》《工商時報社論》等級的文字來讓大家鑒賞鑒賞如何?!

四、「經濟專家」經常胡說八道。
『同樣的經濟狀況,總是(always)有完全相反的兩種解釋和兩種完全不同的對策。所以任何時候,至少有一半的經濟學家在胡說八道。』『我們舉一個很簡單的例子,Alex說「如果過去美國刻意使得美元發行過量,那我們會看到長期間美元會一直貶值,而事實上我們看到的是有升有貶」。這就是一個非常膚淺而且誤導人的話。』『美元的升降有其原因,一部分原因就是我說的美元發行過量,然後用軍事的力量再把美元撐起來。……這些都不會在Alex的經濟方程式裏(如果他懂計量經濟),但卻是影響美國經濟的主要因素。所以我說他的觀點太膚淺。』『任何幣值在出大事以前都是有升有貶。泰國、馬來西亞、韓國在他們的金融崩潰之前都非常“正常”,幣值都是有升有貶。Alex說的這是什麼理由?完全是沒有邏輯的誤導。學理工的人一眼就看出是胡說八道。如果這就叫做「經濟專業評估」,傻子都可以當「職業經濟學家」。』

社會現象經濟現象非常複雜,學派不同重點不同觀察角度不同然而都言之成理,這很正常,可能永遠正常,『任何時候,至少有一半的經濟學家在胡說八道。』這是一句無知輕浮無聊到極極的話。

『我們舉一個很簡單的例子,……』 -- 又在“我們”了!你YST在開課嗎?

Alex不過是在用【若A則B,若非B則非A】這個最最最最最基本的邏輯論證方式,你YST扯什麼“經濟方程式”扯什麼“計量經濟”扯什麼“任何幣值在出大事以前都是有升有貶”? -- 是無知還是孬種兼無恥!

『Alex說的這是什麼理由?完全是沒有邏輯的誤導。學理工的人一眼就看出是胡說八道。如果這就叫做「經濟專業評估」,傻子都可以當「職業經濟學家」。』 -- 聯網第二笑匠快要升級了!

五、經濟沒有「專家」,只有「贏家」和「輸家」。
『從科學的眼光來看,經濟是沒有專家的,因為專家犯的錯誤太多了。我們來看看一些例子。』『YST不相信Alex會比這兩位諾貝爾獎得主更懂得經濟理論。』『這種學術烏龍事件在經濟的領域裏屢見不鮮。但是在科學的領域裏,這種學術烏龍絕對不可能發生,否則誰還敢坐飛機?』

YST又玩起偷樑換柱偷天換日企圖渾水摸魚的無恥遊戲了!

『經濟(學)只有「贏家」和「輸家」』無論如何是一句讓人發愣的蠢話。典型的愚蠢的頭腦簡單的“清晨獨自慢跑的”“YST式二元論”。

如果絕大多數人對“Alex有沒有打到YST的要害”這個論題的興趣遠遠超過對“Alex是否比這兩位諾貝爾獎得主更懂得經濟理論”這個論題的興趣,那麼YST就要丟醜了。

在對“科學”的認知上YST顯然是極端的“化約論者”。這種人在“科學”以外通常沒有宗教信仰而且缺乏靈智情懷,在“科學”以內通常極端崇拜數學,近代物理學靠數學撐著,這是“真正的”科學,化學也還算,生物學衹有分子生物學才是科學,別的都不用說了。YST的這種態度在後面表現得非常清楚,但是以我的“經過訓練的直覺”我在這一節裡已經看得夠清楚了。“極端化約論”思維的膚淺和幼稚早已是科學哲學領域裡的常識了。

六、經濟學非常重要,但是沒有人懂。
『為什麼這些專家要說這是經濟「奇蹟」呢?就是因為他們的經濟理論不能解釋,只好說這是「奇蹟」,只有上帝知道。』『如果不能解釋經濟現象和預估未來,我們要這些專家做什麼?YST也可以先胡說一通,等事情發生以後,猜對了算我運氣,若是沒猜中,就說這是一個「奇蹟」。』『說真的,經濟沒有人真懂。經濟理論不是科學定律,不能放諸四海。在做判斷時侯,大家用的都是「常識」,「經濟專家」沒有比我們高明。』『職業經濟學家」埋在自己創造的「技術迷魂陣」裏面沾沾自喜,瞧不起「外行人」的常識,更是可笑。』『不過話又說回來,「職業經濟學家」如果不吹大氣裝腔作勢,再加上侮辱別人的狂妄,那他的話就更沒有人聽了,連「傻瓜啦啦隊」都沒有,如何混得下去?』

