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看看8平方的組織者和親歷者怎麼說
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無知者,無畏
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清妮
侠客素心
南山臥蟲
阿法則徐,終身不履米土
陸游2號
貓靈子
穹蒼群星

以下是北京大學的孔慶東最近幾天有關8平方的一個訪談。

有想了解這段歷史的朋友,可以看看。時長大約 37分鐘。



本文於 修改第 1 次
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引用
引用網址:http://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=5976286
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床鋪的價值取向
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無知者,無畏
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Mindarla
陸游2號
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貓靈子

床鋪作為一個第三代的美籍德裔,以我對德國人的了解,特性大致如下:

第一,德國人絕對自戀,對自己的民族有自信心而且率直。此人有嚴重的種族優越傾向,說那些垃圾國家是“shithole”就是這意思。

第二,德國人普遍不喜歡英國人,他們被英吉利算計了太多次。

第三,德國人實際上普遍看得起猶太人,二戰雖然他們屠殺猶太人而且掠奪歐洲猶太人的財富來打二戰,但是他們是猶太復國的最重要推手。這點恐怕很多人有疑問,試想,猶太人生活在歐洲舒服還是回到巴勒斯坦那個鳥不拉屎的地方舒服?毫無疑問,如果德國人不在歐洲排猶,猶太人絕對不會傻到離開舒適的萊茵河流域回到那個鳥不拉屎的“應許之地”。床鋪把自己最得意的女兒嫁給猶太人,為什麼不嫁給阿拉伯人或者是黑人?看得起你呀!

第四,也算是看得起中國人,如果對你的人種和文明沒有興趣,你會學習他們的語言?想都不用想!床鋪兩個孫女都在學中文,不是開玩笑的,最少他不排斥你,想了解你。

第五,自私,不太願意照顧不相關的人和事。從各種國際機構裡面退群,不願意承擔不必要的義務是動因。

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引用網址:http://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=5979407
玄乎!
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南山臥蟲
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陸游2號
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請留意文章的第五部分:

 天下何人不通共!

https://user.guancha.cn/main/content?id=129240&page=0

這事兒我也是剛仔細看到,以前好像網絡上傳過,沒大留意。

補充:是其是,非其非。文章其實也有不少硬傷,例如--七十年代就存在的"馬其頓共和國"誰理你



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反者道之動,弱者道之用
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南山臥蟲
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無知者,無畏

//他們仍然堅信他們的文明和文化堅不可摧,所以他們的話語體系仍然支持者眾,而且不易動搖,所以要煽動他們內部變革,難度極高。

出處: 看看8平方的組織者和親歷者怎麼說 - 天下縱橫談 - udn城市http://city.udn.com/3011/5976286#ixzz5qh5Njoon//

就讓他們繼續堅信好了,壞壞的一想,最好是鼓勵他們繼續堅信,堅!嘿嘿嘿

人之生也柔弱,其死也堅強;萬物草木之生也柔脆,其死也枯槁。故堅強者死之徒,柔弱者生之徒。

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引用網址:http://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=5978266
的確如此
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無知者,無畏
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的確如此,單親家庭特別普遍。

英米人士其實是家庭解體的重災區,德裔,義大利裔,希臘裔和少數民族較好(相對而言),受過高等教育的家庭情況較好。

但是澳大利亞的英裔佔有絕大多數,應該是超過70%,亞裔在3-4%,剩下的,是其他的歐裔。

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引用網址:http://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=5978241
真的很普遍?
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南山臥蟲
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清妮
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無知者,無畏

//女人獲得自由和至高無上的人權以後(在澳大利亞,女人可以動手打男人,但是男人不能動手,男人動手,就是家暴),家庭解體了,父親被從家庭裡面趕了出來


出處: 看看8平方的組織者和親歷者怎麼說 - 天下縱橫談 - udn城市http://city.udn.com/3011/5976286#ixzz5qgvzhmc8//

若真如此,澳白男真的是慘慘豬。Fox冏

若干年後,古人類考古學家,相信也很難分析出這一族群的消亡原因,太有喜感了。好笑

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由儉入奢易,由奢入儉難!
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無知者,無畏
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清妮
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南山臥蟲

