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谈YST中美海军比较的两个盲点
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小破熊
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batul
馮紀游陸游:緣與輪迴

YST在《漫谈「一个中国」的风波与「辽宁号」环绕台湾》中洋洋洒洒的比较了中美造船工业的对比,并且认为中国凭借自身的造船工业规模,在战争爆发时可以很快地赶上美国,把美国逼出西太平洋。

对此,我要指出YST的两个盲点

1,和平时期的造船能力,不代表战争时期的造船能力。 因为战争时期,对方的空军是可以大规模轰炸中国的造船船坞,来大大削弱中国的造船能力。尤其是对一些关键性工厂的轰炸,更可以一举中断中国的船舶制造。美国在中国周边拥有众多的空军基地。而中国在美国周边则一个都没有。所以美国的造船能力在战时不会被中国破坏,而中国的造船能力则可能受到严重破坏,甚至彻底瘫痪。

历史上比较典型的例子就是盟军对纳粹德国的战略轰炸。

1943年,盟军开始大规模轰炸德国本土。但这时,盟军尚未掌握制空权,飞往德国本土的轰炸机面临着巨大的危险,大批被德军击落。而且,德国是一个现代化的工业强国,有着完整的工业体系,工厂企业在遭受轰炸之后很快能恢复生产能力。如果任由这样的损失继续下去,也许不等德国工业能力被摧毁,盟军的轰炸部队就已经没有战斗力了。 有没有可能在德国庞大的工业体系中发现某种连接各部分的关键点,只要把这个关键点消灭,工业体系就将陷入彼此割裂的状态呢?诺贝尔经济学奖获得者列昂惕夫以投入产出分析法给出了答案。他从国民经济是一个有机整体的观点出发,综合研究各个具体部门之间的数量关系,以矩形统计图的形式把经济体系的各个部门的生产和消费量联结起来。在这个统计图中,总是有着一些关键性要素在其中起着联结作用,一旦数值发生改变,将引起其他数值的相应变化。 盟军在列昂惕夫的协助下对德国工业体系进行了深入细致的研究,他们惊喜地发现,一个看起来不起眼的工业部门,实际上却是整个德国军事工业的枢纽所在,那就是滚珠轴承工业。滚珠轴承是使战争机器正常运转的润滑剂,几乎没有什么重要兵器离开了滚珠轴承还能正常运作的。而且,轴承工业在德国高度集中,一座名为施魏因富特的小城就是德国的轴承生产中心。 随后,施魏因富特几乎被盟军夷为平地,德国的轴承工业遭受了严重打击。而其他兵工厂因缺少滚珠轴承无法制造新的飞机、坦克、大炮。一度以机械化闪电战自诩的德军像被斩断了双脚,有时不得不靠征用骡马来完成部队的集结,动作缓慢的德军从此经常在战场上陷入被动。 列昂惕夫的投入产出分析法,以宏观的视野解析国民经济问题,省略了许多重要的经济现象,而把注意力集中到经济系统中各部分之间相互依存数量关系上来。他的这一观点,与古往今来的诸多军事思想不谋而合。对于充满博弈的战争来说,任何一个弱点都有可能被对方捕捉而使毁伤效能倍增,更需要按照列昂惕夫的思维逻辑把打击目标设定在破坏体系稳定上,而不是摧毁体系本身。 战争效益决定战争成败。若米尼在《战争艺术概论》中强调,全部战争的锁钥在于集中主要兵力攻击敌军一翼或一点;利德尔·哈特在《战略论》中,把战争的关键节点比作是“阿喀琉斯之踵”,认为“战略的目的,就是破坏敌人的稳定性”,使敌人在心理上和物质上丧失平衡。博伊德更是强调,要把敌人分解成若干个“非合作重心”。唯有如此,才能以最小的战争投入赢得战争胜利。 最终,盟军成功了。德国的军工业逐渐垮了下去。为盟军最终胜利奠定了基础。

Pforzheim

被盟军轰炸过后的科隆市

同样的事情,完全可能发生在中国身上,特别是在很多关键性核心部件例如轴承、芯片等等等等,还需要进口的情况下,中国的阿克里斯之踵何止一两个?毕竟,美国在中国周边的日、韩、新、泰、阿富汗和关岛拥有众多的空军基地,战时部署战略轰炸机就是一个命令的事情。战争真的爆发以后,中国的34座船坞还能有一座完全正常运转就是运气。而美国在可以在本土,依照战事要求,快速扩建船坞,并且大批采用工业机器人来造船,既好又快又便宜,还不必担心遭到中国的战略轰炸。船坞建起来一个是一个。

2,中国的资源储备,已经无法支撑一场旷日持久的大国冲突。《现代和谐论》P464-470 专家估算中国的金矿还可支撑开采15年,银矿20年,铜矿31年,镍矿46年,石油30年,而其余大部分矿物资源也都在百年以内开采完毕。只要再二十年,江西的稀土资源矿将消失,世界储备量最大的钨矿资源也将消失;再三十年,世界最大的稀土矿的包头鄂博矿藏将消失。三十年,弹指一挥间!