經濟活動是人的活動,所以人的因素“絕頂重要”。這是最最最最最基本的“常識”,可惜YST好像沒有這個常識。

基於工具理性的預測很難“照顧到”人的非理性行為,意料之外的種種內外環境轉折變化經常足以扭動經濟結果,而所謂的“經濟奇蹟”至少事後都可以用經濟學這種工具理性來解釋,而且當時的決策者的“明智的決斷”裡其實包括了決策者對經濟學工具理性和當時的種種與社會經濟的發展或隱或顯地有關或連動的因素的妥適的掌握,經濟學這種工具理性的價值在這裡 -- 就在這裡! -- 淺人不識。

『如果不能解釋經濟現象和預估未來,我們要這些專家做什麼?』 -- 在科學哲學裡對科學的解釋能力和預測能力的討論早已汗牛充棟,YST的“常識”未免太不足了。

『YST也可以先胡說一通,等事情發生以後,猜對了算我運氣,若是沒猜中,就說這是一個「奇蹟」。』 -- 基於我上面的評論,我繼續說YST無知輕浮兼無聊。

『經濟學非常重要,但是沒有人懂。』『說真的,經濟沒有人真懂。』 -- 數學有人“真懂”嗎?物理學有人“真懂”嗎?歷史有人“真懂”嗎? -- 大家都不必玩了! -- Again,這無論如何是一句讓人發愣的蠢話。

『經濟理論不是科學定律,不能放諸四海。在做判斷時侯,大家用的都是「常識」,「經濟專家」沒有比我們高明。』 -- 前兩句批過了。後面提到“常識”,然而“常識”卻正是YST所缺乏的,這也批過了。『「經濟專家」沒有比我們高明。』又是一句YST教授在聯網開班招徠的典型文宣,也批過了。

『不過話又說回來,「職業經濟學家」如果不吹大氣裝腔作勢,再加上侮辱別人的狂妄,那他的話就更沒有人聽了,連「傻瓜啦啦隊」都沒有,如何混得下去?』 -- 基於上面的評論,這段話應該換主詞,改成『不過話又說回來,「YST教授」如果不吹大氣裝腔作勢,再加上侮辱別人的狂妄,那他的話就更沒有人聽了,連「傻瓜啦啦隊」都沒有,如何混得下去?』

七、經濟學不是科學。

批過了。

-- 不過YST教授在這裡終於讓大家知道他還是有常識的 -- 他說:『……經濟學牽涉到人的行為,有很大的心理因素,不是自然現象那麼有規律可循,……』

八、經濟的真相可以被操縱和扭曲。
『因為經濟不是科學,需要人的解釋,所以經濟可以被操縱,經常黑白可以顛倒。即使不能把「黑」說成「白」,至少也能說成「灰」。在科學界,如果你把科學家的數學式子或化學方程式的解釋改變一點點,飛機就可能掉下來,船也可能沈掉,工廠可能爆炸,人吃了藥就可能死翹翹。所以科學的東西,沒人敢操縱和扭曲。』

YST說的是“經濟”還是“經濟學”呢?如果“經濟”不能“被操縱”,執政者改善經濟的努力豈不是癡人說夢?!如果“經濟學”可以“被操縱”,YST能不能舉出“壹個”實例來呢?“經濟的真相是否可以被操縱”與“經濟是否可以被操縱”是兩個截然不同的論題,YST的腦子是不是短路了?『因為經濟……需要人的解釋,所以經濟可以被操縱』這個因果陳述在道理上無論如何不通,YST到底想說什麼?

*****************************************************
現在評評YST這篇煌煌鉅作的綱目。

『六、經濟學非常重要,但是沒有人懂。七、經濟學不是科學。八、經濟的真相可以被操縱和扭曲。』 -- 這是一組,把經濟學踩到腳底,因此這麼“沒水準”的東西當然人人“有資格”談。

『三、經濟問題人人可談,並不需要「專家」。四、「經濟專家」經常胡說八道。五、經濟沒有「專家」,只有「贏家」和「輸家」。』 -- 這是一組,經濟學家之為物既如此不堪,經濟學當然人人“有資格”談。

『二、[本店]“不承認任何人是「職業經濟學家」”』 -- 拉平了!人人生而平等!“大民主”!

