網路城邦
回本城市首頁 天下縱橫談
市長:YST  副市長: 貓靈子
加入本城市推薦本城市加入我的最愛訂閱最新文章
udn城市政治社會政治時事【天下縱橫談】城市/討論區/
討論區科技 字體:
看回應文章  上一個討論主題 回文章列表 下一個討論主題
美國的能源革命,頁岩氣革命將改變美國衰弱的命運?
 瀏覽10,093|回應20推薦6

大風
等級:8
留言加入好友
文章推薦人 (6)

驀然回首 (foxylady)
我愛夏天
龍的传人
Newyorker
IKL
YST

美國的能源革命,頁岩氣革命將延遲,甚至改變美國衰弱的命運?

美國的天然氣價格,比起幾年前,已暴跌百分之八十五.這是過去想像不到的.

美國正進行中的能源革命,一種天然氣,即頁岩氣革命已在美國及中國大陸的主流媒體上大幅報導跟討論.它會對全球的經濟,地緣政治,造成什麼影響,後續發展,值得關注.

比方說,中東在國際上的地位,將人微言輕,不再重要.

不少專家預測,美國因為頁岩氣革命的關係,能源將自給自足.甚至從石化能源輸入國變輸出國.過去的天然氣大國如俄羅斯,甚至如石油大國伊朗,都會遭遇嚴厲的挑戰.

美國以後也不用為石油在中東挑起戰爭了.

本來我很不看好美國的經濟.但美國的頁岩氣革命的確改變我一些看法.中國的高鐵經濟vs美國的能源革命,不知誰贏誰輸.也許各有千秋.



本文於 修改第 4 次
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘

引用
引用網址:http://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=4880523
 回應文章 頁/共2頁 回應文章第一頁 回應文章上一頁 回應文章下一頁 回應文章最後一頁
美国陷入内乱分裂就够了
    回應給: 重殼蝸牛(gomayuncle) 推薦0


呵呵one
等級:7
留言加入好友

 

人口结构再年轻都没有用。

白人和亚裔跑回一半就够美国吃一壶的。

美国经济持续衰落下去,分裂是一个很好的选项。

如同苏联一样,轰然倒掉,是我的期望。

作恶多端的犹太人迟早又会被推到风浪肩上,那时候美国不乱都不行。

美国乱象好像有点显现的样子,不过在科技和军事上还是很强...

几百年的老底,不容易掏空啊。

 



本文於 修改第 1 次
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:http://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=4891335
跟美國比 人口老化是否才是隱憂?
    回應給: 大風(lin2010) 推薦0


重殼蝸牛
等級:8
留言加入好友

 

中國的文化 對於老年的照護

也許有利 但是現在西化了

但未富先老  不單獨是 能源的問題

美國會衰弱  但是到時候 美國如果比較"年輕"

有沒有可能再起呢?

 

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:http://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=4891307
請問版友
推薦0


seanyoung
等級:
留言加入好友

 

一個國家的頁岩油和頁岩氣的產量是否呈正相關的關係?
亦即shale gas 產量越多那麼 shale oil 也越多嗎
 
不知道這兩篇文章可信度為何,準葛爾盆地擁有世界最多的shale oil資源?

World's Largest Oil Shale Field Discovered in China
http://www.eec-newsletter.com/index_htm_files/chinaoilshale.pdf

Upper Permian Oil Shale Deposits of Northwest China: World's Largest
http://www.ceri-mines.org/documents/27symposium/presentations/av13-4carroll.pdf

個人認為從前中國缺資金缺探勘技術,很多地方都是還沒開發的處女地。
現在有錢了也累積or引進了技術,所以找到新能源新礦產的機會不少。
至於低成本的開採技術只要投入夠多的資金應該不是難事



本文於 修改第 2 次
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:http://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=4890456
刚看到的一篇文章,转载过来供各位参考
推薦0


uslight
等級:4
留言加入好友

 

参考消息网10月19日报道 日报称,美国的页岩气开发热潮正在蒙上阴影。在需求下降的背景下,页岩气价格出现下跌,开发收益正持续恶化,采掘设备的数量也在急速减少。提供采掘业务的油田服务公司也面临倒闭的危险。同行业内部的过度竞争以及采掘设备的供应过剩也加剧了事态的严重性。

据日本《富士产经商报》报道,美国石油开发与服务供应商贝克休斯公司统计,目前美国全境正在工作的挖掘机数量已经降至422台,比2011年前下降48%,这是自1988年开始这项统计以来,下降幅度最大的一年。

报道称,挖掘机数量减少的一个原因就是美国能源业界正在由页岩气的生产向页岩油的生产转移。在美国石油服务业排名第三的斯伦贝榭公司首席执行官吉布斯贾德7月指出,“导致挖掘机需求减少的最大原因是业界正在转向页岩油的生产。”

