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從希臘經濟危機看兩岸當前的經濟互動
2010/03/01 12:09 瀏覽6,022|回應11推薦6

emma321
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typhooonn
易燁煌
riquelme
elai
小米^^
YST

從希臘經濟危機看兩岸當前的經濟互動

作者 安瑪

01/03/10

希臘陷入嚴重的財政危機,國家經濟被巨額債務拖到了崩潰的邊緣,歐盟是否願意搭救希臘德國的態度最為關鍵。

德國的歐盟中經濟最強大的國家,在這次金融危機中受到的傷害相對也小,德國願意出資幾百億歐元挽救希臘?至今為止,德國總理的發言非常的謹慎畢竟這是一個總理或德國政府不能一錘定音的大事情。不救希臘就會拖累歐元拖累歐盟,出資救吧,德國的輿論就有很多的微詞,比如希臘人的退休年齡是61歲,德國是67歲;希臘的退休金是在職薪酬的96%在歐盟國家中是最高的,為何希臘的高額福利帶來的債務卻要有更為辛勤勞動更有創造能力的德國的納稅人來承當?如果得不到德國的民意支持,德國政府又如何能出巨資救希臘?

進一步,從希臘危機引申到了南歐和北歐的差別該如何處理,還有更大差距的東歐今後將如今處理?這些問題的如何處理將決定歐盟將向何處去?

應當指出的是,希臘政府並不是沒有作為的,他們前後也提出過好幾個挽救經濟危機的具體方案,但是由于涉及到了各方面的切身利益物和調和立即引來的大規模的民衆示威觸發社會大動蕩,民意要求高福利享受國家卻無法提供足夠的支付能力,這樣的情形希臘和美國是完全一致的,不同的是美國還擁有著美元霸權可以濫印鈔票,他國不可而已。

從希臘遇到的經濟危機,看歐盟特別是德國政府的立場的兩難,我們自然就聯想到了兩岸的經貿來往。自從金融海嘯以來,大陸派出了多批采購團台灣購買台灣的積壓産品,出手不是百億美元也有半個百億,總共不下幾百億美元,這些雪中送炭的大筆采購庫存産品是台灣能平緩走過全球經濟危機的最關鍵的因素。

相信絕大多數的人都會認同目前的德國人對出資幾百億歐元挽救希臘的猶豫不決,完全是屬于是一種合情合理的人之常情,相比之下,大陸毫不猶豫的一筆筆的對台大手筆總共幾百億美元采購就更顯得雪中送炭的恩重如山了,否則早已債台高築的台灣說不准也會變成希臘第二呢,不是嗎?

令人無法忍氣吞聲的是,世人看到了盡管台灣靠著公開吃大陸都吃豆腐的違規手法坐穩了每年賺取大陸貿易順差最大貿易體的寶座,看到了盡管大陸各地失業嚴重經濟問題多多危機重重,但是大陸各省采購團仍然連綿不斷的赴台采購,可是至今為止沒有看到台灣藍綠營輿論有過最起碼的禮節性的感謝之情,民進黨把大陸的雪中送炭斥之為統戰陰謀,馬政府的陸委會則公開質疑大陸的采購金額有跳票之虞,對此大陸媒體掩耳盜鈴從不反駁。

國台辦的官員和身居中南海的位高權重的決策人,你們動用的大陸納稅人的金錢討好馬英九和台灣各界,其效果是賠了夫人又折兵,不是嗎?大陸作了努力付出了代價卻得到了反效果之後你們若不改變思路,最起碼也要改變操作的方式吧,最起碼也要做到不允許馬政府把大陸的善意采購和大量的貿易輸血變成扶持獨台的籌碼從而使得台獨的民調不斷攀高吧?遺憾的是至今為止沒有看到你們在這方面的有任何的作為,請問這到底是失職還是渎職?

更令人無法理解的是,面對大陸付出大量的經濟代價卻得到台灣朝野聯合一致藍綠營雙簧的反向的回報,沒看見中南海的決策者有任何的反思或調整的步伐,而是一意孤行的不斷的公開喊話“為同胞做實事”,願意“對台灣讓利”,實在令人百思不得其解!回想看,自從中美建交大陸對台政策改為和平統一後的1980年發表了《告台灣同胞書》以來,大陸的和平統一經曆了多少的彎路錯路,其中不就是因為中南海不少的決策人總是一廂情願的自我感覺良好而一直被李登輝和美國人牽著鼻子走?