铟在电子电信、光电领域、航空航太、国防、通讯等领域不可缺或,但全球储量仅为1.6万吨。中国是世界最大的产铟国和出口国,原生铟产量占全球60%以上。80%都出口给日韩,但是定价权却在别人手里。中国稀土产品出口价格也是低廉,从而导致西方国家大量囤积中国稀土,同时却实行限制或停止开发自己的稀土矿。日本进口的稀土83%来自中国,映射了中国的出口强度。

钨矿资源是中国的国宝。二战时期希特勒曾哀叹:“要是再给我一万吨钨砂,就可以征服俄罗斯”。全世界消耗的80%至90%的钨资源,都是来自中国。由于滥采加上管理混乱,中国的钨矿资源已濒临枯竭。业内人士分析,有色金属总公司直属的10年以下的大中型矿山有9个,年产钨精矿1万吨以上,预计仅仅七八年后都将消失。现有10个大型黑钨矿山,8个矿山已开采了几十年进入到中晚期。

除了自然矿物资源短缺外,中国的生态资源也已经严重短缺和透支。中国的酸雨的覆盖率达到国土的1/3,70%的江河湖泊受到污染,90%流经城市的河流严重污染,3亿多农村人口喝不到安全的水,4亿多城市居民呼吸着严重污染的空气。至1949年的工业化以来,百分之八十的中国江河湖泊断流或枯竭,三分之二的草原沙化,沙漠化土地每年递增3400平方公里,大部分森林消失,近乎百分之百的土壤板结,主要水系的五分之二已成为劣等五类水。环境生态资源,也是到了不能再透支的地步。 如果战争真的在台海、朝鲜和南海爆发,而西方选择正面面对跟中国的冲突,中国以自身的资源储量,再加上战争时期的快速消耗,是否还能再坚持8年,将是很严峻的问题。

其他的盲点,还有人工智能+机器人技术让中国廉价劳动力的低人权优势逐渐消弥,全球各国政府的右倾化,中国自身的尖端人才流失等等,就不在这里展开谈了。

有人说,美国在西太平洋的飞机场很有限,大陆的弹道导弹基本上可以把美国的轰炸机摧毁在地面上,因此所谓大规模轰炸大陆船坞的情况根本不可能出现。

我对此的回复是,这样的想法正在逐渐过时。现在导弹拦截技术正在日趋成熟。最近胡赛武装与沙特的交手中就可以看出端倪。从2015年3月沙特组织的阿拉伯联军开始镇压胡塞武装以来,胡塞武装已经向沙特境内发射了108枚各式的导弹。根据外媒的统计数据,沙特使用了超过100枚的“爱国者”拦截导弹成攻拦截了其中的28枚,拦截概率28%。这还是在沙特没有上升段拦截能力和中段反导能力,仅仅用10年前的末端拦截技术拦截的情况下的成果。对于西太平洋的较量,美国既具备末端拦截能力,也具备中段反导能力。2014年6月,美军使用一枚陆基拦截导弹携带最新型的第二代外大气层杀伤拦截器(CEII-EKV)拦截了一枚洲际弹道导弹靶弹。此外,美国防部导弹防御局(MDA)在其2016财年预算中,通过“定向能研究”(DER)项目安排了高空无人机以激光探测和拦截助推段弹道导弹的研究工作。由于高空长航时无人机飞行高度很高,因此可以最大程度上避免大气环境和云层对激光武器运用的不利影响,因此基本可以保证稳定的拦截概率。到2020年,这个项目就可以看到初步成果。可以预见,未来美国在韩日关岛甚至台湾和菲律宾部署萨德,在高空部署大批配有激光反导武器的无人机,在海上部署大量的宙斯盾导弹防御舰船以后,中国大陆试图用弹道导弹把敌人飞机摧毁在机场的想法将变得不切实际。YST也可以跟心爱的反舰弹道导弹吻别,洗洗睡了。





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呆瓜
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貓靈子
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阿法則徐,終身不履米土
玉冰心
轻松一笑

  今天看到一個消息,美國的高科技神盾驅逐艦居然被一艘菲律賓籍的貨輪所撞到,還有7名水兵失蹤,看來民主真是一個好東西,在民主制度下搞出來的所謂高科技的軍艦,居然還會被慢速的貨輪撞到,真不知道這是哪門子的高科技?還是只是單純的虛有其表?

