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漫談香港(0):前言
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YST
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hs12345
龍公主( 美琪)
小米^^
YesYouGotIt
角落裡的微光
elai
玉狐狸
yichun
Xuser
egjc888

more...

去年香港回歸中國十週年的時候,一些香蕉香港人對回歸做出很多負面反應。

YST 有感而發,於是寫了一篇「香港人」(2007/07/06

 

一個月前,這篇老文章又被讀者舊話重提因而自動上升到首頁。由於討論非常熱烈,閱覽數由原來的六、七千迅速上升到超過兩萬,YST 沒有參加這些討論。

 

經過一個月的沈澱,YST 認為有重返香港話題的必要,但是這次我要從另一個角度來看香港。

上一次談論香港,YST 集中精力談香港的人,談香港人在政治上對中國的認同與挑釁。

這一次談論香港,YST 要集中精力談香港的地理環境,談地理環境使香港人在經濟上對中國形成的依賴與拖累。

 

無論政治還是經濟都是人的活動,所以主角都是人。解決香港問題最大的障礙就是香港人。香港人至少有四分之一是香蕉華人,這可不是一小撮,他們的影響絕對不能忽視。25%的香蕉華人所造成的雜音足以造成輿論上的風波,25%的香蕉華人反對中國的活動可以直接影響香港特區政府的穩定性。這一點英國人是非常清楚的。

 

香港人受英國殖民的影響,所以在政治上對中國的認同度不高,因而在經濟上對中國需索無度。最有趣的是在西方國家意識形態的長期灌輸和煽動下,很多香港人自抬身價覺得自己是世界人,使他們對國家民族的認同變得很淡薄並且這種淡薄得到合理化。這是非常膚淺又極為可笑的現象。

 

去年 YST看了香港回歸十週年慶祝晚會全部的錄影,看後非常的感慨。所有含有一點點深度、帶一點點文化氣息、需要一點點毅力才有能力表演的節目都是大陸來的藝人。香港本土藝人(包括四大天王)的表演都是膚淺的。一百多年的英國殖民並沒有使香港產生任何有點深度可以令人驕傲的新文化。唉,這就是香港。

 

想想看,香港是個經濟社會,本身沒有什麼文化,香港人滿腦子鈔票,拿什麼做世界人

 

香港雖然成為國際性城市已經超過一百年,成為世界前列的大城市也超過五十年,但是草包香港人非常多,這些人說著半生不熟的廣東英文就自認是世界公民了,他(她)們滿口現代新名詞,迷失了本體,也忘了自己的身分。

世界公民是自欺欺人的名詞。其實除非你是貝多芬,有誰敢號稱自己是世界人?連愛因斯坦都不敢忘了自己是猶太人。

 

看看下面這兩張香港大學哲學系的學生陳巧文宣揚人權的照片,讀者就知道上面這段話是甚麼意思。

 

 

世界人為西藏人爭取普世價值

 

 

四海一家,這張照片使我想起上個世紀六0年代的嬉皮世界(Hippyland)。

 

嬉皮(Hippies)是1960年代初一群叛逆的美國年輕人,他們獨特的風格漸漸燃燒到全世界成為一種年輕人的時尚風氣,譬如把嶄新的牛仔褲弄幾個補丁、戳幾個洞。

我有一個朋友當年深入嬉皮營一探究竟,跟他們混在一起吃喝,一起吸大麻。他說你知道,一面聽吉他的彈唱,一面從旁邊的人接過大麻,吸一口,又傳給旁邊另一個人,那種親密一家的感覺和氣氛真是難以形容。他對我說,這些人講兩句話就會冒出一個“goovie”,非常有趣,是這群人的特色,除此以外他也看不出有什麼特殊文化或哲學思想。嬉皮與其說是文化不如說是流行(fashion),是西方世界年輕人反叛時代(the established)的一種流行。

 

陳巧文是標準西方哲學系製造出來的垃圾。目前號稱野草莓在台北「自由廣場」靜坐抗議的台大學生跟陳巧文是同一類的貨色。雖然同屬垃圾,台大學生的等級肯定更差,因為他(她)們靜坐抗議的背後其實是教授的鼓動,自覺性差了許多。台大不如港大於此可見,呵呵呵!

 

但是說到底,香港人是經濟動物,政治從來就是次要的。香港活動的主軸毫無疑問是經濟,香港是錢的世界。在香港,錢說話的聲音最大。所以 YST這次寫香港主要就是談香港的經濟,我把標題訂為「香港的未來」。

 

「香港的未來」寫得並不順利,越寫越多,越寫越雜,無法收尾,也有點離題。所以我改變主意,把「香港的未來」改成「漫談香港」的系列文章,這就容易掌握了。「漫談香港」的系列文章計畫寫六篇:

(一)香港的地緣政治

(二)香港的地緣經濟 

(三)香港的邊緣化

(四)香港 中國長期的悲哀

(五)香港人

(六)結論

 

YST 有很多系列文章都沒有完成,譬如「漫談海軍」,害我時常記掛。希望這次能一鼓作氣把這六篇寫完,然後不再記掛香港。

 