『一、沒有「論戰」。』 -- 在眾目睽睽之下施施然逃掉了。因為目的在“釐清一些觀點”以及“超越爭論”。

標題是〈從「諾貝爾經濟獎得主」看經濟學〉,這是從第五節『經濟沒有「專家」,只有「贏家」和「輸家」。』裡面抽出來的意思,而這一節的精髓其實衹有一句 -- 『YST不相信Alex會比這兩位諾貝爾獎得主更懂得經濟理論。』 -- 而在舉出“諾貝爾獎經濟學家搞的烏龍事件”的實例之後說出這句話這個鋪排“才是”YST這篇三千餘字鴻文的精髓!舉重若輕,意到筆隨,有如此者。

-- 是啊!『沒有「論戰」。』

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【聯網“知識義和拳”總壇】不要臉的典範(2007-1-25, 19:39)
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對聯網不爽的 請進來 SCF次日回應2007-1-21齋貓〈Gail和SCFtw2〉— 兼評YST
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SCFtw22007/01/25
20:27

zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

『樹大招風,稍有動靜市長頓成箭靶,還會招來幸災樂禍。』

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天下縱橫談 有關「文章引用」 (YST)
Xuser2007/01/25
20:18

天下縱橫談 [Re]友誼萬歲 (Rebecc) Xuser2007/01/25
20:16
天下縱橫談 YST 向齋貓道歉 (YST)
Xuser2007/01/25
20:16

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http://city.udn.com/v1/city/forum/article.jsp?aid=2056060&no=3011&raid=2056369#rep2056369

YST 向齋貓道歉
2007/01/25 16:00 瀏覽77|回應1推薦5

YST
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友誼萬歲
2007/01/25 19:39 推薦1


Rebecc
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Xuser

YST市長的個性向來剛烈豪爽,直人直言,相互討論本來就常容易
擦槍走火,且“天下”是聯網大站之一,樹大招風,稍有動靜市長
頓成箭靶,還會招來幸災樂禍。

因此,市長的心情是可理解的。

齋貓君是“天下“長期最忠誠的朋友,應該不會計較小節的。

Rebec特送來香檳盛宴,慶祝事過情遷

友誼萬歲








本文於 2007/01/25 19:39 修改第 1 次

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引用網址:http://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=50971&aid=2056502
[2007-1-22] SCF次日回應2007-1-21齋貓〈Gail和SCFtw2〉— 兼評YST
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2.城市討論區:SCF次日回應2007-1-21齋貓〈Gail和SCFtw2〉— 兼評YST
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3.城市討論區:SCF次日回應2007-1-21齋貓〈Gail和SCFtw2〉— 兼評YST
SCFtw2  不分類∕不分類  對聯網不爽的 請進來  2007/01/22 23:02:35

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http://city.udn.com/v1/blog/article/article.jsp?uid=wcobrachen&f_ART_ID=670663
2007-1-21, 22:01齋貓〈Gail 和 SCFtw2〉全文
『要罵YST, 也請拿出點真材實學. 你們除了看到有人質疑他的文章就高興地手舞足蹈外還會啥? 你們倆連罵他的資格都沒有.』『先向cobrachen道歉, 把之前的恩恩怨怨帶到這裡了.』

*****************************************************
SCF徹底了結舊帳新帳,全面回應如下:

一、SCF與YST本來互有推薦,SCF跟YST翻臉始於2005六四。YST一貫仇獨媚共,SCF看在反綠反扁的道義上一直忍著,YST仇視賤視“臺灣人”的長篇大論“外省人”SCF從不推薦。到了2005六四,YST的“開槍鎮壓有理論”出來了,媚共言論更強了,SCF才因此跟YST翻臉,過程記錄俱在。

二、SCF與齋貓本來互有推薦,互動不多,但良好。YST好賣弄淺薄的知識,為根柢深厚見多識廣之高明者所不取,衹有他的擁躉凡帖必推。YST的長期(SCF所看到的是三年)擁躉群體裡唯一知識水準高能力強的是齋貓。2005六四SCF跟YST翻臉之後,SCF曾想“把齋貓拉回來”,齋貓全然不理會,記錄俱在。SCF後來持續攻擊YST和他的擁躉群體,卻沒有專門指罵齋貓(雖然看不起)。

三、齋貓長期堅定支持YST,至少開欄帖每帖必推薦,這在SCF看來有幾個主要因素:齋貓欣賞YST的文字文筆、齋貓跟YST一樣仇獨、齋貓跟YST一樣媚共、齋貓喜歡“知識”、齋貓重視他跟YST的交情。