看看德國政府對待是否經援希臘的處理方式,國台辦和中南海的高官們你們不感到臉紅?其他的海外網站不提了,就是在天下縱橫談裏質疑大陸當前對台政策的博文還少嗎?很多的網友都擔憂大陸目前的對台政策只能使和平統一之路越走越渺茫。今天的中南海如果有基本的自信認為目前的對台政策是對兩岸人民都有利的是經得起曆史考驗的,請你們不要一再封網噤聲獨斷專行而是放下高貴的身段到這裏和網友溝通,用自己的行動來實踐說服並引導民意的現代化的領導風範。

感謝鄧小平建立的任期制,任何以為靠著封網噤聲操作黑箱作業就能罔顧民意而一意孤行設立的政策都將是無法長久的。



本文於 2010/03/01 13:18 修改第 1 次
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各位,
    回應給: 夜無常(yewuchang) 2010/03/03 17:48 推薦2


emma321
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小米^^
riquelme

大陆对台湾的各种优惠政策也并非是中共要收买岛内的各种党派,指望他们能够完成和平统一,这无疑是与狐谋皮;中共么做是为了改变台湾人民对大陆过去的印象,目的在与缓解两岸矛盾,为了未来统一后台湾的和平与安定打下基础。
================================
各位,我的开栏文并不完全否认对台让利,具体的做法是否有效还有待于后续的观察,但是开栏文是强烈地质疑目前大陆政府的做法是否合适?

根据今天的《联合早报》报道,欧盟为了是否动应该用几百亿欧元经援希腊,德法两国开始嚷嚷要退出欧盟了。反观大陆已经动用了几百亿的美元的对台大采购撒下了巨额的银子,台湾马政府除了陆委会公开质疑大陆的采购数字没有兑现是否夸大的冷嘲热讽之外,至今没有任何的最起码的礼节性的感谢,媒体不作相关的报道台湾民众不关注此事,请问这样就能“改变台湾人民对大陆过去的印象”?

让我们先来看看台湾社会的舆论生态,长期以来台湾媒体特别是马政府上台以后有意负面报道大陆早就非一日之寒了,看看郭冠英仅仅用匿名发表个人的统派言论,就受到了蓝绿营联合实施的政治迫害;再看看蓝绿营在立法院联手封杀大陆媒体登台的议案,已经把台湾自己标榜的言论自由的遮羞布撕开了一个大缺口;还看看大陆媒体《文汇报》《大公报》在香港运作几十年了,港人何曾惧怕过?显而易见,台湾的朝野害怕陆媒登陆的心态恰恰暴露了目前的台媒在大陆事务的报道上有着别有用心的偏彼。

不要说这次金融海啸以来大陆已经动用了几百亿输血性地购买台湾的积压产品,大陆就是动用几千亿上万亿的对台直接输血,如果没有压力台湾蓝绿营媒体都是绝对不会公开对大陆的巨大贡献说出一个最简单的感谢词语的,还会绞尽脑汁的或歪曲或妖鬼化大陆巨大的经济输血,这样的事例已经太多了不想再浪费网络资源在这里重复了。

既然如此,大陆政府为何不直接对马政府提出最简单的要求,要求台媒必须如实报道大陆采购的经济输血?如果说大陆政府至今还不了解台湾的媒体生态,那就是大陆政府部门的失职;如果说明知台媒和马政府一贯的做法却掩耳盗铃,任由花费了大陆纳税人金钱的几百亿采购没有达到预期目标后就听之任之,这就是渎职。

这才是本开栏的最重要的关注点之一。

本文於 2010/03/03 20:15 修改第 1 次
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朋友写的有声有色
2010/03/02 17:09 推薦2


everrr
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riquelme
小米^^

但我以为,中国与台湾早不是什么母亲与孩儿之间的关系,这种关系说着好听,但政治又岂是儿女情长,政治是赤裸裸,血淋淋的利益,儿女情长是政客的手段而已。

台湾傻么?马英九傻么?天下的网友们自然大多如此认为,因为市长与大家心中都有一个共同的理念:为了中华民族的伟大复兴,为了中华民族的长久利益。

这是我们看问题的角度,而马英九之流就绝不会如此,他只是打他的小算盘,那里又会去想那么多?

李敖曾质问过一个当年给蒋政府卖命的高官,具体名字忘记了,李敖问:你们当年这么搞,那么搞,现在回头看看,又搞出什么名堂么?有没有觉得自己失败了?

那个高官居然理直气壮的回到:我那里失败了,你看看我,我的老婆孩子全家都在美国定居,我们既有名车,又有洋房,我那里失败了?

