大哉中華，永垂無疆！ - 中華振興同心會

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大哉中華，永垂無疆！
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	aai168阿發⑧ 崇義俠隱永強夏漢

        拜讀一些內地朋友的大作感想頗深，部份意見已為文貼在網站，其中有關內地網友一般的心態問題，本人猷未公開討論過。
我們經常發現兩岸網友在統獨上的爭論，其中最令人不解的是，大陸網友幾乎都認定台灣人民只能有一個選項那就是"統一"！否則就是民族的罪人！大逆不道！天誅地滅！
        尤其是用中共所論述的民族主義的那套口號來"教訓"台灣的人民，更是難為台灣人民所接受，這中間最大的差別，在於雙方對於國家、民族、政黨、政府、政客(政治人物)認知與理解的分歧。
        內地的朋友對於國家、民族、政黨、政府、政客(政治人物)的概念似乎較為漠糊，在潛意識之中，好像把國家、民族、政黨、政府、政客(政治人物)當作了一會事，所以，愛中國就是愛中華民族，愛中華民族就必須愛中國共產黨，要愛黨也必須愛黨的領導人-----。這樣一條鞭式的等同化的推論，綁死了內地朋友們熱愛國家民族的思路，以致於認為不是他們這樣一般的愛法，就不是熱愛國家民族，也就是大逆不道！
        其實真理告訴我們，國家、民族、政黨、政府、政客(政治人物)的概念與意義是不同的，最淺白的解釋是：

國家：由強制力(或曰外力)所造成，一個國家可以有許多民族，一個民族也可
        成立幾個國家。
民族：由自然力(或曰血統、文化等)所造成，同一個民族不一定同屬一個國
        家。
政黨：由相同政治理念的人所組成，以執政為目的的政治團體，依法取得執
       政為其惟一的目標。
政府：由取得執政的團體所組成的管理國家政務的機關。
政客(政治人物)：執政機關的幹部及領導人。
仔細的想一想看，就會發現各個名詞的意涵與關係是不盡相同的。

因此我們請問：
※我熱愛中華民族，而可不可以不愛中國？
※我熱愛中國，可不可以不愛中國共產黨？
※我熱愛中國共產黨，可不可以不愛不好的國家的領導人？
※我熱愛中華民族與中國，但為了生活方式的調適，可不可以選擇作為外國
    的公民？
        一個人可以為自己選擇的”愛”與理想，犧牲奮鬥甚至捨棄生命！
        但如果熱愛國家民族的"愛"是不容自由選擇，不許表達個人意志的一項枷鎖，這種愛豈不就是愚忠愚愛！這樣的”愛”不要也罷！
        中華民族是偉大而可愛的，了解祂認同祂自然就會愛祂！不須要用強迫的方式要人去愛！我熱愛中華民族，我熱愛中華文化，我反對台獨，但卻也尊重別人有其他生活方式的選擇！21世紀的今天，民主與自由已經是普世的價值，中華民族的前途與發展，能在和平民主的方式下演進，才是一個偉大民族的驕傲！
        成王敗寇的思想已被時代所淘汰，武力永遠無法達到和平與爭服的目的！中國的偉大不是靠武力的爭服，而是靠文化的融和，作為一個偉大的中華民族的一份子，我的驕傲是教化萬方，而非征服萬邦！
近悅遠來，濟弱扶傾，大哉中華，永垂無疆耶！

本文於修改第 6 次

引用網址：http://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=50257&aid=2867012

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	mapofroc 那時年少春衫薄

子：首先，既然愛中華民族肯定要愛中國，這點是勿容置疑的，每個民族都有其生活和繁衍後代的故土，簡單說，中華民族在叫做“中國”的這塊土地上生如斯，長如斯，作為後人子孫的我們怎么能不愛在中國呢？猶太人為什麽失去國家千年后仍然跑到被阿拉伯包圍的地區建國？因為那是他們祖宗繁衍後代，生活的土地，祖宗的靈魂還在那片土地上，不可能指望一個別的民族繼承祖宗的優秀文化和智慧結晶。所以作為民族的後人不管執政的人是誰，最起碼愛自己的國土這點是必須的，否則只能空談愛中華民族。