好笑

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中共以偽人類學反對中國民主化
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4a3c6572
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"大風"說我歧視俄國科技,所以我轉貼以下資料給相信極權主義能研發科技的人瞧瞧
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早在李森科崛起之前的1928年,苏联国家政治保安总局(克格勃前身)就曾发表一份关于“沙赫特案件”的材料,指控煤矿工业大批专家里通外国,蓄意破坏,制造事故甚至爆炸矿井及从事其他方面的罪恶活动。有五十多名专家被捕。经过一次特别布置的装模作样的审判,11名专家被枪毙,其他专家被判处刑期不等的徒刑。“沙赫特案件”是在科技领域实行镇压的开端。
1929年的苏共十六大就已提出了在科学战线发起“社会主义进攻”的方针,由此引发清查“资产阶级科学理论”的急风暴雨。许多本来应该也只有在实验室才能解决的问题,都被提升到阶级斗争的层面,用纯粹的政治手段去处理。一些享有盛誉的学术流派遭到排斥;一些科学泰斗诸如精神病学家贝克托采夫、心理学家考尼洛夫和伟大的生理学家巴甫洛夫都遭到口诛笔伐。许多杰出的物理学家、数学家诸如卢津、兰岛、弗克、塔姆等等则被划归“唯心主义者”的另册中。这场风暴一直持续到1934年才告平息。
1936年12月12日农业科学院第四届会议既宣告了遗传学和农艺学的分道扬镳,更宣告了生物学论战性质的演变——苏联生物学被人为地归属于两大政治营垒,一类被划为资产阶级的、反马克思主义的,这便是遗传学;另一类则被称作无产阶级的、马克思主义的“苏维埃生物学”或“米丘林生物科学”——实则是伪科学。
1952年六月,《人民日報》刊出了一篇文章,題目是:「為堅持米丘林方向而鬥爭」。該文全力支持李森科的見解,有云:「馬克斯和列寧的思想被確切的應用在米丘林派生物學上,乃是一種偉大的成就…米丘林派生物學乃是生物科學上一次基本的革命。」西方遺傳學遭到了全面的排斥。該文也批評那些不贊成李森科學說的中國遺傳學家:「目前中國生物學的現況不能再加以容忍…在各大學裏,不同的生物學主張仍毫髮未損,舊觀念仍然充斥在課程之中,米丘林派生物學只在一個學期裏有講授,中學教科書中只有一章談到它。所有研究都一仍舊貫。」並呼籲「用米丘林生物學來徹底改造生物科學。」「不僅遺傳學,其他如生態學、細胞學、胚胎學、微生學等,也都與時代脫了節,都必須加以徹底改造…我們可以經由批判不合時宜的遺傳學和生物學,來學習米丘林微生物學…各大學生物系的課程應全面加以修訂。」
由於此文係由人民日報發表,而《人民日報》的言論乃是中共中央委員會的傳聲筒。因此,這一篇文章對於增強李森科學派的聲勢影響極大。文章發表後,各相關研究單位無不傾力求其實現。自1952年秋季開始,所有正統的遺傳學課程全部停授,相關的研究也不能再進行。所有從事雜交育種的研究均受到批判,因為這些研究是基於生物間存有逢機變異的預期之上。中學的生物教科書也根據李森科的觀點加以修訂。只有採用李森科觀點的文章才能在科學期刊上發表。
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根據上述資料讓人懷疑至今中共是否仍然有扭曲科學為政治服務的企圖? 為了說明此種懷疑以下引述中文維基百科條目"人類多地起源說"部分內容
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還有中國學者對古人類體質特徵和舊石器時代文化進行了系統研究後指出,儘管存在外來的基因交流和文化交流,中國現代智人形成過程中連續進化仍是主流。中國從古人類到現代人的體質特徵是一脈相承的,並未出現被非洲古人類取代從而造成的體質上的改變,北京直立人(過去稱北京猿人)身上的一些特徵在現代華北人身上仍有反映,現代中國人並沒有出現非洲人的體質特徵。中國的舊石器時代文化、新石器時代文化、原始社會文化等等都是一脈相承,沒有出現斷層或大的改變。這些現象也促使多數中國學者相信中國人自生說。
這一理論與1990年代的基因研究結論相矛盾。有學者認為,基因研究人類起源的本身並不嚴謹。「歸根到底,這些推測還是要用化石來檢驗,因為化石才是人類起源和進化的直接證據,」 但是大多數的學者仍然認為,從基因研究人類起源的可信度是最高的,從化石、外形並不能做為有較接近血緣關係的證明。
~~~~~~~~~
中共是否透過"中國人自生說"來強調中國人有異於其他人類的特殊基因遺傳,進而強化民主不適合中國的謬論呢?
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飛艇 是20世紀上半葉的主要飛行器,也是德國人發明的
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大風