这就是台湾官员的真实写照,要我说鄙视必然要鄙视,但我还要说他们是聪明人呢。聪明是说他们看得出他们搞不出什么名党,这叫有自知之明,聪明又说他们也知道别人在台湾也搞不出什么名党,因此早早的在美国留好了后路,这叫知人之智,如此明智之人,又怎么能说他们不是聪明人呢?

怎奈,这帮孙子在其位,却不谋其政,宦海沉浮,却只为一己私利,这样的人尽管是聪明人,但也确确实实是无耻至极的人,最后卷走了台湾同胞的钱,却连中国人也都不想在做了。。。



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我突然想出了一个比喻
2010/03/02 12:50 推薦1


veragai
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riquelme

说不上对不对,也不知道是否十分恰当,说出来给大家讨论

假设中国是一个家庭,大陆是家长,台湾是任性的小女儿(说大陆是家长,因为大陆有更丰富的人生经验/历史,更远的眼光,以及在某种程度上养育了台湾,蒋家带去的金子也罢,现在的惠台政策也罢),而美国就是台湾这个小姑娘看中的男人咯。
可是呢,美国虽然很高兴台湾对自己投怀送抱,却不曾真正的想要和她共结连理,在需要有人打扫房间/买毒牛肉或军火的时候做出一副”我不能没有你“的样子,甜言蜜语哄一哄,涉世未深的小姑娘就足以乐的心甘情愿当免费保姆。要知道,美国永远最爱的是他自己,而台湾只是路边无数野花中的一枝,并不是唯一,在美国眼里也永远不会有谁配得上当这个唯一,他已经被很多追求他的姑娘宠坏了。
大陆作为家长是明白美国对台湾只是玩玩而已的,也曾向台湾表达过对她如此热恋这个男人的不满。但是,恋爱中的女人是没有理智的,女儿并不能理解家长的良苦用心,反倒觉得家长总爱用自己的价值观去规范孩子的人生,是越俎代庖多管闲事。家庭会议开了很多次,期间也差点动手,台湾仍然坚持要跟着美国,放言曰“我已经长大了,我知道自己在做什么,自己的人生自己负责,你别来烦我。”
听着养育了几十年的孩子说出这种话,哪个家长不心灰意冷觉得自己养了个白眼狼?可是说归说,家族观念及其严重的中国又怎么能真的不管不顾呢,可是要是强行拆开,只怕就算把女儿软禁在家,她也可以大哭大叫闹绝食,不得安生。于是家长默许女儿出去和那个男人同居,反正只要不结婚,一切就还有转圜的余地。女儿呢,当然很想和那个男人结婚,但是一方面家长不同意,户口本拿不出来;另一方面,男人也没有迫切开口求婚,女儿傲气还在,不愿丢了面子,只能偶尔在租来的小家里耍耍小脾气换得心里平衡。
女儿的工作一般,男人给她的家用也不多,无计可施的时候只好重新开口向家里要钱。家中的父亲余怒未消不同意给钱(比如本文作者),但母亲心疼女儿,所以还是定时给她汇钱。小姑娘口中说着“他们是我父母,就应该养我。”心安理得的收下,却倒也明白,要是真和那男人结婚了,母亲也护不住自己。
所以女儿现在最希望的就是维持现状,一边和心爱的男人在一起,一边又可以从母亲那里拿钱,不过是缺个名分,缺就缺吧,享受当下最重要。男人自然是无所谓的,有人倒贴愿意当床伴兼保姆有什么不好,还会给自己买礼物买衣服。而家长呢,自然是希望随着时间推移,狼尾巴渐渐藏不住自己露出来,让女儿认清男人的真面目,终于明白父母的怀抱才是最温暖而可靠的地方。
女儿不是没发现男人有对不起她的地方,但是她放言在先,就此分手太没面子,何况她还是喜欢这个男人的,所以还没有要回家的打算。于是一起耗吧,不出意外的话,最先耗尽的,会是女儿的姿色和男人仅存的耐心,那时才是看到她心甘情愿回家的时候。