丑：政黨與國家當然是分開獨立的，本人以中華兒女的身份對樓上所說“大陸網友認為愛國必須愛政府必須愛執政的共產黨”提出異議和反駁，首先，任何個人不能狗夠代表中國政府（包括行使國家權利的主席總理），而只能是 13億人才能代表中國政府，領導人只是受人民之托管理國家機器的運轉，所以人民愛國家也必須愛政府沒有錯，錯的只是部分領導人（國家機器操作工）不是一個稱職的“工人”，只有大家都團結一直愛中國政府，大家才能在這個基礎之上進行經濟建設，復新中華民族，政府的本質是為人民服務，如果大家不愛政府那么只能是一盤散沙，進而形成多個自己喜歡的政府，造成分裂進而爆發戰爭，我們只有大家以條心愛同一個政府才能保證國家不動蕩，健康發展。國家機器操作工的好壞可以由我們自己來決定，如果稱職就繼續擁戴，如果很糟糕就會全民唾棄，更換稱職的“操作工”，而不應該吧國家領導人和國家和國家政府掛鉤，

第三，大陸地區人民并不覺得愛在中國必須愛中共，否則又怎么有100多萬民主黨人？很多人不喜歡中共，不認同其某些理念，但是都各自盡力為國家做貢獻，為人民謀福祉，大家熟悉的“林正義”先生現在是世界銀行的首席副行長，他并非中共黨員，而他也只是憑著對中國的一腔熱血來大陸的，他的目的就是愛中國這個國家，就是要為中華民族的富強作出自己努力而已，誠然大陸是有以小部分人認為愛國必須愛黨，但是那多數是老一輩人士，再說畢竟林子大了什麽鳥都有，沒每個人的政見當然有不相同的地方，大家都秉承“炎黃世胄，世界稱雄”這個信念就就可以。只要不做有害祖國有害中華民族的事就是愛國愛中華，只要不做忘恩負議，數祖忘典，出賣列祖列宗就是愛中華。

本文於修改第 2 次

引用網址：http://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=50257&aid=2994733

答唐詩宋詞會友提問；兼談大是大非
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	崇義俠隱夏漢

答唐詩宋詞會友提問；兼談大是大非

敬愛的唐詩宋詞會友：您好！
首先我要申明本會的幾點基本觀念：
一、您既然加入了本會，想必是認同本會的理念；那就是：
    以中華民族的振興為宗旨，以謀中華民族的福祉為目的，對任何政黨、
、政府與政客的評論，都以其作為有利於中華民族與否為指標！不應有先
   入為主的成見！
二、本會對兩岸政府與政黨政客都有褒貶的評論，對中共政權的改革開放更
    有正面的肯定，在本會的討論文章中可以見證！因此，本會是以中華民
    族的宏觀看問題，心中只有是非義理，並無地域黨派種族之分！
    在我們的心目中只有中華民族的利益，而沒有政府與政黨政客的區別對
    待！誰的作為對中華民族有利我們都支持，否則亦然！
三、我們不會分你是大陸人我是台灣人，在我們心目中我們都是中華民族----
   是一家人！在你心中若還有地域之分，那是你個人的成見，並非我們的訴
   求！誠懇的建議您能放開心胸，以全中華民族的前景為視野，不要為短暫的
   政治而優憤！以上幾點敬願與您共勉！

以下就你的提問敬覆如下：

*唐詩宋詞會友提問說：
沒什麼可以不可以的，都愛了中華民族了，怎麼不會愛這個民族構建的國家呢？如果是個外國人僅僅喜歡中華文化，那我可以理解-----
**夏漢解析說：
關於民族與國家的問題，本會早有文章討論，其題目是：
"華人"與"中國人"& 民族與國家
文章在http://city.udn.com/50257/1127691?tpno=17&cate_no=0
本人不再說明，請你詳閱卓參！

