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[ZT] Xuser〈Chinese are not ready〉(2005-6-2)
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宇宙
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Chinese are not ready
2005/06/02 10:27 推薦0


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時逢六四前夕以及國民黨黨主席改選風雲,YST 棧長這篇宏論值得再拿出來讀過。

請讀樓上本欄YST原著《「西方式的民主」是中國的毒藥》


X-user

本文於 2005/06/02 10:29 修改第 1 次

SCF的倉庫:【反共反獨】【獨腳強盜聯網史料庫】【*每事報*】
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[ZT] Xuser (2005-6-15, 02:25)
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udn/網路城邦/網誌/【X-user 的網誌】網誌/訪客簿

2005/06/15 01:55

對於「偏執勝負(自負)者」,小弟所採行的「四不一沒有」應對:

不再發論

不再回應

不再點閱

不再正視此人的存在

沒有發生過任何不愉快

~~~~悉請諒參 周知



Xuser(Xuser) 於 2005/06/15 02:25 回覆:

就這麼辦!

X-user

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[ZT] Xuser〈網路城邦的「秩序問題」〉(2005-6-12)
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<http://city.udn.com/v1/city/forum/article.jsp?aid=1279050&no=50791>
udn/網路城邦/城市/政治社會/政治時事/【政治第3波】城市/討論區/
網路城邦的「秩序問題」
2005/06/12 11:54 瀏覽321|回應9推薦10

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jinkwei 慕亞 MYKEY 深情Amy 麥芽糖 糖衣砲彈 志公 egjc888 YST 寧靜 (10)

本文,係呼應【天下縱橫談】YST棧長的《網路城邦的「道德問題」》一文所作。

從YST棧長寫文的前因背景與後續回應整體看來,「道德」兩字已屬陳義過高的奢談,因此,我只好退而求其次,在此談談網路城邦的「秩序問題」。蓋談「道德」,會引發服不服氣、同不同意的問題,而談「秩序」,就只有遵不遵守、而無服不服氣的問題也!

秩序,由規則來維護,而規則的訂定與執行,則牽涉到「公平與合理」的問題。城邦(網棧)主人在聯網所定的規則之下,維護網棧秩序,是否公平、是否合理,這是本文立論佈達的重心。

我們都知道,西方民主政治與人際關係的核心觀念就是「公平」,這是道德的最低界限、也是民主自由的基礎磐石,人人必須遵守,否則必然一團混亂、甚至整個崩垮。

那麼,如何才算公平?我的見解是,選民既然公推某某組成政府、享有政權,就必須同時授與「維護政權、管理人民」的權力,這才叫做公平。倘若說,「民主時代,人民最大,你的政權是我給你的,我愛怎麼幹就可以怎麼幹,這是我的自由,也是我的權利」,那麼,這就是絕對的不公平。

因此,人民選出政府,就同時授與政府管理人民的權力;同樣的,聯網准許會員組織網棧城邦,亦當然授與棧長管理網棧城邦的權力--在政府,可以依法逮捕、依法起訴;在城邦,則可以依規則趕人、依規則刪文。這,並不是一句「言論自由」、「球員兼裁判」可以輕易質疑的問題。

當然,刑期無刑,所有的規則都是在讓人遵守而不是在讓人觸犯而接受處罰。在優質的社會裡,諸法皆空,很少人觸法,這靠的就是「自制與尊重」(最基本的規則就是「排隊」)。倘若一個社會、一個群體,成員不懂得自制、不懂得尊重,而只懂得自由、懂得權利,那麼,要不是亂成一團,就是逼迫管理者走向嚴行峻法的法家路徑,無論何者,最後都將弄得兩敗俱傷、全體遭殃。

說到這裡,我主張:堅決維護管理網棧城邦的權力,堅決維護個人城邦的主體性與風格。我亦要求棧友,遵守規則,同時保持「自制約束、互相尊重」的道德最低底線,「合則來、不合則走」;否則,身為管理者,亦就只好採取先行勸導、再行斷然處置的手段--這是個人網棧城邦的興衰存亡所繫,絕不能含糊!也絕不能退讓!


X-user

本文於 2005/06/13 10:00 修改第 4 次
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Xuser加入【時事焦點 熱話新聞 麻辣評論】(2005-6-14)
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[ZT] Xuser〈台獨的聖地天安門〉(2003-11-21)
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圖片介紹:台灣的統派人士
YST2000

台獨的聖地天安門
2003/11/21 14:47 推薦1


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志公 (1)
