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上海自贸区对香港会产生怎样的冲击?
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19760608
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Retiredbum
亓官先生
ccoh
reaizuguo*😻二度"三度"
YST

免税,货币自由兑换,一个小自由王国,未来必然会扩大面积规模。香港全指着金融和免税消费品对国内旅客零售来赚钱和支撑就业,而金融服务业的优势仅仅在于理解欧美金融规则,随着中国经济在全球的影响扩大,这个优势逐渐丧失。有了这个自贸区开辟了崭新经贸领域,还会有人去香港扫货吗?其资金逐利东移,香港拿什么吃饭?唯一能幸存的行业大概就是旅游观光业了。

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通往上海自贸区的财富之门
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19760608
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http://deewoo.blog.caixin.com/archives/64238
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自贸区来谈论对香港未免格局太小了
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退役孙悟空
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这个文章开的太好了,大陆基本都死一边倒的舆论,而且媒体讨论多数都在浅层。

自贸区是货币自由兑换,真正冲击的美元体系已经整个国际关系,政治、经济、军事甚至文化。。。

以前的货币兑换与贸易结算都国家牵头,这样政治上很敏感。上海自贸区里就是企业与企业之间的事了。你来我欢迎,你走我不强留。有一种“远人不服则修文德以来之”的异曲同工。



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上海是在進步,但香港也不見得在停步
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港燦
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今天看了段新聞,感覺看衰香港的人又要被打耳光了。
http://udn.com/NEWS/MAINLAND/MAIN3/8309577.shtml       

香港於03年推出投資移民計劃,到今年已為香港帶來1500億港元收入,
投資移民香港的,9成來自中國大陸。2012年申請
移民香港有六千五百宗,
香港成為全球最受歡迎的投資移民地點。內地不少富豪也透過投資移民計劃
成為香港人,當中包括有「新股王」之稱的騰訊控股主席馬化騰,
還有阿里爸爸的馬雲。馬雲更直言自己的晚年希望會在香港度過,
也已經在香港購買房屋,因此要對香港作出貢獻,不希望日後在香港街上被人群指罵。

內地富人名人移民香港早已成為潮流如郎朗、李雲迪 、胡軍 、章子怡 、湯唯、
李寧
周迅、趙微。北京上海空氣質素每況愈下,要解決空氣問題,
我猜最快大約要5年。這會令更多人希望生活在香港,
而且給與香港免簽的國家達147個(下圖示)

hk visa

 香港天氣屬於亞熱帶地區,氣溫在38 - 5°C之間自然災害可以說是很少,
沒有地震,
颱風在香港是玩具,不去海邊死不了人。2012年香港擊敗逾百個城市
英國《經濟學人》評為全球最適宜居住城市的首位。
上海北京每下大雨就水浸,先把排水系統攪好,再來吹噓超越香港吧。



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港燦
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Retiredbum