*唐詩宋詞會友提問說：
事實上，我看到你們的LOGO，CHINA的地圖，居然包含外蒙古，可實際情況是：是KMT出賣國家領土的，當然不是孫中山先生是蔣先生，真是可笑！
**夏漢解析說：
任何一個政治人物都不能逃脫歷史的裁判，逃不脫人民的褒貶，蔣介石與國民黨因為過去的作為在台灣已被公開批鬥了，任何絕對的權力都會決對的腐化，大陸中共政權不開放言論自由，對嗎？你敢在大陸批鬥毛澤東與中共嗎？

*唐詩宋詞會友提問說：
大陸民眾支持CPC，並不是出於圖騰，而是因為他確實在進步，在捍衛中華利益，明白嗎？難道你支持KMT或DPP是合理的，我（們）支持CPC就是被洗腦？？？
**夏漢解析說：
政治信仰是受人權所保障的，你支持中共沒有人會干涉你！更沒有人說是你被洗腦，如果有，他是白痴！據我個人的了解本會沒有這樣的評論，若有請你指出來，我們當即道歉刪除！

*唐詩宋詞會友提問說：
目前中國（大陸地區）不能實現完全民主是因為國際格局，內有外患，而台灣就小的多，各種軍事壓力啊什麼的，還有顏色革命等等等等。對於這個問題，我在你的其他帖子中做了說明，我想大部分的台灣民眾是無法理解大國（中國大陸地區）的發展思路和方向的！！！因為說句不好聽的（無主觀鄙視）：你們沒雄心，因為你們是島民，而且你們的資源（包含人口，領土等）等和英國，日本無法相比，因此沒有開疆拓土的雄心，格調很底，DPP是很好的一個象徵，相比較KMT因為是大陸的後裔（時間比較近），還有點雄心----如果打擊了您的自尊，我抱歉。
**夏漢解析說：
我們的心中的中國是大中國，包括大陸、港、澳、台各地的同胞，沒有分甚麼你們的資源、你們島民這樣的分化區別，若然我倒要問一問你"唐詩宋詞"不是中華民族嗎？你是哪裡的人？若非中華民族，有何資格對中華民族的家務事說三道四？若是中華民族又何須分你們我們？
台灣的資源是中華民族的祖先留給全體中國人的，反之大陸的資源亦然！大陸的資源我們一樣有權力分享，反之亦然！本會不會自外於中華民族大家庭之外，我們關心大陸的發展，恨鐵不成鋼，但絕無幸災樂禍落井下石的心理，若不然，四川震災台灣人民為何會大量的捐款救災呢？其實台灣現在也有許多人窮得全家燒炭自殺！也正須要捐款救濟呢！
由此可證，你心目中對台灣同胞的成見實在太深了！這剛好證明了你心中先有成見，沒有把台灣同胞當成自己人，才會自掘宏溝區分你我！
本會的朋友都有振興中華的鴻鴣之志，但卻無你所說的"開疆拓土"的野心，中國現在還要"開疆拓土"的去拓人家的土地嗎？把自己現有土地上的人民照顧好就不錯了！中國不須要一個希特勒式的"民族英雄"，而須要一位宗教家一般修養的領導人！

*唐詩宋詞會友提問說：
台灣從某種意義上說是，歐洲的格魯吉亞（你們翻譯是喬吉亞），僅僅是美國實行國際戰略的一個旗子，和SOUTH KOREA基本一樣，只不過身份還比較特殊，如果不幸：內戰爆發（實際還沒結束），你怎麼以為美國會保衛台灣？？看看格魯吉亞（GEOGIGIA）吧！
**夏漢解析說：
說來真是好笑，你閣下怎麼會在本會提出這樣的問題呢？難道你連本會的網站首頁都沒看一下嗎？首頁中的**討論主題**不是說明了嗎！----
"一但台海發生戰爭，台灣將成將為美國的馬前卒，最後無論誰輸誰嬴，台灣都將成為一片焦土！中國人為何還要再一次自相殘殺呢？當權的政客們，你們向人民說清楚了嗎？"請問這是不是比你說的更清楚？用得着你再說一次再問一遍嗎？
在我的記憶中，本會的文章中對美國多以"美帝"相稱，其中的含意不言可知，老實說，國際之間只有利害與權謀，根本就沒有道義可言，本會的討論文章中也曾說過"美帝根本不希望有統一的中國"，這種分析比你更透徹吧？