这是一个中产阶级家庭,小家碧玉兼有包子女属性的女儿和帅气多金招桃花就是没有家庭责任感的男人之间的故事,这个故事在各种婚恋论坛上天天都能看到。结局会如何呢,至少我们知道这个帖子在未来的某一天会被挖坟写上the end,而不会烂尾,所以目前虽然是坑,但大家仍然一个接一个的跳进来,讨论的不亦乐乎。。。。。
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我的一点看法
2010/03/02 08:52 推薦0


yewuchang
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我认为大陆让利给台湾并不是要讨好国民党或民进党,而是要做给台湾人民和全世界看的;我认为台湾统一最大的障碍并非是岛上的党派,而是大陆政府与台湾人民以及民族内部之间的矛盾,因为大陆与台湾如果带着激烈的矛盾而统一将会后患无穷,那时的台湾不仅不能成为中华崛起的基石,反倒会变成一个甩不掉的包袱。真要说起来大陆和台湾本来就没有过什么深仇大恨,只是因为历史和政治的原因,让两岸的关系产生了裂痕;可是矛盾却不断的升级,以至于后来大陆宁可台湾不生草也要解放台湾岛;而台湾即使依附美日也不愿回归大陆。哪里有压迫哪里就有反抗,在一旁煽风点火的民进党和台独分子固然可恶,但也正是因为大陆过去的强硬导致了台湾人的反弹,以至于双方的针锋相对到后来的互不相让,才让这些人有了空子可钻。不过谁对谁错现在已经不重要了,重要的是我们必须止这种内部的矛盾,矛盾的激化只会损害整个民族的利益;为了结束对崎,必然要有一方作出让步,而这些也正是中共现在所做的事。大陆对台湾的各种优惠政策也并非是中共要收买岛内的各种党派,指望他们能够完成和平统一,这无疑是与狐谋皮;中共么做是为了改变台湾人民对大陆过去的印象,目的在与缓解两岸矛盾,为了未来统一后台湾的和平与安定打下基础。
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石之瑜前一阵的评论
2010/03/02 01:31 推薦0


紫苏
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说的是大陆碍于自身的战略部署,实际也不希望立即统一。

其实把所有因素都剔除,单从人心人情上讲,老一辈的想法,总是“以大事小,宜宽宜仁”。

有人说眼下是僵局,找不到除武力外的转圜路径,互惠(?)多,或许可以决定人心远近,但决定不了政局走向。政治的问题,只有政治的方法能解。

“促成和谈”并不是根本目的,根本的问题是,“如何让台湾民众 / 政府倾向统一”。否则就算武力攻克,也仍有后患。

这个不是经济手段可以解决的,而是使其摆脱小国心态,激发对方的野心。

其实台湾人不是没有大的意识,华人也从来不缺野心,岛上众多的政治生态,就是表征。

而这个方法的具体行使,必是大陆政权的制度性对台开放。

只是这是柄双刃剑,可能促成良性循环,也可能自伤。 用者宜慎。

大陆近年一直在做,但有一个“质”和“度”的问题。福建恰可以提供很好的试点。

至于当前政策的具体效果,现在还不能完全看清。不必苛责,不定是“郑伯克段于鄢”的现代诠释。

 

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太天真了。
    回應給: frank3353(frankhsu3353) 2010/03/01 20:51 推薦2


emma321
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小米^^
riquelme

太天真了。

如果兩岸的牌局只有大陸台灣兩家,你的想法比如老共“就是該出手的時候了!豬養肥了  抵抗的意志力也會很差滴!”是會有用場的。但是兩岸的牌局中台灣背後的真正出牌的是老美,那種先把台灣養肥了讓台灣經濟大幅依賴大陸,以後需要的時候就可以打經濟牌了的思維,說白了只不過是一種一廂情願的自言自語而已。

事實上,台灣無論藍綠營的兩岸政策的出牌者都是美國,只是毫無疑義的。現在大陸不計回報的大規模經援台灣,對于老美是非常樂見的,底線是大陸的經援不會導致台灣人的民意轉向統一。大陸輸血使得台灣經濟興旺,台灣産業的上遊都在美日兩國,這種通過台灣吸大陸血的的好方法美國能不樂嗎?何況還有充裕的錢購買美國的過時武器。

台灣的經濟好與壞,老美當然是無心過問的,但是一旦大陸的經濟援助手段到達了台灣的民意發生逆轉向統一的階段,老美就一定會聯合日本還有其他的盟國在政治和經濟雙重層面插手幹預,這才是大陸現在大規模單方面經援台灣純屬肉包子打狗只能收到適得其反的效果的深層原因。

請中南海的高層扪心自問,中美建交美國承認“一個中國”,大陸轉向和平統一以後,大陸幾乎絕大部分的軍工都下馬了,直到1996年台海危機才恍然大悟原來美國的“一個中國”只是口頭的協議,這段長達16年的時間不是被大陸各界稱爲美國的“戰略欺騙”期嗎?整整16年的耽擱後才奮起猛追,這一段苦澀的經驗教訓難道還不深刻,現在還要被美國進行第二次成功的戰略欺騙?

