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【專題報導】申民反革命事情的來龍去脈(4)
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李國亮
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【專題報導】申民反革命事情的來龍去脈(4)

  共赤社1月15日香港電 中革中央旗下組織中國真共產黨在1月10日晚上8時舉行每周例行黨務會議,宣布對屨勸不改、破壞革命陣營的申民(本名:胡利加)作出嚴厲處理,永不接受其重新加入中革中央和真共產黨的申請,並於當天起即刻生效。

  申民的反革命行為,將來必定會被翻身起來的中國人民會對有關反革命行為進行血債血償清算加懲罰!

  為了讓廣大人民群眾、老百姓群眾看清申民的反革命真面目,共產主義赤星社會陸續發布有關反革命的紀錄。由於內容長編,現發布第四部分,是關於申民在915群的消息紀錄,內容如下:

(粗體為申民言論)

(以下是QQ記錄)

笑看風雲(434320215) 22:45:44

這個問題,在老踢時候就爭論過,以個人各自保留意見結束。所以我看了當然說是這是無謂的爭論啊。

笑看風雲(434320215) 22:47:46

申民卻把自己理解意思強加於別人。

閃閃紅星(2913869348) 22:51:34

對,你可以堅持自己的意見呀。但是你不能把自己的意見強加於別人。這個問題一直就有兩種聲音。這樣爭下去沒有任何意義。

笑看風雲(434320215) 22:57:39

是的

閃閃紅星(2913869348) 22:59:52

不能說不同意你的意見就是極左,極右。現在還只是討論討論,又沒有板上訂訂。不能隨便扣帽子。講話要注意用詞。

笑看風雲(434320215) 23:00:23

申民在IS突然跟我說那句話: file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image021.gif

笑看風雲(434320215) 23:00:51

我覺得很詫異。

笑看風雲(434320215) 23:02:25

file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image022.gif

閃閃紅星(2913869348) 23:03:15

這不是講氣話嘛。

閃閃紅星(2913869348) 23:03:52

這樣說就感覺不好

笑看風雲(434320215) 23:04:04

這種就是極右觀點啊,我是就觀點言論,不對他本人,是他反應過度

笑看風雲(434320215) 23:04:20

我說的極右也是說氣話啊

笑看風雲(434320215) 23:04:38

你說氣話難道不讓我說氣話嗎?我就是這意思

閃閃紅星(2913869348) 23:04:53

他這句話說的不理性

笑看風雲(434320215) 23:05:04

那就得了,不怪我

閃閃紅星(2913869348) 23:05:22

沒怪你

笑看風雲(434320215) 23:05:55

我沒有對他本人攻擊的,沒有說他是極右分子樹立敵我矛盾,是他自己想法過激了

閃閃紅星(2913869348) 23:07:17

社會主義就是要改造人。你不能說思想覺悟不高就搞資本主義。這就不理性了。

笑看風雲(434320215) 23:07:45

我說極右是順應上面說話前後邏輯而應對,不是攻擊他意思

閃閃紅星(2913869348) 23:08:01

我知道

笑看風雲(434320215) 23:08:33

是的,他說話不理性,采用極端思維想法,而且還要強加於別人是這樣想法,其他別人不是這麼想的

笑看風雲(434320215) 23:08:53

其實別人不是這麼想的

閃閃紅星(2913869348) 23:09:48

他主張一步到位。其他的人也沒有主張馬上一步到位。

閃閃紅星(2913869348) 23:11:42

有分歧也正常。討論不出結果就先放在一邊。以後在討論。

笑看風雲(434320215) 23:12:21

本來我就不想參與討論這話題的 file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image011.gif,因為覺得討論下去沒結果的,後來忍不住說了幾句就接下來了

閃閃紅星(2913869348) 23:12:24

因為這個事情還不是馬上要解決的事情。

笑看風雲(434320215) 23:12:32

是的

笑看風雲(434320215) 23:13:03

所以我一開始就說,討論這個是無謂的爭論。

閃閃紅星(2913869348) 23:13:16

吾思毛(462548560) 23:14:08

當年農村的集體經濟是怎麼來的?