*唐詩宋詞會友提問說：
台灣不是民主是民粹！！！
**夏漢解析說：
把民粹當民主也是本會時常為文批判民進黨的作為，但民粹終究還是得屈服在民主之下，2008的大選民進黨乖乖的被人民趕下臺，現在還要面對人民司法的審判，這不是回歸民主是甚麼？

*唐詩宋詞會友提問說：
台灣唯一的一個政治家是 ---宋先生，其他都是飯桶（連戰還算好點），可你們這些愚蠢的選民們怎麼對待宋先生的，喜歡宋先生能當選安徽省長！！有德有能，雄才大略，居然如此下場，要是他在大陸絕對不會如此。。
**夏漢解析說：
對於過去的政客，本會很少評論，畢竟他們已無公權力，已不再影響公共事務，對他們還說長道短對他們未見公平。你個人的高見本人尊重，但民主就是要尊重人民地選擇，你不能說台灣人民的選擇與你的期望不同，就是"愚蠢"，這種論調反而證明你閣下欠缺民主素養，不知你下筆之前曾考慮過否？
*唐詩宋詞會友提問說：
說你們的大部分選民愚蠢，實際也是在嘲諷我們（大陸）自己，因為由於歷史的緣故，大陸經濟在發展，但窮人還是很多，思想還沒足夠解放，教育水平也不充分！現在就民主？？？
**夏漢解析說：
台灣是一個地小人稠毫無資源的小島，而大陸是一個地大物博人力豐厚的大陸，但因在兩個不同的制度之下，50年後有了兩種不同的發展，無論在民生經濟或政治民主上，台灣都優於大陸，而大陸至今還"窮人還是很多，思想還沒足夠解放，教育水平也不充分！"為甚麼？你想過麼？
你不能以"由於歷史的緣故"一筆带過，必須面對問題找出答案，才能面對5000年的列祖列宗，及後代綿延不絕的後世子孫，有所交代！
當我說這些話的時候，完全以中華民族一份子的立場來思考，沒有任何地域政治的考量，我也不會先下結論，這是全民族須要共同思考的問題，更是全民族須要知道的答案，前事不忘後事之師焉！

尊敬的唐詩宋詞會友：
本會成立已經快要四年了！發表討論文章不下800餘篇，其會友包含兩岸各方人士，其中也包含解放軍同志在內，只要認同本會"振興中華"之理想，均所歡迎！本會之理念與論點絕對經得起歷史的考驗，最後還是強調本會的理念：
沒有永遠的政黨、政府與政客，只有永遠的中華民族與中國！
朋友們：讓我們收起小我之私，攜手一起為"振興中華"而努力吧！

本文於修改第 5 次

引用網址：http://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=50257&aid=2987761

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	唐詩宋詞等級：3 留言｜加入好友

因此我們請問：
※我熱愛中華民族，而可不可以不愛中國？
※我熱愛中國，可不可以不愛中國共產黨？
※我熱愛中國共產黨，可不可以不愛不好的國家的領導人？
※我熱愛中華民族與中國，但為了生活方式的調適，可不可以選擇作為外國
的公民？