拿中華民國的國旗在天安門展示,這,從前是要坐牢的,現在的「行情」則不清楚;無論如何,這需要一點勇氣。

事實上,台灣「統、獨」的對象都是「中共」(我一向不稱大陸為「中國」,因為,台灣也是「中國」,這是「一個中國」的原則),
統獨固然需要多數台灣人的同意,但事實上更需要大陸的同意。

如果昧於事實,整天只在台灣內部吵鬧,最後的結果可能是不統也不獨,而是一場毀滅性的戰爭。

所以,就跟「法輪功」一樣,有事到天安門去說,這才像話。

六四天安門前,一個人擋著坦克車的那張照片,在西方世界廣為流傳。這才是一個像樣而有種的「運動家」。天安門,其實是各式各樣運動家的最佳舞台。台獨,帶點種,前進台獨的聖地天安門!

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[ZT] Xuser〈政治事件的壽命該有多長?-- 論六四與二二八〉(2005-6-15)
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政治事件的壽命該有多長?-- 論六四與二二八
2005/06/15 11:45 瀏覽122|回應1推薦8

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egjc888 齋貓 志公 蓮心 深情Amy YST yahao945 MYKEY (8)

【天下縱橫談】是一個會無形中激發我「勇於發言」的園地,所以,雖然我已表明不再對六四這個題目發言,以避免不必要的「人身紛擾」與「額外牽扯」,但是回過頭來,仍然還是有所不能不言。

我還是認為,大陸的六四事件,與台灣的二二八事件,怎麼看、怎麼像。從這個基礎思維來看,一個知識分子對於這兩者的評論理路必須一致,如果不一致,就是根本說不通的。

我對這兩者的看法是一致的:

一、這兩者都是「政治事件」,但是政治事件經過一段壽命之後,就該成為「歷史事件」,而且必須與政治脫勾。否則,糾纏操弄的結果,台灣的現況就是一面明鏡。

二、因此,對於這兩個事件,應該做為「歷史討論」而不是「政治討論」;若有所謂「平反」,亦是「學術平反」而非「政治平反」。而且,在做學術討論或「平反」的時候,必須堅守精準的學術本質,不可讓無賴混充菁英,不可讓次等皇民混充碧血黃花,不可讓既得利益的反撲混充自由人權的鬥士。

三、從現實利益的觀點,我認為,老鄧與老蔣對於這兩個政治事件的處置,方向正確、執行可議(可以檢討),但是其結果發展,對於大陸與台灣兩地,都造成歷史關鍵性的繁榮富強,這種功績成果,無可抹滅。

四、無論如何,「外國政治勢力」絕對沒有任何資格、也絕對沒有任何空間可以干預介入所謂的「政治平反」。

五、我個人認為,柴玲、吾爾開希等人,是完全不負責任的群眾運動領導人,而且也當然毫無一絲革命的氣質;倘若從其目前的生活現狀來看,簡直令人瞧不起他們。須知,全中國具有同等嘴巴與頭腦的青年菁英,不下千千萬萬,但是大家都能同時奉獻於實質的社會建設與國家改造;倘若這些菁英分子要「不安分」而起來領導革命,當然可以!但是要像個樣子,不可貪生怕死、臨陣脫逃,甚至還借助外地舞台以革命營生、安享太平富貴,這,實在太不像話。

六、以上見解,對六四、對二二八同樣適用,對大陸與台灣,也都當然是同一標準。



本文於 2005/06/15 16:27 修改第 2 次
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[ZT] Xuser (2005-6-13, 15:16)
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<http://city.udn.com/v1/blog/guestbook/index.jsp?uid=Xuser>
udn/網路城邦/網誌/【X-user 的網誌】網誌/訪客簿

2005/06/13 14:17
 DEAR Xuser,

我想「這次事件」(非單一偶發而有脈絡可循),貴兄所謂「敏感度、堅持度」的確是我們「個人政論網誌」所必須「常態懷持」的基本態度。

當然,我們不能一直排除其它外力趁隙介入干擾,必須體察所有不正常動態的軌跡,對於「別有用心」者,務要當機立斷,區別隔絕、以免遭到「陰謀置入」,不可不慎、不可不察。

MYKEY



Xuser(Xuser) 於 2005/06/13 15:16 回覆:

了解!了解!手上的刀尺拿捏,總在方寸一念之間,成功失敗亦總在方寸一念之間。

準此來說,我們的刀尺(經營管理權)拿捏固然並非「絕對正確」,但是長期以來證明,我們「這幾個人」是成功的。這並非自誇之言,而是事實為證--至少,是有某些市場的。

這跟商品百貨一樣,只要具有某種程度的受歡迎度,即是名牌,即是成功。我們無法要求全體消費者都喜歡我們(那是妄想),我們只須努力維持某些特定群體的喜愛,並且視為責任,不能輕易改動。

謹以此互勉互勵,亦希望你再出來塗筆寫字,在個人網誌上自娛娛人,為人生浮一大白,不亦悅乎!

X-user

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[ZT] Xuser (2005-6-13, 13:28)
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udn/網路城邦/網誌/【卡米客在博客】網誌/訪客簿

2005/06/13 13:28

Dear Mykey,

看到你在【天下】把話說清楚,很好!這不但很有價值,而且需要勇氣。