清源(925025960) 23:14:45

擺事實講道理,可以全民所有制的依據是什麼,不可以全民所有制的依據是什麼,說明白。 只亮明自己的論點,要拿出你的論據啊,沒有論據,說了有什麼意義

吾思毛(462548560) 23:16:25

是靠毛主席和共產黨引導,引導農民走上互助組,然後合作社,再後來農民自發的組成了人民公社。

吾思毛(462548560) 23:18:03

毛主席對人民公社給予了高度的評價,後來各地都組成了人民公社

閃閃紅星(2913869348) 23:18:21

對,是這樣的。互助組合作社,人民公社是農民自發搞的。

吾思毛(462548560) 23:18:45

都不是誰下的命令

閃閃紅星(2913869348) 23:18:52

並沒有強迫

閃閃紅星(2913869348) 23:19:34

不願意搞的也可以。

吾思毛(462548560) 23:19:44

是啊

吾思毛(462548560) 23:21:38

很多中農當時都不願意加入互助組,怕自己吃虧,因為大部分是貧苦農民,沒有耕牛,沒有馬車等生產工具。

閃閃紅星(2913869348) 23:22:33

很多農民是看到其他的農民搞得不錯。也加入了合作社。人民公社的

吾思毛(462548560) 23:23:18

後來看到了集體經濟的優越性啊

吾思毛(462548560) 23:25:47

全民所有制的形成,當時是沒收官僚資本歸全民所有

吾思毛(462548560) 23:27:22

城市集體經濟即集體工廠都是街道群眾自己創業而來的

笑看風雲(434320215) 23:28:40

其實我意見認為,全民,集體,不能一下一刀切的,而是以引導為主不能強加於人民群眾必須要那樣,否則就會出問題的,宜全民就全民,宜集體就集體,原來集體的當調研後條件成熟了可過度引導到全民,總之遵循客觀和順應民意。一下就搞一刀切,恐怕很容易出大問題,到時後悔都來不及的

閃閃紅星(2913869348) 23:30:43

我也是這個意思。不能一刀切。

笑看風雲(434320215) 23:31:37

革命是具有艱巨性,復雜性,長期性,(當然革命過程包括在經濟建設在內的概念),我們不能過於樂觀

閃閃紅星(2913869348) 23:31:53

以後城市的集體經濟主要就是城市個體戶。小資產階級組成。

笑看風雲(434320215) 23:33:43

就因為 革 命是具有艱巨性,復雜性,長期性,很忌諱 一刀切這種過激思維,必須慎重考慮過度銜接歷史階段時期。

吾思毛(462548560) 23:33:53

三大差別只能是逐步消除的,不能一蹴而就

笑看風雲(434320215) 23:34:00

是的

閃閃紅星(2913869348) 23:34:24

對。

笑看風雲(434320215) 23:34:29

有些同志就輕視三大差別的問題

笑看風雲(434320215) 23:34:42

硬要搞一刀切做法

吾思毛(462548560) 23:37:45

如果農村一下子搞全民所有制,條件好的農村的農民就會有意見,憑什麼我們的工資跟那個地方的農民一樣?我們對國家的貢獻比他們大得多 2016-12-28file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

實踐者(威海群號319958243)(2711049854)23:39:06

制造業完蛋,緊接著房地產泡沫完蛋,大量失業人口產生,而底層的農民工二代們將回不去農村,因為他們已經不會種田,農村土地也拋荒了,只能成為城市的流民。 那麼,我們又一個血流飄杵的大時代,可能就開始了。

吾思毛(462548560) 23:39:08

當年劉少奇搞一平二調、共產風,就極大地傷害了農民的積極性

笑看風雲(434320215) 23:39:28

革 命是具有艱巨性,復雜性,長期性,以後形勢是非常復雜,非常嚴峻的,兩條路線鬥爭非常復雜。經濟建設也是兩條路線鬥爭範範疇的。以後不知有多少壞分子在背後搗亂破壞社會主義經濟建設的,如果人民群眾思想水平上不去達不到一定高度,無法識別那些背後搗亂壞分子,經濟建設就會出現這種問題那種問題的 file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image002.gif2016-12-29file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