你這麼說的前提在於香港得安於中國一個城市的地位,不要整天搞什麼佔領中環之類的
其次,就算是同一個國家中,行政區和行政區,城市與城市之間還是會互相競爭;像底特律那樣興起沒落是很正常的,並不因為底特律在美國就可以避免
尤其是香港在珠三角中已經是地理位置特差的情形,你們還在搞一些讓中央不爽讓廣東反感的小動作這不是自尋死路嗎?
再說了,只靠金融業,香港貧富差距大就是理所當然的,畢竟香港更多的老百姓不是從事金融業的
要論漢奸中國大陸比香港多一千萬倍,你去看看大陸的論壇整天咒罵政府,出盡賣國言論,在香港不存在這些問題。香港人從來只當大陸人是不懂事的窮親戚,指責的也是大陸人的不文明行為,大陸官員人民,有錢就把資金全部輸往外國,你說到香港不甘於中國一個城市的地位,你從何得知?你以為那些泛民份子小打小鬧就代表了整個香港?你不知道那些泛民份子收了美英資金才做那些事?把一小撮人收取美英資金的漢奸代表整個香港,可以想像離島出生的人就是這種見識,不斷把台灣人想獨立的思想代入香港人的想法,香港人由小教育已經教導我們香港嚴重缺水,只有購買大陸的水才能生存,香港人何其勢利,會攪不可能做到的事?獨立?泛民收了美國錢當然要叫兩句給主人聽聽,要論愛中國全世界沒那個地方可以比過香港,多少香港人投入內地的慈善活動?過去為大陸災難損多少錢?要比?呸!我最看不起就是台灣人,把台灣的賣國代入香港人思想尋找心理平衡
因為隔了兩個多月了所以我有點不清楚你說的2013啥的,但不管怎麼說,香港投資大陸的錢都是大陸建國初期刻意保留香港這一窗口的結果
如果香港沒有大陸還能存活,你要怎麼吹噓香港對大陸的貢獻我沒意見;如果你領了薪水之後在公司消費,那也沒什麼了不起的,因為沒有公司就沒有你這份薪水;而很顯然的大陸可以沒有香港,但香港不能沒有大陸
香港對大陸經濟發展是有苦勞,但不見得是大陸非依賴香港不可,香港不用太看得起自己;等香港不依賴中國還能保持繁榮時你再來跟我說香港有多屌

笑話,香港人對大陸有功,我們就能自豪,我們看得起自己是因為大陸發展的確需要我們,也因為我們發展速度更快了,你說的真是狗屁,香港從來沒有實力跟大陸玩敵對遊戲,連水也要買才能生存,以公司為做比喻的話,香港就是業績超屌的營業經理,公司當然可以請另一個人,但相應的,公司營利會大跌。要把香港自絕於中國,然後保持繁榮才能自豪的這種思想,這就是台獨思想,這思想是台灣人獨有,因為在評論前已經把自己當成了一個國家,香港人靠中國繁榮,我們一樣自豪,因為我們帶給國家的也是益處,不是拖後腳,這台灣人應該理解不到吧?
你罵台灣我也沒感覺,因為我是愛中國>愛台灣的,台灣本來就很窩囊,但論工業農業等實業方面還是比香港強一些
讓利就是丟塊肉,讓狗去搶,看看現在英國還敢拿中國人權或西藏問題來損害中國利益嘛?

台灣所謂的實業只是因為地方比香港大而已,對國家經濟也沒益處,就像一塊狗骨頭,吃不下肚又不好看
是多此一舉沒錯,因為深圳的地理位置也很差,只是因為改革開放時靠近香港而已,深圳現在的成長率也不高
當珠三角的經濟地理回歸正常時,深圳受香港牽連一起沒落都是很正常的事情

真攪笑的思想,深圳現在是中國四大高樓價的其中地方,跟北上廣一樣,一大堆外省人在深圳工作,深圳本地人只佔深圳兩成人口左右,我是看好深圳未來發展,整天在講地理,難道香港去廣州很遠?當科技發展進步的同時,地理已經不是唯一的優勢。你看看義烏市,她地理位置難道比紹興市台洲市溫洲市好?為什麼她能排在浙江省綜合實力第三大縣市?地理不是不重要,但現代科技的進步,已經把周邊相近的區域連結在一起,城市要各自分工,才能把整個中國的經濟攪上去,如果以你的羅輯,那經濟都只集中在北京上海廣州成都這些大城市好了,那周邊城市大家都去喝西北風飽吧。
是香港提出的沒錯,但深圳要加入,香港就在那邊遊說不給深圳加入,這不是害怕搶飯碗是什麼?