的確歐美在過去的三個世紀創造了人類豐富的物質文明和先進科學技術,但是其文明(WASP文明-含哲學,文化,信仰和價值觀)缺乏包容性,講究個人主義和利己功利,通過集中全球資源保證自己的高度消費水平和競爭優勢。

亨廷頓的八條文明標誌也可以看出,他們更加講究文明優越感和利己主義,而從未顧慮過人類的共同利益,這點跟儒釋道的“天下觀”由本質區別。

西方大多數國家,在上個世紀的80年代進入社會福利時代和透支消費,過度消費和提前消費早已經是他們文化的一部分。以我的客人為例,哪怕是一個長期不工作,靠政府的救濟過日子流浪漢,每年也要到印尼的巴釐島瀟灑一段時間(主要是解決自己的性要求和取得“做大爺”的優越感)。這種人在西方福利國家其實有比較高的一個比例,你說他的競爭力從哪裡來?

在西方通過民主,自由,人權的政治正確忽悠下,固然可以忽悠到一眾發展中國的腦殘(包括中港臺),其實他們自己的民眾也是受害者。一個突出的社會問題是:女人獲得自由和至高無上的人權以後(在澳大利亞,女人可以動手打男人,但是男人不能動手,男人動手,就是家暴),家庭解體了,父親被從家庭裡面趕了出來,澳大利亞有接近40%的孩子生下來就沒有怎麼見過父親,接近65%的孩子是單親家庭,你說他們的年輕人怎麼會有完整的人格?

白人的人口出生率也很低,大部分新增人口都是來自不健全家庭的垃圾人口,他們的統計發現,父母不工作的,子女基本上也不工作,就這樣一代一代地往下傳,他們如何競爭得過聰敏勤勞的亞洲人?

任何稍微有一點文化的華人都知道,這種驕奢淫慾的生活,能過一輩子嗎?而且是一代接一代這樣往下傳,他們的生活資源哪裡來?

如果你在西人社會呆的時間夠長,你就能夠明白WASP文明為什麼會走向衰敗?

在現有選舉制度下,選出一個消減福利,建議百姓努力工作和健全傳統家庭觀念的國家領導人的機會無限接近於零。你說文明走到這一步,誰能救他?



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各領風騷數十年
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陸游2號

  平心而論,歐美都曾經偉大過,但也會盛極而衰,這本是天道循環的一部分!華夏民族曾經是藍星上長期的魁首,在中共建政後,逐步走向正軌(其實每一代的中共政治領袖都對華夏有建樹,也有政策錯誤下的傷害,沒人十全十美),邁向民族復興!

  而所謂的民族力量盛極而衰,常常都是伴隨著國家的財政崩潰與民間的腐化墮落(清廷與現在的美國社會都是如此),其實優秀民族間該互相的良性競爭,不走極端,讓彼此逐步修正自身的錯誤,才能讓全體人類變得更加優秀。江山代有人才出,各領風騷數十年,即使是天下英雄,也不可能長期獨領風騷,該交棒時就要交棒。



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推動一個理論和掌握話語權成本極高
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貓靈子

話語體系,實際上是文化的一部分,你甚至可以說是一種文明的世界觀(是一個哲學概念,你對世界的看法)和價值觀(價值取向-是一個人或者是社會做決定的依據)的表現。不同的文明,實際上有不同的話語體系,你不在這個體系裡面,別人說什麼你其實是不明白的,比如說,有時我們跟洋人們在一起開玩笑,他們說一些他們文化裡面的俏皮話,他們笑得前仰後合,我們根本就不覺得好笑,反之亦然。另如,中國的外交體系裡面經常說道一些儒釋道的價值觀用語,“是可忍,孰不可忍”,“過分”,“適可而止”,“傷害XX感情”,“己所不欲,勿施於人”,“罔顧事實”等等,別人根本就不是很明白你在說什麼?!有時直接是一頭霧水。

一個成熟的話語權和話語理論體系的形成,需要一個相當長的歷史過程和數代人(甚至數十代人)的努力,而且需要一個長期穩定的政府通過施政來實施和鞏固,絕非易事。

西方現在的世界觀和價值體系的形成,主要來自以下幾個重要發現:

第一,12-13世紀的造紙和印刷術傳入歐洲以後,《聖經》隨著馬丁路德的宗教改革進入普通家庭,打破了天主教對《聖經》神權解釋的壟斷。

第二,隨著指南針傳入歐洲,大航海時代(地理大發現)到來,讓歐洲人的眼界開了。

第三,歐洲哲學和文化於16世紀末到18世紀的興起(啟蒙運動時代),後面跟隨的是科學發現,技術興起,工業革命的一系列現代文明興起。

所有這些成就都得益於穩定的西班牙和不列顛王國王室和政權長久不衰,在這種情況下才能實施歷經數代人的穩定文化和價值觀傳播,包括穩定的公營事業推進(公共圖書館,醫院,公共教育體系,檔案,及憲政體系),硬件事業包括,市政規劃,道路交通體系,水電氣管網,這些東西是形成西方公眾價值體系和共識的主要依據,也是西方文明的形成過程,也是西方文明傲視全球的依據。

西方的話語體系,是根植於西方文化和文明之中的東西,它的成長過程就是它的文明形成過程。

到目前為止,他們仍然堅信他們的文明和文化堅不可摧,所以他們的話語體系仍然支持者眾,而且不易動搖,所以要煽動他們內部變革,難度極高。

如果你對比東西方兩種文明,你會發現,東方文明出現衰敗的時候是晚清,晚清以前,中華文明認為我就是先進文明(正如貓兄提到的范冰冰所說:“我就是豪門”一樣),你們都是未開化的蠻夷,你那點洋把戲不足為慮。作為統治階層的八旗子弟,從早到晚出入花街柳巷,遛鳥,鬥雞,鬥蟋蟀,鴉片/福壽膏/大力丸/福晉伺候著,等待天下萬國來朝,多爽?!。直到工業革命以後的洋槍洋砲打破這種文明文化優越感的後清,才明白自己已經落後了(李鴻章所謂“3000年未有之大變局”之說)。你看看今天的西方文明是不是有點像晚清?自己的制度明明病入膏肓,卻堅持認為是《歷史的終結者》,對一個高效運作的新體制(中共的民主集中制)極力貶損,說你專制獨裁。自己玩的是金槍不倒(偉哥),金鐘罩(NMD),同性交配,跟晚清是不是異曲同工?

我歷來認為,與其說是中美之間的霸權交替,不如說是東西方文明的世紀交替。就算以中國為代表的東方文明取得全球第一的經濟實力,也未必像西方文明在過去的3幾百年的全球掠奪,最多致力於維持全球貿易通道的暢通無阻,世界各國的民眾湧向中國的長安城(另一種形式的“萬國來朝”)。



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不傷筋動骨即可
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清妮
陸游2號
轻松一笑
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      美帝霸權涵蓋武力,金融與話語權,是20世紀全球頭號梟雄小羅斯福精心打造下的成果,有了這種強大的基礎,才有辦法能掌控全球.

       至於話語權爭奪的問題,中國目前只能防守,而難以進攻.除了實力不如人之外,最大的問題是對西方民情不夠了解,無法透過簡單的模式去煽動西方人起來反動他們自己的政府,更麻煩的是對西方政壇的了解也不夠(現在反華已成美國兩黨的共識,差別只在手法的不同),而中國民間的傳媒系統也好不到哪去,所謂與美帝爭奪話語權,其實只是藉由民族主義式的民粹,來進行反美宣傳,這一樣是防守性的作為,卻會讓多數華人誤以為是在向美帝的話語權進行反擊,這是大錯特錯,因為真正的反擊,所該爭取的對象該是歐美民間,例如煽動起歐美民間的階級鬥爭,讓對手內部自亂,這才是上策,目的在於把戰火燒到對手家裡.

      目前中方的決策者顯然沒有想到這點,但他們的輿論防線非常穩固,美帝即使打進來,所造成的影響也有限,只能對沉不住氣的人以及少量的帶路黨造成影響,不可能讓中方在輿論戰場傷筋動骨,最多面子上不好看.但中方目前的主要目噹是藉此名義來反腐與定點消滅帶路黨,等內部的逆賊清理完畢後,就該對美國內部煽動紅脖子起來階級鬥爭,有了階級鬥爭為綱,紅脖子們還需要川普嗎?



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不清楚
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楊風
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陸游2號

可以試試谷歌的Chrome.
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