以上是您提出的，鄙人回答如下：

1，沒什麼可以不可以的，都愛了中華民族了，怎麼不會愛這個民族構建的國家呢？如果是個外國人僅僅喜歡中華文化，那我可以理解了

2，可以，沒人會說CPC==CHINA

3，可以，比如我就不喜歡江澤民

4，當然可以，

你想說明什麼呢？

事實上，我看到你們的LOGO，CHINA的地圖，居然包含外蒙古，可實際情況是：是KMT出賣國家領土的，當然不是孫中山先生是蔣先生，真是可笑！

大陸民眾支持CPC，並不是出於圖騰，而是因為他確實在進步，在捍衛中華利益，明白嗎？難道你支持KMT或DPP是合理的，我（們）支持CPC就是被洗腦？？？目前中國（大陸地區）不能實現完全民主是因為國際格局，內有外患，而台灣就小的多，各種軍事壓力啊什麼的，還有顏色革命等等等等。對於這個問題，我在你的其他帖子中做了說明，我想大部分的台灣民眾是無法理解大國（中國大陸地區）的發展思路和方向的！！！因為說句不好聽的（無主觀鄙視）：你們沒雄心，因為你們是島民，而且你們的資源（包含人口，領土等）等和英國，日本無法相比，因此沒有開疆拓土的雄心，格調很底，DPP是很好的一個象徵，相比較KMT因為是大陸的後裔（時間比較近），還有點雄心------------如果打擊了您的自尊，我抱歉。

台灣從某種意義上說是，歐洲的格魯吉亞（你們翻譯是喬吉亞），僅僅是美國實行國際戰略的一個旗子，和SOUTH KOREA基本一樣，只不過身份還比較特殊，如果不幸：內戰爆發（實際還沒結束），你怎麼以為美國會保衛台灣？？看看格魯吉亞（GEOGIGIA）吧！

台灣不是民主是民粹！！！

台灣唯一的一個政治家是 ---宋先生，其他都是飯桶（連戰還算好點），可你們這些愚蠢的選民們怎麼對待宋先生的，喜歡宋先生能當選安徽省長！！有德有能，雄才大略，居然如此下場，要是他在大陸絕對不會如此。。

說你們的大部分選民愚蠢，實際也是在嘲諷我們（大陸）自己，因為由於歷史的緣故，大陸經濟在發展，但窮人還是很多，思想還沒足夠解放，教育水平也不充分！現在就民主？？？

引用網址：http://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=50257&aid=2986923

「大哉中華，永垂無疆！」一文的問與答
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「大哉中華，永垂無疆！」一文的問與答

大陸"齊天"網友對本人日前所撰之「大哉中華，永垂無疆！」一文內容有所提問，特敬答如下：

一、"齊天"說：大陸網友幾乎都認定台灣人民只能有一個選項那就是"統一"！

否則就是民族的罪人！大逆不道！天誅地滅！

答：我很遺憾"某些網友"沒有體會到本人為文的真正目的與用意，也沒有搞清楚文中各項的解析，只單單注意到"台獨"這兩個字！

但為甚麼台灣人民只能有一個"統一"的選擇呢？是大逆不道嗎？"逆"的是誰的道呢？中國人很早就有以民為本的民主思想了，孟子說：民為貴，社稷次之，君為輕！ "大陸網友"的思想是否太過獨斷了呢！這似乎不是中國人正統的王道思想，更不能代表今日大陸全體的中國人！

大陸上的同胞並不都認為唯有現在兩岸統一，是對中國最好的選擇，也有人並不認同現在"中共政權"統治下的"中國"，還有人認同現在台灣主政的"中華民政府"呢！(如大陸"泛藍聯盟"就是其一)。

人民所追求的統一不謹謹是一個"大"的中國而已，最重要的是希望祂是一個自由、民主、平等、博愛、和平、均富、以民為本的中國！請問：現在的中國大陸具備這些條件嗎？若尚無此條件，那為甚麼要台灣人民作不合理的選擇呢？誰願椄受中國大陸現在的政治制度、生活方式，那是他的自由，而我們為何非要與他做同樣的選擇不可呢？對國家的要求不僅僅是一個量(大)的滿足！更是個人思想生活品質的追求！

民主自由、人民自決、是今日世界的歷史主流，反其道而行是不入流的極權思想！若要將這些不合情理的思想強加於人，除顯示本身的野蠻之外，不會有多大的說服力！

二、"齊天"說：請問：“台灣人民可以選擇獨立嗎？”