四、YST喜歡“論政”,一樣喜歡擺弄他所謂的天下縱橫的“知識”,但是YST缺乏根柢,他的政治學知識不足,他衹是在議時事衹是在罵扁罵獨,這些情況無庸贅論,他在其他方面的知識也經常“顯得”不足。就知識而言,沒有人是面面俱足的,但是一個夠水準的人不會賣弄,不會強不知以為知,更不會聚眾自雄,動不動就『我們今天來討論……』,動不動就『市長的觀點是……』,所以不會出硬傷,也不會“露怯”。YST這一年半以來在“各種”“知識”上被別人痛擊因而出乖露醜的情況太多了,而他“事後的”種種不同的辯飾之辭、“事後的”永遠小異大同的自吹自擂之語、以及不斷地送異議者上黑名單之舉在高明者眼裡實在是看著一個特號笑匠在不停地表演,在這樣的長期情況下齋貓對YST長期的堅定支持衹能反映齋貓的“自我降級”,而在SCF眼裡知識水準高能力強的齋貓已經淪落到成為YST的長期擁躉群體裡完全不值得重視的一員。在山大王YST的“對外戰事”裡,齋貓有的時候會發帖支持YST,雖然帖子的實質內容值得重視,但是在那種山寨環境下“程序有所不宜”,這是高明人一望即知的。YST程序失敗,實質也失敗,而齋貓支持這個大失敗者,這是【2005聯網六四衝突】以來的全面情況,部份資料收集如下:
http://city.udn.com/v1/city/forum/index.jsp?no=50971&cate_no=52932

五、從這三年來各人在聯網發過的帖子來看,YST的“真材實學”相當有限,SCF的“真材實學”散見各城市,光是SCF剛到聯網時寫的《選連宋的理由很簡單》系列(2003-12-31到2004-1-20)就是YST望塵莫及的,SCF後來在自己的【反共反獨】收集的《[2005-2-28] SCF與年輕大陸友人偶談李敖》那些文字更非牙慧耳食之徒YST本領所及,要說反獨析理,SCF在【反共反獨】收集的《SCF vs. dearblue (2005-7-8)》那幾篇文字比YST強太多了。YST思維散漫,邏輯薄弱,析理能力很差,觀察浮面粗糙,思見缺乏洞察力,衹是一般知識階層的等級(齋貓就比YST強),根本不是說理論事的材料,文章以氣行之,而這“氣”的本源卻是民粹反智重群體反專業的意識形態,這是一個ideological complex,他在聯網議論時政擺弄知識反獨媚共聚眾自雄可以整個視為他這個“意識形態綜”的體現,他是典型範例,表達完整。他的文字能力很多人非常欣賞,其實不怎麼樣,根本不算高手,因為缺乏靈魂,缺乏獨特性,也缺乏獨到之處,既不清麗,也不雄奇,更不典雅,毫無氣質,衹是流暢而已,然而廢話太多,毫無控制。所謂的“駕馭”文字的能力流暢衹是最起碼的要求,字句從心靈與思維流出,“文采”自現,這是文字功力,YST的文字缺乏文采,反倒時見輕佻,缺乏重量,而“氣勢”經常是廢話堆砌,並非出自心靈。『萬斛泉源行於所當行,止於不可不止』、『雍容渾穆,魚魚雅雅,自中節度』這些對高階文字功力的描繪在YST是太難了(做不到、觀察不到、看不懂、描繪不出來),鍛字鍊句裁章謀篇一應俱無,真的沒什麼好說的。用白話文論政說事重在明白曉暢,並不要求這樣的文字功力,但是YST控制極差的毫無鍛鍊的如此尋常的文字能力在聯網竟然有很多人欽羨佩服,真好笑!