「防火牆」的概念是很重要的,也是小棧最近排除某位「大陸人士」發言的主要原因。這種事,沒有什麼道理好爭,就是靠自己的「敏感度」與「堅持度」而已;其餘的,後果好壞不過就是自己負責吧了,哪裡值得旁人狂喊嚎叫?

說起「大量備份別人文章」,這的確是「別有用心」;的確,有許多幕後的事我們都不知道,但是保持敏感度,建立防火牆,確實是必要的。


X-user

MYKEY(mykey) 於 2005/06/13 14:16 回覆:

我想「這次事件」(非單一偶發而有脈絡可循),貴兄所謂「敏感度、堅持度」的確是我們「個人政論網誌」所必須「常態懷持」的基本態度。

當然,我們不能一直排除其它外力趁隙介入干擾,必須體察所有不正常動態的軌跡,對於「別有用心」者,務要當機立斷,區別隔絕、以免遭到「陰謀置入」,不可不察。

MYKEY

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SCF〈SCF給Xuser的話〉(2005-6-10 & 11)
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SCF給Xuser的話
修改刪除2005/06/10 23:33 瀏覽30|回應0推薦1

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SCFtw2 (1)

我兩次清楚明白地對你說希望你收手,說我不願意“叮你”,後來至今也沒有針對你怎麼樣,這等於是我對你收手了,然而你後來至今不斷地按鈕支持YST打我的帖子,還經常是第一個按,這就讓我不得不把你放進我的“名單”裡了。

你經常說跟人辯論不是你的個性,你也經常說上聯網寫寫東西是休閑,但是你這樣躲在YST身後打我實在是非常糟糕的行為,這一點你難道不知道嗎?尤其你在“聯網政治圈”的身份和身價非同小可,儼然長者,還以叼著煙斗的麥克阿瑟形象自擬,你這樣做你自己覺得適當嗎?

如果你認為你已經“無法倖免”所以才這樣做,那麼你這樣做可能真的讓你“無法倖免”。

言盡於此。

*****************************************************
Xuser,收收罷!
SCFtw2  2005/06/05 14:00

我直到此刻沒有直接針對你。

你的有關論說是軟弱無力避重就輕漏洞百出的。

我的“論述”太清楚了,字數不多,然而足夠宏大。

現在已經是個大攤子了,不必再多提針對誰針對誰 -- 除非有人想對幹。

*****************************************************
關於“反中標兵”
SCFtw2  2005/06/06 18:37

是“反中標兵”還是“反共標兵”?

是“反中華人民共和國標兵”還是“反中國共產黨標兵”?

是“反自己的祖國的標兵”還是“反暴政反獨裁標兵”?

1912年中華民國成立之前的孫中山是不是“反中標兵”?

我實在不想再叮你,你的論說問題太大毛病太多。

*****************************************************

<http://city.udn.com/v1/city/forum/article.jsp?aid=1278464&tpno=0&no=51155&cate_no=0>
udn/網路城邦/城市/不分類/不分類/【對聯網不爽的 請進來】城市/討論區/
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[ZT] Xuser〈多謝Mykey提醒〉(2005-6-6)
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SCFtw2
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平心靜氣論六四事件
likolalo

善意提醒
    回應給: Xuser(Xuser) 2005/06/06 04:17 推薦3


MYKEY
mykey
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麥芽糖 Rebecc 靖非 (3)

最近「華人訊息世界」出現了雷同於「美國訊息世界」的「深喉嚨」,而這詭譎的氛圍正在悄悄瀰漫著,這個「深喉嚨」恐怕會比「水門事件」所造成的影響更廣,特別其間穿鑿著「法輪」背景與「相對政治勢力」(獨派)正在深化斧鑿,故在「六、四」時事脈向上,筆者僅能伏案提醒,審慎事實判斷與文字用辭。

《九評》(華版深喉嚨)之相關動態發展是值得所有華人關注與觀察,並希望諸友審慎在「六、四」提案討論上,毋多著墨,以免為之作嫁而不知;

事涉敏感,為免隅誤,謹此善意提醒,請勿見怪。



本文於 2005/06/06 04:44 修改第 1 次

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多謝Mykey提醒
    回應給: MYKEY(mykey) 2005/06/06 10:02 推薦1


Xuser
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likolalo (1)

多謝Mykey提醒。諸事紛紜,亦皆暗藏機關(所謂「置入」或「被置入」),吾人自應有所自覺為宜。

六四、實在像極了二二八,歷史定論固然還是一團迷霧、政治價值則是用之不竭,這實在是上帝給兩岸各有的作弄。


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