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貓靈子
typhooonn
穹蒼群星
阿法則徐,終身不履米土
轻松一笑

上次提到納粹德國的科技成就。有虎式坦克,V2火箭等等。讓我想到20世紀上半葉德國還發明了很多新科技。其中在臺灣很少人知道的就是飛船(大陸翻譯成飛艇)。這個科技會不會再度東山再起?

看著照片中的飛船真是雄偉壯觀。飛艇,比起飛機更是好看得多。如果20世紀下半葉是飛艇成為主流,天空的場景真的是很不一樣。

在臺灣,因為臺灣是屬於美式科技的傳統,臺灣的留學生多半到美國去留學,臺灣的報紙也多半只提到美國的科技發展。所以臺灣的科學教科書跟報紙比較少提到其他非美系的科技發明。

臺灣,不知道有沒有想到,臺灣的科技只會抄襲美國日本。造成的侷限。

像那位亂碼君居然歧視俄國的科技。他不知道世界其他國家,都很有可能發展出各種創新性的科技產品。並不是祇有美國,更不是所謂的民主,才能發展出創新性的科技。像德國在20世紀上半葉的科技發展,多彩多姿,可能是德國獨特的科技文化造成的。



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防御激光武器
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cqccyh
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阿法則徐,終身不履米土
轻松一笑
貓靈子

现阶段激光武器打弹道导弹还不行,天气方面是一个原因,弹道导弹的弹头因为要再入大气层,本身防热性能就很好,另外导弹涂白漆加自旋也可以克制激光武器。电磁炮虽然初速高弹药价格低,但是在几百公里以后弹药速速也就跟普通火炮没两样
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無聊
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貓靈子
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穹蒼群星
阿法則徐,終身不履米土
轻松一笑

  亂碼君,你根本就沒搞懂別人所說的重點,貧道所要批駁你的-就是民主制度下才會有科研成果的這種謬論!

  搞科技研發,需要的是長期的基礎教育的研究和投入,尤其是經費和人才的培育,這和該國採行何種政治制度無關。此外,任何一個據有銜接式關係的政權,其舊有的科研成果,都會被後繼者所繼承,哪個呆子會因為意識形態的原因,就放棄原本的科技研發成果?別傻了!希特勒的作法只是要德國的科研單位向他表示效忠的一種手段.部分的科學家同意,部分則選擇出走(如愛因斯坦).連這麼簡單的問題都看不出來,顯示你的政治眼光太差!



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民主才能產生真正的科技研發能力
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"貓靈子":「收起你無聊的挑釁動作,本論壇是個討論正經事的地方,請閣下別像亂碼君一樣胡攪蠻纏!」
"貓靈子"根本無法反駁"小破熊"所說的「你说说美国这些科技发展哪些是拜纳粹德国之赐」,本來我希望"小破熊"替我省掉反駁"貓靈子""大風"推崇納粹德國科技謬論的功夫,不過"小破熊"的回應並沒有證明極權國家缺乏科技創造力,所以我現在反駁納粹科技證明極權國家也有科技創造力的謬論給路過的大陸網友瞧瞧。
納粹德國的科技成就根本不應歸功於納粹極權體系,因為納粹從1933年上台到1945年敗亡僅十二年,在納粹掌權的十二年所培育的科技專家無論數量或品質根本不如1933年納粹上台以前威瑪共和時期所培育出來的科技專家,不信這點的人可以去看納粹德國歷史名著《第三帝國興亡史》(The Rise and Fall of The Third Reich  作者:William L. Shirer),《第三帝國興亡史》描述了納粹政權在德國大學和學術界否定所謂"猶太物理學""猶太數學"推行所謂"德國物理學""德國數學"的荒謬行徑,這些荒謬行徑導致德國大學和學術界的退化,納粹政權對於德國科技發展的影響是負面高於正面,納粹德國的科技成就均來自於威瑪共和時期所培育出來的科技專家,大家不相信的話可以去查一下納粹德國科學家到底有幾個人是在納粹掌權時期所培育出來,幾乎所有知名的納粹科學家都是在1933年納粹上台以前就已有科學聲望成就。
極權國家阻礙科技研發能力的另一個例子就是蘇聯,李森科這個曾壟斷蘇聯生物學界的跳樑小丑就是蘇聯科技受政治干擾難以發展的典型代表,蘇聯竊取歐美科技後再加上傾全國之力搞出一點研發成果造就了1950年代太空科技短暫超越美國的曇花一現假象,然而竊取歐美科技為基礎再加上一點研發所塑造的先進科技成就畢竟無法持久,一旦美國在1960年代下定決心急起直追後蘇聯就再也無法凌駕於美國之上了,中共科技發展也如同蘇聯一樣,中國科技想與歐美先進國家並駕齊驅的唯一方法就是政治民主化,只有民主才能產生真正的科技研發能力。