給幾個鏈結:

http://city.udn.com/v1/city/forum/article.jsp?aid=1291538&no=50971
《選連宋的理由很簡單》系列(2003-12-31到2004-1-20)

http://city.udn.com/v1/city/forum/article.jsp?aid=1304371&no=50971
SCF vs. dearblue (2005-7-8)

http://city.udn.com/v1/city/forum/article.jsp?aid=1455683&no=50971
[2005-2-28] SCF與年輕大陸友人偶談李敖

http://city.udn.com/v1/city/forum/article.jsp?aid=1333980&no=51155
http://city.udn.com/v1/city/forum/article.jsp?aid=1334083&no=50971
SCF批YST2000的2005-8-6〈從「諾貝爾經濟獎得主」看經濟學〉

http://city.udn.com/v1/city/forum/article.jsp?aid=1670811&no=51173
[2006-4-25 ~]【SCF就漢語拼音覆Lohengrin】

http://city.udn.com/v1/city/forum/article.jsp?aid=1670764&no=51173&raid=1674705#rep1674705 http://city.udn.com/v1/city/forum/article.jsp?aid=1670764&no=51173&raid=1674705
SCFtw2 2006-5-6, 17:18〈從詞性、詞義、與句法的角度論成語『每下愈況』與『每況愈下』〉

六、SCF長期痛罵YST的情況有些複雜,但主要針對YST的道德。SCF徹底鄙視YST中國民族主義至上從而賤視“臺灣人”從而媚共從而失去“為人之本”的情況。齋貓很少發這樣的帖子,但是由於齋貓長期堅定地支持YST,SCF極看不起齋貓。因此,SCF在這方面對YST的痛罵一樣罵到齋貓頭上 -- 你們良知稀薄!你們很爛! -- 注意 -- 這樣罵完全不需要什麼“真材實學”,甚至完全不需要什麼“知識”,這跟罵豬罵狗罵蛆一樣,不過是有痛覺有同理代入之心的正常人的良知之氣與公義擔當的自然流露,任何一個這樣的正常人(當然包括鄉野鄙夫引車者賣漿者文盲與小偷)都“有資格”這樣痛罵YST與齋貓和他們的同志。有些事很可以爭議,有些事根本沒有爭議的空間。道德有層次,有架構,細部人各不同,這很正常,沒什麼說的,但是有一些最根本的條目直接源自人人共通的良知深處,這些道德條目凜然不可違犯,這也沒什麼可說的。YST之徒“搞不懂”這些,這反映了他們的“道德無根”狀態,情況至明,無可辯駁。

七、SCF與GAIL各自獨立痛罵YST太久了,YST躲在銅牆鐵壁後面毫無長進,SCF早就懶得罵了,然而YST這個雄文滔滔連篇累牘的學無根柢耳食牙慧之徒是個上不了檯盤的論場烏龜,『非禮勿視』,幾乎從不回應SCF,也沒有人代他回應(當然齋貓也沒有)。SCF與GAIL歷來駁罵YST的長短文字都在那裡,不知一隻溫良恭儉讓非禮勿視的烏龜在日日裝呆裝瞎一年半之後“有什麼資格”突然開口奚落SCF與GAIL『除了看到有人質疑[YST]的文章就高興地手舞足蹈外還會啥?』?

齋貓2004年起就經常在聯網活動。那時SCF常去Xuser和YST的店頭,齋貓亦然。稍晚些時,SCF也常去madkao的店頭,齋貓亦然。SCF與齋貓不時互有推薦,互動良好,今天齋貓奚落SCF『除了看到有人質疑[YST]的文章就高興地手舞足蹈外還會啥?』,不知齋貓是否憑良心說話?

不時甚至經常獨立依理依實依道德痛罵或狠駁YST的人除了SCF與GAIL之外還有Alex、泥客、和Das Reich,SCF對別人的這些帖子並不常推薦,原因不一,但不必去管這些原因,在面對SCF非常瞧不起的人的時候SCF的自負寫在臉上,而且不吝於多次明言,這一點這一年半以來清楚的人應該很多,SCF相信齋貓很清楚。SCF非常鄙視YST,所以SCF看到YST明明白白無可置疑地又出醜了 -- 狀況絕不止是【YST又被質疑了】-- 當然高興 -- 所以【SCF看到有人質疑YST的文章就高興地手舞足蹈】這個狀態陳述裡的『看到……就……』以及『高興地手舞足蹈』顯然都需要證說,但是SCF不相信齋貓有能力證說出來 -- SCF不相信有哪一個人有能力證說得出來!