你羅輯很好笑哦,難道由香港提出策劃建立有利於香港澳門珠海經濟的大橋也不行?非要把一切都讓給深圳?深圳憑什麼可以一句謝謝就拿取香港人策劃20年的好處?香港難道非要一直照顧深圳?深圳立即就建立另一條深圳到中山的跨海大橋,麻煩你上網看看,深中通道跟港珠澳大橋有多近。
如果廣州有這個條件,為什麼不能給?廣州本來就是珠三角的地理中心
百利無一害?我認為取消香港特區地位對中國才是百利無一害,省得那些香蕉泛民整天在鬧
香港的經濟特區地位當然可以保留,但一國兩制民主普選什麼的就想都不用想

漠名奇秒,香港的香蕉華人實際給中國造成了什麼損失?香港對中國有什麼百害?先不說過去30年香港對中國的大功,只說今天,阿里爸爸最後也沒到美國上市,但香港也不肯投降,如果中國像你所說的不需要香港,阿里爸爸在上海上市不是更好?為什麼一而再再而三的非要來香港?中國發展初中期,一定要封閉整個中國,才能保護中國企業的長大跟外國的跨國企業競爭,而香港就是中國一個可以方便對外資金技術交流的窗口,外國人相信香港的法治,同樣中國也相信香港容易操控。中國早晚要進步香港一樣的法治社會,當中國法治都跟香港一樣好,一國兩制就可以功成身退。
資源配置是按照效率,上海能夠成為金融中心是因為上海有那個地理條件,而不是中央拉偏架
如果上海在新疆那無論中央如何偏袒也不可能成為金融中心的
同樣的道理,如果香港在北極圈,量你民主法治又如何?
你從頭到尾只會說香港有能力,但怎樣有能力你也說不上來,而我早就說了香港的地理位置並不優越,香港還有今天的繁榮純粹是一種慣性,慣性的動能會隨著時間遞減,珠三角的中心遲早會回到地理中心的廣州去

上面已回答,回答假設性問題沒意義。


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久未回應
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aiguille(無視台灣政經索引)
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Retiredbum

有時候會有點懶,不想發文,剛剛想起來又有這個心情來回一下

你的論點錯誤就是把香港作為一個國家的來評論,香港不是一個國家,是大陸一個城市,任何一個國家都需要工業跟農業,但城市不需要,你看西方列強那個不是不同城市幹不同的事?難道巴黎倫敦還要有自己的工業嗎?
YST說香港人只有金融服務業就是好吃懶做,靠大陸人養,那德國法蘭克福人是不是靠狼堡人來養?(例子可能舉得不好,明白就行)

你這麼說的前提在於香港得安於中國一個城市的地位,不要整天搞什麼佔領中環之類的
其次,就算是同一個國家中,行政區和行政區,城市與城市之間還是會互相競爭;像底特律那樣興起沒落是很正常的,並不因為底特律在美國就可以避免
尤其是香港在珠三角中已經是地理位置特差的情形,你們還在搞一些讓中央不爽讓廣東反感的小動作這不是自尋死路嗎?
再說了,只靠金融業,香港貧富差距大就是理所當然的,畢竟香港更多的老百姓不是從事金融業的
你根本不了解香港跟大陸的經濟發展史跟事實,而我說香港投資多少大陸都有數據支持,而你以2013中國跟台灣的經濟狀況去評價中國和香港過去的經濟完全不合理,美元掛鉤問題太廣闊,我就不在這評論了

過去的香港的確是沒有選擇,對香港來說投資最鄰近的大陸才能帶領香港起飛,不像過去台灣可以選擇投資東南亞,作為中國人也不需要選擇是否投資大陸,我不滿意的是局外人把香港扁得一無事處,把香港的功勞全部抹殺
因為隔了兩個多月了所以我有點不清楚你說的2013啥的,但不管怎麼說,香港投資大陸的錢都是大陸建國初期刻意保留香港這一窗口的結果
如果香港沒有大陸還能存活,你要怎麼吹噓香港對大陸的貢獻我沒意見;如果你領了薪水之後在公司消費,那也沒什麼了不起的,因為沒有公司就沒有你這份薪水;而很顯然的大陸可以沒有香港,但香港不能沒有大陸
香港對大陸經濟發展是有苦勞,但不見得是大陸非依賴香港不可,香港不用太看得起自己;等香港不依賴中國還能保持繁榮時你再來跟我說香港有多屌
你以上的論點不是自HIGH?請問香港怎樣靠買辦成為金融貿易中心?