开发页岩气通常使用的“水力压裂技术”需要更高的工艺和更贵的设备,这无疑给石油开采与服务行业带来了丰厚利润。但是这种状况正在发生变化。此外,在近来天然气价格大幅下跌和全球经济放缓的担忧迅速扩大的背景下,高成本的石油服务性工作已经不再显得不可或缺。

能源生产业者的投资正在呈现缩小趋势。美国天然气公司切萨皮克能源等一些公司已经开始缩小采掘规模。美国最大的几家石油服务提供商哈利伯顿、贝克休斯、威德福等公司分别预测,它们各自2012年第二季度北美地区经营利润将同比下降10亿美元左右。

报道指出,过去5年间,受美国加速开发页岩气田的影响,油田服务供应商用于更新机器设备的投资高达100亿美元以上。由于页岩气田处于比页岩油田压力更大的地层,因而所需采掘设备的输出功率就要更大。“水力压裂技术”施工工艺所使用的机器设备总输出功率已经达到约1560万马力,但目前实际所需要的产能只有约1200万马力,产能过剩达30%。

http://column.cankaoxiaoxi.com/2012/1019/107294.shtml

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:http://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=4883374
頁岩氣與微藻製油
    回應給: 大風(lin2010) 推薦6


voyager_ho
等級:6
留言加入好友

 
文章推薦人 (6)

驀然回首 (foxylady)
重殼蝸牛
我愛夏天
大風
Newyorker
IKL

作物 产油率(升/公顷)
玉米 145
大豆 446
红花 779
向日葵 952
油菜籽 1100
油棕 5000
微藻 100000

上面的數據來自於百度,對不對,我們可以打個問號,但藻類確實可以生產石油,它還可以達成某種程度的零碳工業循環。

在google上搜索Dutch rail,你會找到一個網站叫NS,它是荷蘭國家鐵路。這個網站很有意思,因為它整合了荷蘭全國的公共交通系統,並且提供幾近於“門到門”的交通信息服務。

但更重要的是它同時計算你的二氧化碳排放量,如果這個含碳量的計算擴展到整個工商業網路,你覺得會發生什麼事情?

如果用含碳量來建立一個“工業產品進口門檻”,它會對世界產生什麼衝擊?

我們可以思考一下。

另外,台灣人在這裡面的表現像個白痴。藻變油非常適合台灣,因為台灣的周圍海域以及東沙、南沙群島,非常適合大規模的進行工業化或大規模的粗放養殖,它可以降低台灣物價隨國際油價的衝擊,並且在這個全新產業的發展過程中降低台灣的失業人口和提供碩士博士生的就業。

“藻變油”的唯一門檻,是熱源。因為藻類含有大量的水分,加熱的過程中可能產生很大的耗損。但有趣的是,清華大學所開發的“高溫氣冷球床核反應堆”最重要的產物就是“熱”,它主要生產的不是電,電能只是熱源的一種發展形勢而已,如果我們將這兩個結合起來,會是什麼情況?

我們不妨想想。

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:http://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=4883279
一些補充及感想
    回應給: uslight(uslight) 推薦1


大風
等級:8
留言加入好友

 
文章推薦人 (1)

IKL

我是看了市長的文章[美國的衰落和中國的機會]一文,又看了網路上及書本上許多頁岩氣革命的報導,剛好我又對中國高鐵有些研究,再加上一些自己的思考,才寫了這篇開欄文.在閱讀資料時,我心中有些訝異,頁岩氣革命這麼重大的事,台灣媒體卻很少報導.台灣媒體反而報導一些小事.比方像前幾天我出門時還看到綠營的三立電視台報導女星羅XX交了小他20幾歲男友的小事.真令人受不了.台灣的媒體真是無藥可救!那些演藝界女星交男朋友跟我們有什麼關係!

回歸正題,正如你所說,頁岩氣革命對減少美國貿易逆差是有好處的.(我們知道,美國的貿易赤字始終是他們很難解決的重大問題).它對美國的製造業復興也有一些正面的影響.看來上天對歐巴馬還是不錯的.雖然它對就業率提升不大.

頁岩氣革命我覺得在許多方面還是正面的.因為比起石油資源集中在中東國家,頁岩氣是分散在全球各地.這是比較公平的.這讓世界的能源財富不會集中在少數國家(如中東).

另外,頁岩氣革命也會使現在的替代能源,如太陽能及核能產業受到重創.核能的風險非常大,從日本311事件可以看出.若頁岩氣革命降低核能的使用.站在環保角度上看,是一件好事.