八、收尾。

以上五、六、七這三條回應依理依實依知識依道德連根刨起徹底駁回齋貓2007-1-21, 22:01〈Gail 和 SCFtw2〉中關於SCF的部份。事實上關於GAIL的部份也同時解決了。

這回YST虛矯空洞妄自尊大的本質被真正的專家不吝長文辭費徹底揭破,而YST的反應使YST的長期擁躉群體裡唯一知識水準高能力強的齋貓幾乎跟YST翻臉,而且還到專家的網誌去吐苦水,這一切“大快SCF之心”。齋貓甚至說:『希望不要畫出一個渦輪扇, 那就真的叫"農夫想向君王報告冬天曬太陽很舒服"了.』SCF讀到了很暢快,跟著說:〈『農夫想向君王報告冬天曬太陽很舒服』就是……〉『野人獻曝。^^^@^^^』,結果齋貓竟然對SCF說:『要罵YST, 也請拿出點真材實學. 你們除了看到有人質疑他的文章就高興地手舞足蹈外還會啥? 你們倆連罵他的資格都沒有.』齋貓如此反應,除了羞惱成怒之外SCF找不出別的原因。YST向來是在他的山寨裡野人獻曝,水準高的人冷眼旁觀清清楚楚明明白白,齋貓由於種種原因卻看不出來(或者是選擇容忍罷),現在YST“在齋貓的心目中”現了(一部份)本相,齋貓受不了了,而SCF不過是接著明說了齋貓有意不用的『野人獻曝』這個成語,齋貓的反應分明是五味雜陳承受不了,而奚落之辭既已出口又何必“補上”一句『先向cobrachen道歉, 把之前的恩恩怨怨帶到這裡了.』?

專家在SCF跟話之前已經說了:『既然這個關係到他的面子,那麼,他是不會因為對航空的理解或者是認識的問題而有任何放下身段的舉動。他要瞧不起航空工程師沒關係,有許多資料可以顯示他的瞧不起的價值是什麼。』專家這話很含蓄。余英時早年的一篇指明毛澤東的反智心態的大文章影響說服過一代有心人(包括我SCF),那種心態是既反知識人也反知識人所承載的專業,專家所說的“YST所瞧不起的價值”就是“專業價值”,這是一種“老土”心態,而在另一個意義上是一種“民粹”心態。YST向來如此,議論時事的時候如此,擺弄知識的時候也如此,在這兩件他最有興趣在聯網也最常做的事情上都如此,那麼旁觀者衹能說YST這個人就這個調調就這個程度就這麼老土就這麼“鄉里”就這麼“聰明然而腦袋空空”。看不出這個“籠罩YST全局”的情況的人不是自己的能力與/或訓練不足就是自己在思維與/或情感方面有所遮蔽。

附帶說一句SCF這一年以來經常表達的觀點:YST的整體情況其實跟他所痛恨的死硬臺獨人士差不多 -- 既老土又民粹,道德不過關,還兼知識系統嚴重缺門。

貼主帖,長篇大論立下自己的綱領,然後承接反駁應對攻擊,這是像樣的常川網上論政客的基本能力與基本承擔。齋貓幾乎從不開欄,衹是跟帖,根本原因SCF當然不知道,不過齋貓這個人的個性與風格應該可以從這裡略窺一二。這回他對SCF與GAIL說的話應該是他在聯網歷來對人說過的最重最狠的話,SCF雖然自認為已經在本文中粉碎了他的這番重話,但是SCF並不認為他會因而有所改變。比起那些仍然“依例”推薦YST的《戰鬥機》系列鴻文(甚至在拜讀過專家之言也鑒賞過YST的反應之後)的無腦有情之人,齋貓確然是水準高得多,但是看來齋貓在有關的各個方面早已定型,SCF對他不抱任何期望。這個人承載不起他自己的重量,正如絕大多數漢語世界知識人。

以上全形字符(扣除引文及重複之後)約3,500。

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[2005-8-8] SCFtw2〈全球經濟規模擴大的速度遠超過全世界黃金增產的速度,紙幣發行量與黃金儲備勢必脫鉤。這是最根本的道理。〉
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3.城市討論區:全球經濟規模擴大的速度遠超過全世界黃金增產的速度,紙幣發行量與黃金儲備勢必脫鉤。這是最根本的道理。
SCFtw2  政治社會∕政治時事  兩岸香港 時事論壇  2005/08/08 22:53:43


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SCFtw2  2005/08/08 22:53

全球經濟規模擴大了一倍(一倍就夠了),全世界的黃金增加速率是牛步,紙幣發行量與黃金儲備勢必脫鉤。這是最根本的道理。

全球國際貿易規模擴大了幾倍,單一國際貨幣的發行量勢必成比例增加,而且這貨幣不能倒。這是另一個硬道理。

發行這種單一國際貨幣的中央銀行在某個意義上等於全世界的中央銀行,但是美元是美國的本國貨幣,因此就發行美元而言美國經濟體與美國以外的整個經濟體之間在理論上應該是榮辱與共進退相侔的關係,人固自利,美國人美鈔印得多了些或有之,但是美鈔怎麼可能顯著地發行過量以至於損人損己呢?