買辦原來是指幫助雙邊貿易的中間商的意思,但近代史上卻因為賣國賊而變成具有貶意的名詞
香港什麼時候少些拿英國國旗服務西方勢力的香蕉人,才可以摘掉這買辦的惡名
這個更可笑,中國為什麼要讓利給國外?台灣人現在要靠吸中國的血來生存,就以為香港跟大陸互利關係像台灣只懂拿取
你罵台灣我也沒感覺,因為我是愛中國>愛台灣的,台灣本來就很窩囊,但論工業農業等實業方面還是比香港強一些
讓利就是丟塊肉,讓狗去搶,看看現在英國還敢拿中國人權或西藏問題來損害中國利益嘛?
你以城市歷史過去判定中心論有幾大問題,第一現在不是只有馬車,照你這樣說,那貨櫃碼頭全球第四的深圳大可不必再弄物流了,貨船直接都去廣州好了啦!從邊陲的深圳到中心的廣州是多此一舉哦

是多此一舉沒錯,因為深圳的地理位置也很差,只是因為改革開放時靠近香港而已,深圳現在的成長率也不高
當珠三角的經濟地理回歸正常時,深圳受香港牽連一起沒落都是很正常的事情


照你這樣說,古代長安可是最繁榮的,但今天西安怎麼樣?古代新加坡也是一條小漁村,全靠馬六甲今天才發展起來
那我也要說句新加坡要發早就發了嗎?
因為環境會變阿,陸權會衰弱海權會興起,美國會衰弱中國會興起,當對香港有利的客觀環境不在時,香港當然也要沒落
港珠澳大橋本來只連接香港跟珠海市,是香港跟珠海提出的,本來就沒深圳的事,你說到深圳不缺錢的話,香港也不缺錢,還有單Y沒有造成深圳什麼交通不便,只是競爭不及香港而已,深圳隨後也自己興建了(深中通道)這是地區自然的競爭不存在中央拉偏架

是香港提出的沒錯,但深圳要加入,香港就在那邊遊說不給深圳加入,這不是害怕搶飯碗是什麼?
香港今天的地位是歷史的選擇,不是誰給與誰的,香港特區的地位也是歷史造成,中央給與香港特區的時間,對當時中國是百利無一害,至於你想像把特區給與廣州就更漠名奇妙

如果廣州有這個條件,為什麼不能給?廣州本來就是珠三角的地理中心
百利無一害?我認為取消香港特區地位對中國才是百利無一害,省得那些香蕉泛民整天在鬧
香港的經濟特區地位當然可以保留,但一國兩制民主普選什麼的就想都不用想
什麼相同的特權?在1990年中央就給上海跟廣州做特區又能怎樣?你這樣想像根本沒有意義,難道上海是靠自己努力來到今天?不是靠中央拉偏架?香港生活水平早已進入發達國家的水平,是歷史給與香港創造機會令寂寂無名的小漁村發展成今日的國際大都會

資源配置是按照效率,上海能夠成為金融中心是因為上海有那個地理條件,而不是中央拉偏架
如果上海在新疆那無論中央如何偏袒也不可能成為金融中心的
同樣的道理,如果香港在北極圈,量你民主法治又如何?
你從頭到尾只會說香港有能力,但怎樣有能力你也說不上來,而我早就說了香港的地理位置並不優越,香港還有今天的繁榮純粹是一種慣性,慣性的動能會隨著時間遞減,珠三角的中心遲早會回到地理中心的廣州去
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南山臥蟲
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城主過慮了, 2003年是陳方安生最佳機會, 過了這村就沒這店了.