2016-12-29

無產階級(1364827816) 11:45:20

這個問題現在爭論沒有什麼意義

閃閃紅星(2913869348) 11:45:24

農民要單干也可以。你要他願意

申民(809721917) 11:45:35

@閃閃紅星 有意思

閃閃紅星(2913869348) 11:45:37

只要

五葉(623918194) 11:45:54

file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image015.gif

閃閃紅星(2913869348) 11:46:05

file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image015.gif

申民(809721917) 11:46:06

我們不能把人民群眾往不利於人民的方向引導

申民(809721917) 11:46:23

@無產階級 有意思

閃閃紅星(2913869348) 11:46:28 說了,

你當國家主席你搞

聽驚雷(1123724206) 11:46:34

毛主席時代沒有強迫,是先進農民組建公社、集體所有,毛主席再說“人民公社好”,落後農民看到了集體所有的好處,才願意加入公社的

閃閃紅星(2913869348) 11:46:42

但是你要承擔責任

申民(809721917) 11:47:04

現在拿出個方案,以後正確引導人民群眾

申民(809721917) 11:47:32

@無產階級 現在討論有意思現在拿出個方案,以後正確引導人民群眾

閃閃紅星(2913869348) 11:48:06

現在我拿不出。群眾認同你,你當國家主席嘛

申民(809721917) 11:49:11

我沒有強迫人民群眾走全民所有制@聽驚雷 我們現在拿出個方案,以後正確引導人民群眾,把好壞給人民群眾講清楚

閃閃紅星(2913869348) 11:49:55

我也沒強迫讓農民走集體化呀

申民(809721917) 11:50:26

難道討論是強迫

閃閃紅星(2913869348) 11:51:06

現在有兩種不同意見。討論不出結果

閃閃紅星(2913869348) 11:52:04

當年也有農民不願意搞集體。也沒有強迫

五葉(623918194) 11:52:07

file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image024.gif

申民(809721917) 11:52:10

以後搞集體所有制就是嚴重的資產階級法權

五葉(623918194) 11:52:12

hao

聽驚雷(1123724206) 11:52:14

那就是革命勝利後,中革向農民提倡直接全民所有還是暫時、部分集體所有的問題了,繞回去了

申民(809721917) 11:52:40

@聽驚雷 file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image006.gif

申民(809721917) 11:53:18

非常明顯,全民所有制的生產力高於集體所有制

閃閃紅星(2913869348) 11:53:34

對。到時候要統計,評估的

申民(809721917) 11:53:45

是的

申民(809721917) 11:57:34

正常

黎明即將到來(314580804) 11:57:58

稍安勿躁,不必上綱上線

原上草(275479407) 11:58:13

file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image011.gif@申民 大災難爆發前怎樣引導方案?爆發後怎樣引導方案?是第一位的。

申民(809721917) 11:58:26

是的

閃閃紅星(2913869348) 11:58:27

你不要總是講全民所有制的優越性。我知道。我看過書

申民(809721917) 11:59:07

正因為人民的覺悟不高我們就要正確引導

閃閃紅星(2913869348) 11:59:21

大災難爆發,很多農村有地的都會回去。不回去會要餓死

申民(809721917) 11:59:37

注意說話方式

申民(809721917) 11:59:59

閃閃紅星(2913869348) 11:59:21

大災難爆發,很多農村有地的都會回去。不回去會要餓死——不一定

申民(809721917) 12:00:21

都會回去就沒有大災難了

黎明即將到來(314580804) 12:00:24

未雨綢繆是對的,但未來有太多的未知,太多的變數,觀點不統一就保留意見吧

閃閃紅星(2913869348) 12:00:49

呆在城市干嘛。很多企業倒閉。沒收入。沒飯吃。城市就那麼好嗎

閃閃紅星(2913869348) 12:01:29

城市很多人都沒飯吃

閃閃紅星(2913869348) 12:04:20

我和思毛,風雲。幾個人之所以持保守意見,就是因為怕全民搞全民所有制會出問題。一步一步的來嘛。那麼急做什麼

閃閃紅星(2913869348) 12:05:07

出了問題再搞集體就不是你想的那麼簡單了

閃閃紅星(2913869348) 12:06:23

又不是說集體一直搞些去。

能快就快。不能快就慢點

吾思毛(462548560) 12:43:18

既然全民所有制的生產力高於集體所有制,為什麼當時不一步到位?毛主席1958年就說蘇聯的兩種公有制並存的時間過長,那為什麼直到毛主席逝世,中國還是兩種公有制並存呢?甚至農村的基本核算單位仍然是生產小隊,而沒上升到生產大隊,更沒有上升到人民公社,更不要說將農村搞成全民所有制了。

吾思毛(462548560) 12:55:17

中國幅員遼闊,不僅存在三大差別,而且不同地域的農村差異也很大。只有通過集體經濟的長期發展,在經濟上逐步縮小農村之間的差距,同時農民的思想覺悟提高到一定的程度後,這時把農村搞成全民所有制才水到渠成。

五葉(623918194) 12:55:58

@吾思毛 file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image009.gif

五葉(623918194) 12:56:13

是我頭腦發熱了

申民(809721917) 13:03:16

@吾思毛 同志,毛主席開始是走新民主主義革命,宣傳的是“打土豪分田地”,當時人人分了田地一步到位可能引起農民的反對,社會的發展是可以跳躍的,比如西藏從奴隸制跳躍到社會主義公有制

伽利略望遠鏡(2235168832) 13:04:45

那個是社會制度

申民(809721917) 13:05:04

這個不是社會制度

申民(809721917) 13:05:08

閃閃紅星(2913869348) 13:06:58

中國的地區差異非常的大。發展極不平衡,搞全民不是你想的那麼簡單呢。

申民(809721917) 13:08:05

正因為地區差異非常的大發展極不平衡搞集體所有制存在收入問題導致社會問題

五葉(623918194) 13:08:05

地域之間的差異 其實用各個交通網連接著

五葉(623918194) 13:08:27

假共為了拆東牆補西牆 到處建高速路 2016-12-29file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

吾思毛(462548560) 13:08:29

我指的是進入社會主義革命和社會主義建設時期,毛主席為什麼不一步到位,把農村都搞成全民所有制?

申民(809721917) 13:08:47

是啊

五葉(623918194) 13:08:53

這正好彌補了 社會主義公有制當中的地域之間的差異

吾思毛(462548560) 13:09:15

就是高集體經濟都不是一聲令下,而只是引導?

申民(809721917) 13:09:17

我已經回答你了

申民(809721917) 13:10:03

如果農民認為高集體經濟農民沒有出路不願意回去怎麼辦

申民(809721917) 13:10:22

強迫嗎

吾思毛(462548560) 13:10:53

你相反了一個問題

(下文待續)

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