大陸的對外和對台政策屢屢犯錯,不是僅僅是最高領導層的問題,而是整個的決策機構都需要反省的制度性的問題。當年的毛澤東軍事思想之所以擁有巨大的威力,其中關鍵的一條就是擁有廣泛的軍事民主。現在的最高決策機構的範圍太狹小了,屬下的各級部門的主管還有名目的繁多的智庫缺乏獨立思考的能力,熱衷于不斷的猜測領導的意圖,然後發表一些捧場拍馬的觀點,以求被領導看中好升官發財,坦率地說是一種太監文化泛濫。試問這樣的幹部和智庫隊伍,能有高水准高品質的建議來提升決策的水准?

因此,盡管有著幾萬人隊伍的對台研究機構,鮮有符合實際的高水准的研究論文問世。否則我們這些井市小民也用不著在工余飯後也要挑燈夜戰發表博文了。

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致命吸引力(利)與孔融讓梨(利)
2010/03/01 19:39 推薦0


ABIAN748DPP2
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國民黨主流派對共產黨主流派而言大概是有"致命吸引力"吧?(Fatal Attraction)
不過注意到陜西採購踩線團到台灣時,已不再是由國民黨副主席到機場迎接,
而是由過去李登輝王金平的人馬台灣貿協王志剛迎接,
大概馬黨正忙著找"票房毒藥"到底是啥?!丈二和尚還摸不著腦袋哪!
致命吸引力,死的會是國民黨主流派還是共產黨主流派?那就不得而知了!
其實跟大陸做生意賺大陸人的錢,多數台灣人是不會堅決反對的!
但是政治上堅決要劃清界線!這點國民黨主流與民進黨主流則是完全一致的‧
(Doing business with China, but not swayed by China 與中國做生意,但不受其支配)
至於台灣"政治"性工作者(媒體名嘴,政客)到大陸媒體鏡頭前演戲喊喊"可尊敬的某某領導人",這算是回饋給共產黨主流派的"選舉語言",也算是幫共產黨對大陸內部網民的不滿有所"交待"‧至於大陸"讓利"是進了誰的口袋裡了,那也是不得而知了,根據過去國民黨主流派做法(如劉泰英大掌櫃抽總額10%)合理判斷一定是會抽頭的,台北地區房價狂漲,是否能代表所有的人都獲利,這也還是須要經過一番調查與精算,股票上萬點是否能等同選票增加?(否則2000年選舉連戰何以吊車尾?)所以說大陸"讓利"台灣到底是誰"獲利"?是否能完全轉化為支持國民黨主流派的選票?尚屬未定之天‧但是可以肯定的是國民黨主流派一定是會澈底否認到底‧因為不懂得與時俱進的孟(孔?)老夫子早說過:"君子喻於義,小人喻於利"早已深植人心,還有利(色)字頭上一把刀,[貪與貧]一點之差,是誰說的就不知道了(電影台詞?!)‧至於懂得稱贊"與時俱進"的司馬遷也早已被閹割,司馬遷"與時俱進說"還被打破水缸的司馬光資治通鑑指責為"亂禮亂樂"‧






本文於 2010/03/01 21:41 修改第 6 次
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我的看法是.........
2010/03/01 19:11 推薦0


frankhsu3353
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老共想把台灣當豬養!

套句俗語---由儉入奢易,由奢入儉難

台灣人嘴砲雖然厲害  但要吃點苦就唉唉叫!年輕人更是糟糕!

再過幾年  台灣不聽話  老美也不敢過問時  就是該出手的時候了!豬養肥了  抵抗的意志力也會很差滴!

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天打雷劈
    回應給: 安玛-(emma321) 2010/03/01 15:51 推薦2


ZH
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elai
小米^^

马九英现在做的,无非是在中美之间渔利而已。我有时候想想,一个不愿意认娘,还继续购买美国武器的“政府”,我们还应不应该为他们做那么多?我们自己农民的东西烂在地里,却买他们的东西,去旅行时,还受他们的“消毒侮辱”,到底还值不值?哎。。。。。。

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民主国家
    回應給: 觉悟吧!台湾人!(gzyongk) 2010/03/01 14:45 推薦1


中州楚佩
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elai

西式民主国家的社会福利就是一个单向电梯,能上不能下

不从政治上改革,恐怕难有根本性作为
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