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不闭嘴你要咬人吗?
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Kirsten56
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貓靈子
南山臥蟲
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说得不愉快就要叫别人闭嘴,好像论坛是他家开的一样,哈

乱码君,你看到了没有? 这就是你支持的楼主,“闭嘴,我们在讨论民主”

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收起你無聊的挑釁
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貓靈子
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南山臥蟲
大風
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  納粹德國是一頂級強國,其軍隊素質極高,國內科技的基礎研究發達,若非希特勒硬要靠武力解決一切問題,而是採取威瑪共和最出色的外交家史特瑞斯曼所擘劃的謀略,德國尚可兵不血刃的崛起成歐洲的霸主,因為其基礎教育與人口素質遠勝過歐洲其他國家,本國的工業設施也未遭戰爭的大規模破壞,再加上東歐被凡爾賽體系切割成許多實力薄弱的小國,都給德國帶來極大的優勢!

  至於美國人的迴紋針計畫:則是趁納粹德國滅亡之機,藉機擄走大批德籍科學家,以為美國人所用。這麼幹的還不只是美國,俄國佬也動了同樣的心思。但雙方捉到的德籍科學家的專長並不相同,美國人捉走的主要是材料工程學的專家,俄國(當時應叫蘇聯)捉走的則是以空氣動力學(包含噴射引擎系統)的專家為主。但就後來的演變可看出,美俄自從耍盡陰陽手段,收編了這批德籍科學家後,的確讓自身的科技發展吃了大補丸,較往日進步許多!

  貧道並非理科生(我真正的專業是史學和劍道),但至少知道任何國家在科技發展上都需要借鑒他國的專長,避免近親繁殖,所造成的不求進步與科層體制的腐敗。二戰結束後的美德與德俄科技界的結合,所創新出的許多新技術,長期下來只要不被濫用,都是可以造福全人類的(例如互聯網)。

  貧道看得出來閣下是個典型的美分黨,對於美國的科技有過分的崇拜(當然不諱言:美國仍是當今世界首強-但正在衰弱中),但也肯定你並非理工體系出身,因為吃這行飯的人的基本思維都十分嚴謹,人云亦云是個大忌!很多事情請先調常清楚後再來發言,貧道一樣會犯錯誤,但尚不至於犯下一些明顯的低極錯誤(像閣下認為美國目前弄出的雷射武器可以輕易的擊毀來襲的導彈,就是一種低極錯誤,原因非常簡單,如果你說的是真的,為何至今尚未有美國軍艦公開展示其雷射武器?),因為很多事情只要平日留心,就可以窺破對手使的詐欺手法,太陽底下沒有那麼多新鮮事!收起你無聊的挑釁動作,本論壇是個討論正經事的地方,請閣下別像亂碼君一樣胡攪蠻纏!



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来来来,你说说美国这些科技发展哪些是拜纳粹德国之赐
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小破熊
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美国50年代开发晶体管和电子计算机,60年代开发半导体和激光器,70年代开发处理器和集成电路,80年代软件和光纤,90年代互联网和基因技术,00年代开发太阳能和发光二极管,10年代开发人工智能和大数据云计算。来来来,你说说美国这些科技发展哪些是拜纳粹德国所赐?务必拿出历史依据来。

2020年代美国还将有几个新兴科技领域将产业化。既然这些科技都是纳粹德国教给美国的,那么纳粹德国应该事先知道是哪些科技要产业化了?请猫灵子一定替纳粹说清楚啊。说不清楚,从此猫灵子就闭嘴,行不行?

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德國虎式戰車與台灣高等教育
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南山臥蟲
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阿法則徐,終身不履米土
貓靈子
轻松一笑

貓道長的問題, 太難了.

相信亂碼君在知識範圍上, 不會知道甚麼是德國虎式戰車; 在生活認知上, 不會知道甚麼是台灣高等教育.

好笑

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