答：實際上台獨可不可行、能不能成功、是客觀條件的問題，但主觀的意志上能不能選擇？我的答覆是百分之百的「可以」！這就是「民主」！與民族主義一點關係都沒有！不必硬將兩碼事混為一談！如果還有人不了解這個道理，請他先去脩一脩民主的功課，再來思考這些問題比較好些！

三、"齊天君"說：「民主的前提建立在國家領土主權的完整」。

答：此一說法並不恰當！政治的民不民主與國家領土主權的完整與否並無絕對的關係？若然台灣一天不與大陸統一，中共政權就一天不必實行民主改革開放了！果真如此，中共豈不是寧可不要"統一"，而可以永遠一黨專政不必實行民主了麼？

四、"齊天君"說：「“民”都獨立了，還有民主嗎？」

答：這話說得好！所謂"民主"是人民自由意志所表達的主張，民意在哪"主"就在哪裡！除了民意之外何來的"主"呢？如果還有另外一個"主"那才叫做"神話"呢！

五、"齊天君"說：「夏威夷或者阿拉斯加獨立，看看美國政府鎮壓不鎮壓

你？」

答：人人都知道：夏威夷的人民是羨慕美國的自由民主富強，經公民自決而自願加入美國聯邦，成為美國的第50個州的。如果哪一天美國政府貪腐無能不再自由民主康樂富強的時候，誰能保證夏威夷人民不會回復其原來的身分？以美國人的民主素養會不會壓很難說，就是要壓也不一定壓得住！美國不是幫法國壓過越南麼？美國不是也壓過尞國、佬沃嗎？結果呢？美國人受到了多大的教訓！而被壓的人們不是照樣獨立建國了麼！

六、"齊天君"說：「不要被人賣了還幫人快活的數錢！」

答：這話說得很逗趣！對不懂民主誤解民主，或對兩岸問題一知半解，抱着先入為主的成見，不去了解台灣人民的心情之其所以然，即以"民族大義"取代一切真理而橫加指責，徒傷害兩岸同胞之感情，對統一毫無幫助！這句話雖是很好的警惕，然而台灣同胞却根本沒有資格聽，因為夠資格出賣台灣的只有中國大陸，台灣人民自己要賣也沒人敢要敢買！

總結：「大哉中華，永垂無疆！」一文，所談的是國家、民族、自由、民主、的大是大非的問題，不是談論要不要台獨或台獨的好壞問題，我並特別強調我個人並不贊同台獨，但我百分之百的同意人民有台獨選項的自由！這就是民主！要不要獨，以數人頭的方法取代打破頭的方式來決定，才是真正的民主精神！

台灣同胞以720萬票淘汰了一個貪腐的台獨政權，顯然的是不支持台獨，但不支持台獨並代表願意椄受中共一黨專政的統治，所以「不統、不獨、不武」是台灣同胞目前的主流民意，將來要不要統？有待兩岸同胞從和平友善互敬互愛中去發展，畢竟中斷50年的手足之情是須要時間彌合的！

四川的震災憾動了每一位中華兒女的心，台灣同胞熱心的捐獻與千里送暖的救援行動，實足的表現了血濃於水的同胞手足之情！台灣馬英九新的政府正積極推動兩岸三通四流，及大中華經濟共榮圈的概念，大陸的領導人胡錦濤及相關人士也都表示將大力開放對台政策，天時地利人和均已空前好轉，天祐中華此其時也！

大陸網友若真的熱愛「中國」，希望中國早一點統一，那就請多做一些増進兩岸同胞互相了解、互相友愛、互相關懷的事情吧！指責與謾罵只會傷害兩岸同胞的感情，使雙方的距離愈來愈遠！

民主自由是普世的價值，不是你我說怎樣就會怎樣的，統一是自然的融合，不是單方的強制與征服，明乎此，中華民族的振興可期矣！

本文於修改第 5 次

引用網址：http://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=50257&aid=2877974