城主看到的是在表面上跳得歡的一群. 如果現在陳方安生有機會出來選, 我和很多平時低調的港人都會出來制衡她. 而且, 也不要低估了香港土共的動員力.

最後補充一點, 中國留下香港一條活路, 除了一般所述的各項用途外, 我猜應該另有大用, 在這就不說透了. 以城主之英明, 靜下來想一想應該就明白了.



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上海自贸区到底砸了谁的饭碗?(上)
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19760608
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上海自贸区到底砸了谁的饭碗?(上)

http://blog.sina.com.cn/s/blog_55c5740f0101o5dz.html

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新闻
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zhanghua
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东京力保亚洲金融中心地位 香港威胁最大

http://www.stnn.cc/fin/200704/t20070410_510448.html

纽约伦敦东京领跑 十大国际金融中心各有千秋

http://www.chinanews.com/fortune/2011/07-08/3167988.shtml

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东京从来都不是全球资本循环的核心
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typhooonn
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文章推薦人 (1)

狂老

我看到这一句,就看不下去了。

<<东京不再能承担全球资本循环的核心地位的时候>>

.

东京从来都没有过全球资本循环核心的地位。这个地位多年来不是纽约就是伦敦。而且香港的金融中心地位在世界上也一直都要高过东京。虽然论城市, 东京名气比香港大,但论金融中心,香港高过东京。



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zhanghua
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日本3.11地震后,通过大摩以及美国重多金融大企业的业务变化来看。一旦某一天,因为各种原因,东京不再能承担全球资本循环的核心地位的时候,香港和新 加坡因为其在全球资本环节的职能不同,他们实际无法承担从东京转移出来的全球资金业务。而中国上海,尽管从地理位置与经济条件上都具备潜力,但是在制度建 设与法律限制上,我们无法有效承接这样可能转移出来的业务。尤其在制度设计上,崛起自境外美元业务的美元离岸业务,对监管国有着非常高的要求特别是有着脱 离当事国监管当局监管的实际要求。短时间内,我们无法提供这样的业务转移说需要的必要内部条件,这个机会我们很可能会错过。未曾想到的是,如今这个自贸区 几乎是一步到位提供了这样的必要条件。并且通过人大常委会与中央政府的互动操作,能成为这个自贸区立法工作的瓶颈的技术性问题实际已经在中央政府获得人大 授权废止部分法律与法律条款中解决。是的我实际在说,在这个过程中,不仅人大常委会实际获得了部分立法权,中央政府实际通过人大常委授权也同步获得了这样 的立法权的操作权限。实际点说,只要自贸区推进需要什么法律修改,根据人大常委会授权,中央政府就可以随时做出修改而不必等到两会那时候做修改与修订。这 一步从国家制度建设上说,不仅极其大胆而且影响深远。只可惜这里关心制度建设的远少于关心实际利益得失的。我说到这里实际在说,自贸区的定位实际并不是与 香港与新加坡竞争,实际自贸区是试图尝试重新使上海获得49年之前的那种作为全球资本循环的离案金融中心的职能。这种职能今天实际通过东京,香港与新加坡 以及亚洲其他金融贸易自由港来分担。为赢得这样的机会,某种角度说,我们是不惜出让部分主权的,或者说我们已经开始通过各种方式甚至通过改变立法程序的方 式扫清了相关的法律障碍。这里就是我说的,无论这个尝试成功与否,其影响都是值得一书的。不过眼下多数人关心的还是能带来实际利益的机会,至于因此带来的 制度与体制的影响以及与之相关的政治与经济利益再分配,这还要过几年才能看到实际影响,这里就不多叙述了。简单点说,这一段说的只是这样的内容---日本 在3.11地震后因为各种原因,已经提供不了作为全球资本循环所需要的安全与稳定的长期客观环境。而中国此时启动自贸区建设,不过未雨绸缪或事在人为。
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