美國人佔了便宜,沒錯! -- 人家地大物博得天時得地利自己本事又高,所以你又嫉又恨是不是?!換了你有這樣的本錢你的表現不見得會比美國人更好!

三五種國際貨幣互相競爭當然是大大的好事,然而盯死了1971年來罵美國無非愚蠢。

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[2005-8-14] SCFtw2簡評YST2000〈美國的經濟:結論〉(2005-8-14, 13:03)
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9.城市討論區:SCFtw2簡評YST2000〈美國的經濟:結論〉(2005-8-14, 13:03)
SCFtw2  不分類∕不分類  對聯網不爽的 請進來  2005/08/14 16:44:26


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SCFtw2  2005/08/14 16:44

YST教授在2005-8-14, 13:03走上講臺,開口了:『這一系列的討論到此結束,我們在第四篇,也是最後的一篇作一個總結。……』 -- 『我們今天來討論……』是YST教授的慣用語。 -- 當然,我應該說這是大多數教授的慣用語。

YST教授這堂課的最後一句話是:『YST向這兩位有人文素養和人道精神的經濟學者脫帽致敬。』 -- 這很新鮮!很能提神!“瘦李敖”的人文素養和“六四屠夫”的人道精神!致敬!

這堂lecture中間的部份有三千字,太白話了,我聽不懂。

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<http://city.udn.com/v1/city/forum/article.jsp?aid=1342564&tpno=0&no=3011&cate_no=0>
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『縱橫打兮風滿室,瘦李敖兮名不識。名不識兮可奈何?Xu兮Xu兮奈若何?』
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<http://city.udn.com/v1/city/forum/article.jsp?aid=1347635&raid=1355405&no=51155&cate_no=51155#rep1355405>
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SCFtw2  2005/08/24 17:37


『縱橫打兮風滿室,瘦李敖兮名不識。名不識兮可奈何?Xu兮Xu兮奈若何?』

此YST〈雙節棍歌〉也。

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一個名叫SCFtw2的啦啦隊員回應【天下縱橫打】托兒所的YST所長的2005-8-18“惠然指教”
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6.城市討論區:一個名叫SCFtw2的啦啦隊員回應【天下縱橫打】托兒所的YST所長的2005-8-18“惠然指教”
SCFtw2  不分類∕不分類  對聯網不爽的 請進來  2005/08/18 17:48:36

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SCFtw2  2005/08/18 17:48


<http://city.udn.com/v1/city/forum/article.jsp?aid=1347480&tpno=0&no=3011&cate_no=0>
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YST2000  2005/08/18 15:10

『有趣的是,一個名叫SCFtw2的啦啦隊員,開始閉嘴不談經濟了,轉移目標在YST玩笑式的「瘦李敖」翻譯上作文章。請問Nixon台灣翻譯成「尼克森」,大陸翻譯成「尼克松」;Bush台灣翻譯成「布希」,大陸翻譯成「布什」;台灣的SCFtw2要不要去指正一下大陸的語言學家呢?』

*****************************************************
兩個月以來YST所長終於惠然開金口教誨SCF。SCF謹覆如下:

YST“瘦李敖”之譯顯然不是在開玩笑 -- 這一點是輕鬆容易的常理常情判斷。

YST在2004-6-26, 08:11說:『YST則偏好柴可夫斯基或者若赫曼寧諾夫,……』。“柴可夫斯基”這五個漢字連在一起太常見,YST沒弄錯,俄國作曲家Rachmaninov早已定譯為“拉赫曼尼諾夫”,在愛樂者這是常識,這個Ra音為捲小舌之“拉”,這是歐洲語音常識,ni就是“尼”,YST卻以為原拼是ning寧。總之YST之把Rachmaninov“譯成”“若赫曼寧諾夫”絕不是在開玩笑,不過是無知淺識之徒在附庸風雅罷了。歷史記錄鏈結如下:<http://city.udn.com/v1/city/forum/article.jsp?aid=1001357&no=3336>