本文於 修改第 1 次
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:http://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=4883250
对美国而言,关键的问题是增加就业率
    回應給: 大風(lin2010) 推薦2


uslight
等級:4
留言加入好友

 
文章推薦人 (2)

驀然回首 (foxylady)
大風

页岩气的确给美国带来一个新的兴奋点,这对美国减少贸易逆差大有好处,但对美国的就业增长的作用很有限。另外,开采时排出的废水所造成的污染很严重,目前还没有很好的办法清除废液中的的高分子污染物。如纽约州就禁止开采页岩气(虽然纽约州的页岩气储量非常丰富)。

如果一定要比较美国的页岩气技术与中国的高铁技术对整体发展的影响,我认为中国的高铁技术对整体发展的影响要大得多,它的发展不但能影响交通出行,还带动其它行业的发展(如同美国的航空业)可以带动大量的就业。最多十年,中国将掌握世界最先进的高铁核心技术,日本与法国都无法与之相比,而且用高铁将是陆路交通的发展趋势。

美国的页岩气技术非常出色,水平钻井和破岩技术独步天下,但并不是所有的国家都拥有页岩气资源,再说,美国有的是石油和天然气,只是不开采而已。所以仅靠这项革命只能减缓但无法阻止美国的衰退。

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:http://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=4882968
能源革命对我们而言更迫切
推薦1


哈哈一下
等級:2
留言加入好友

 
文章推薦人 (1)

大風

相对美国而言,在综合国力的比较方面科技、军事是我们的短板,能源却是致命缺陷。

如果我们有俄罗斯的能源优势,不用再等20年,现在在我们周边都拥有以力破局的底气。

现实的说现在我们没有直接军事对抗的任何胜算,除了相互之间的核毁灭。

能源基本依靠进口,储备几乎等同与没有,而美国几乎控制了我们所的有能源进口渠道。

西、北两个方向完全不可靠,西边乱,北边不可信任。

除了前面几位网友提到的我国对页岩气的渴望和探明储量,还有以下几条有趣的新闻:

1、中国风电的并网量已经超过美国,成为世界第一,风电可靠下还有待发展。

2、中国已是第一大煤炭进口国,主要来源有美国,美国煤的到岸价低于国内煤

还有以下这条有趣的信息:

http://finance.ifeng.com/news/macro/20121010/7126280.shtml
中国在全球率先攻克百万吨级煤直接制油技术瓶颈2012年10月10日 10:12
来源:新华网
依照2009年以来的试产数据综合测算,目前示范生产线每生产一吨油品耗煤3.5吨,除去燃料煤,每生产一吨油品的净原料煤消耗量为2吨,煤炭转化率达到91%。

国内论坛喜欢把共产党比喻为兔子,兔子眼睛是红的,我们现在看能源的双眼也是红的冒血丝的

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:http://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=4882627
3大硬伤
    回應給: 一觉睡到解放前(lzdccjh) 推薦0


133135153137
等級:
留言加入好友

 

前面刚流泪 现在就下手了

第一个明显的硬伤就是“人類轉換太陽能的功力”,能转换太阳能的只有地球,人事实上是没这个能力的,最近才有的太阳能电池,戳穿了还是依靠地球上的其他资源和能源消耗。离开了地球,人类一无所有。那个论点的基础都不存在了,算出的数据还算数吗??

第二个硬伤更明显。西方的历史记录有多长呢??中国号称有5000年,西方现在哪个国家的历史记录可以长过我们伟大的祖国呢?而且中国很多以前的历史,只有一部史书记载,难道西方的详细过史记??而且还有15000年。考古资料??10000年前的西方人??请问哪里算西方人?这个数据怎么得来的啊,都是石器时代的东西,怎么算能源利用呢?算钻木取火的眼吗?既然是推测,那能用一个推测的数据得出结论吗??、

第三个硬伤就是数据。哥听过一个大概的西方谚语,当人和你说数据的时候,一般那个人是想忽悠你了。数字是最容易麻痹一个人的思考能力的。兄弟这个世界骗子这么多你要小心啊。说明一个事实 和真理 基本不需要数据。有也是补充说明,如果是以数据来说明一个道理,这个道理基本是扯淡(自然科学例外)。

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:http://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=4881092
没事就打打嘴仗。
    回應給: 27号(Number27) 推薦0


133135153137
等級:
留言加入好友

 

你没有说到问题的症结所在。

气和油最大的区别是什么?

是运输。

你说美国开气的原因还是为了要让气和美元挂钩?? 哥的大牙要掉了。你想清楚再说吧。

气的属性决定它从来就不是世界商品。目前世界上现在只有一个大买家和一个大卖家,就是俄罗斯和欧盟,只是最近中国插足中亚去搅局而已。

如果说美国开气的原因是为了美元崩盘做准备 ,你会相信吗??

到了美元是废纸的时候,美国人没有硬通货买油的时候,他只能自己用自己的气了,这个算是美利坚的未雨绸缪吧。

都把美国当老虎,万一它是纸老虎呢???

现在苏格兰要准备2014公投独立了,美国那些州要是独立,你猜猜会是20**年呢??

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:http://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=4881079
頁/共2頁 回應文章第一頁 回應文章上一頁 回應文章下一頁 回應文章最後一頁