英語姓Nixon音譯為“尼克森”是準確而音譯為“尼克松”是不準確 -- 這一點是常識。

英語詞bush音譯為“布虛”最準確“布希”次之“布什”極不準確 -- 這一點是常識。

事情扯不上語言學家 -- 這一點是常識。

問題出在“京腔化”而且僵化的譯音習慣 -- 這一點在大陸中國以外的漢語知識界文化界是常識。

-- “有趣的是” -- YST很在乎“瘦李敖”這件事,卻對SCF批他無知的大帖子不置一詞 --

SCF批YST2000的2005-8-6〈從「諾貝爾經濟獎得主」看經濟學〉
<
http://city.udn.com/v1/city/forum/article.jsp?aid=1328819&no=2976&raid=1337094#rep1337094>

-- “更有趣的是” -- YST自2005-6-10至今對他去年的一段光榮歷史一直裝聾作啞 --

“潑皮YST2000”的表演記錄(2004-9-5)
<
http://city.udn.com/v1/city/forum/article.jsp?aid=1278162&no=51155>

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再教“瘦李敖”一點語文常識
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SCFtw2  2005/08/12 14:26


再教“瘦李敖”一點語文常識。

“-eau”是法語拼字,極常見,如Thibeau一個常見的姓、bureau局/辦公室、oiseau鳥、chateau城堡,發作o長音,這些是初級法語知識,也是外國人的法蘭西文化常識。“-eau”進了英語,拼法不變,發成ou,就是“歐”這個音,如在bureau這個詞,這是初級英語知識。

知識是自然流露的,就像氣質,舉手投足見之,希望YST大爺不要辯說他當時處理的乃是“知識性”議題或者說他忙著營生所以“沒空”留意到“瘦李敖”這種“放眼天下心遊四海觀大局”的人所“不看”的“枝微末節”。

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[指正YST的翻譯] YST筆下的美國史和世界文化史名人“瘦李敖(Henry D. Thoreau)”
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SCFtw2  2005/08/12 07:27


不得不多說幾句。

這實在反映出一個人的基本文化素養。這是非常非常非常基本的文化知識。我是在初中階段認識寫《湖濱散記》的“亨利•大衛•梭羅”的。這個美國人抗議自己的政府的某些政策,身體力行“公民不服從”,抗稅,因此入獄,我認為中華民國當代的大學通識教育裡應該提到這些事。

此人之姓在漢語文化圈裡“早已”“定譯”為“梭羅”。

YST不斷地強調他的店子的“知識性”,不斷地強調他自己的文字的“知識性”,卻不斷地胡說吹牛出醜,還要指斥所有的指正或駁斥他的人為“這批小人”,或則出〈○○○被逐出【天下縱橫談】〉這樣的公告,或則說某某某“想利用【天下】來打知名度”,實在是~!@#$%^&*

*****************************************************
<http://city.udn.com/v1/city/forum/article.jsp?aid=1339950&no=3011>
美國的經濟:布希政府
YST2000  2005/08/12 01:39

『YST翻譯得很匆忙,歡迎讀者指正。』

『Spiegel 雜誌:您剛剛提到「民眾抗爭」這個名詞。這個名詞過去被一位作家,瘦李敖(Henry D. Thoreau),弄得很流行。事實上,瘦李敖建議人民用「不付稅」作為抵抗的方法。您不會這麼做吧?』


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聯網政治托兒所所長兼聯網第二笑匠
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SCFtw2  2005/08/07 21:41

YST博士正教授兼所長在2005-7-3舞起雙節棍開除了一個“嗚鼓而攻(jacktonn)”,理由是這個人『大量張貼文宣和非原創的文章』。唉!YST教授在聯網開班招徠,天天貼文宣,聯網會員習焉不察,而大陸的新左派新毛派網站就是YST教授大多數“知識性的”“原創文章”的思維來源,衹不過聯網會員不知道罷了。

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YST--觀大局,不看枝微末節
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.觀大局,不看枝微末節
    回應給: 力墾(powerken) 2005/08/07 08:07 推薦2


YST
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Xuser yahao945 (2)

請閱讀我寫的「從「諾貝爾經濟獎得主」看經濟學」,你就明白「經濟學」是怎麼一回事了。

 

【天下】在眾城邦中鶴立雞群,就是因為格局大。這個城裏的人放眼天下,心遊 四海,觀大局,不看枝微末節。

 

有了大格局,看事情就很清楚了。Alex的「專業」,在大格局的觀察之下,一文不值。

 

我已經非常清楚地說了,美元從純經濟的角度看早就已經發行過量,是用軍事強撐著才不會倒。「論述」早就在文章裏,只是你沒有仔細讀而已。

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