六篇寫完以後,惡貫滿盈的陳水扁也應該被起訴了。YST 趁機休息一下,沏一壺茶看好戲。

 

 

~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

 

 

漫談香港(0):前言

漫談香港(一):香港的地緣政治

漫談香港(二):香港的地緣經濟

漫談香港(三):香港的邊緣化

漫談香港(四):香港 — 中國長期的悲哀

漫談香港(五)香港人

漫談香港(六):結論

 


清晨獨自慢跑的 YST

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这和64没得比
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应何是住
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reaizuguo*弦樂柔板😻
ccoh
IKL
Newyorker

64占的是天安门广场,挡的是国家的脸面,阻碍了整个国家机关的运行,是无法回避的.而港府不过偏僻一隅,整个瘫痪了打烂了于中央也毫无损失,本来就不收他们的税,不靠他们挣钱.

他们闹得越凶,造成的影响越坏,越证明他们站不住脚.中央始终立于不败之地.

中央如果心够狠,直接就会放任,让他们搞出事来,再出面谴责.但是这样一来港府当局不免当了炮灰,对中央生出怨念,队伍就不好带了.

所以我觉得他们会保持最低强度的压制来维持秩序.一直忍到参与者自动退散,或者其他香港民众不堪其扰反弹声讨.

现在要担心的是幕后黑手有意弄出一些"被开枪""被暴打"的流血事件来栽赃陷害,而后推进制裁.

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預言正在成為事實
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riquelme
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文章推薦人 (1)

IKL

YST幾個主要的戰略預言(美元泡沫,南海填島),都在逐漸成真。香港矛盾大爆發早有預兆,自然不奇怪。但是政府的應對,各方的博弈是無法預知的。港台激進勢力,西方後台老板紅著眼睛要大鬧一場。北京能夠吸取64的教訓,更有智慧的化解這個危機嗎?西方煽動顏色革命,各地政府被動挨打的勢頭能夠反轉嗎?這是新強人習近平第一次經受到真正的考驗,大家都在看。

今年國際局勢動蕩更勝以往,釣島,烏克蘭,反服貿,南海,ISIS,伊波拉,香港大戲輪番上演。習近平對台高調喊話。市長反而反常的靜悄悄,非常奇怪啊!期望早日看到 YST擲地有聲的新作。
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新加坡的状况是否和香港类似呢?
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doowgof
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文章推薦人 (1)

riquelme

YST是否有时间讲一下新加坡呢?

新加坡作为一个很小的岛国,是什么样的政治力量可以使她成为东南亚的金融和转口中心呢?

香港是作为中国的毒瘤可以因为中国的面子问题存在,那新加坡强大的理由又是什么呢?

望赐教。

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公允
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warpig
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  YST再評港人,上次的不嚴謹資料希望不會出現.也希望他能公允點.不過看完第2篇就知不可能.要說是存有偏見也不為過.

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我可能有些用词不当。
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WNFuture
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阿法則徐,終身不履米土
riquelme


我这个人学理,写文章最头痛。YST的漫谈香港成了我们讨论“腐败” 问题的地方,真是对不起了。

实际上,所谓“腐败合法化“不能算是个准确词汇。因该说,中西方对于个人收入的认识不同,当然这也包括“见不得人”的 收入。有很大程度上,我们所说的一些所谓政府人员的“不合理”收入是灰色收入。比如,某大学教研负责人给某课题组当顾问,收取顾问费,问题是没怎么起作用。或者,导师拉经费,但是不出力,都是博士后和博士生啃牛劲(我现在就是这个倒霉情况),好处导师也占,从名到利。第一,这是合理的,第二,这是合法的,第三,这是非常不合适的。而这恰恰也是中西方某些大学都存在的,我不能肯定普遍性,但是有。你可以理解这是一种腐败,问题是你如何监管?这是个制度问题,也是个说不清的问题。

西方“自由体系中”每个人都有合法的私人财产,是受法律保护的。大陆的物权法的确立,正是将我们的私人财产纳入法律保护的范畴,这是大陆的一个进步。德国的教授是允许有自己开办公司和企业的权利,同时德国大学的教职人员也是属于德国政府公务员的范畴。如果,某教授利用国家经费来研究某公司课题,但是上报成为国家要求的某课题。这在技术上是完全可以行得通的,无非就是research proposal 和 annual report 的问题。 你怎么说这个公务员??难道我们为了杜绝这个问题,就不允许这些“公务员”拥有自己的企业?这在中国可以(大陆公务员是不允许拥有自己的经济实体)。但是按照西方人的思维,我为什么不能拥有自己的个人财产??除非你政府付我更高的工资。还有,美国的康多莉扎·赖斯 (Condoleezza Rice),她参与了发动伊拉克战争,同时她还拥有美国大石油公司的股票。我个人是对此一直在“合理质疑”。

当然,我不是偏护大陆的腐败分子,当我们再议腐败的时候,最好拿些干货出来,而不是来一句,腐败分子该杀。对于很多很多贪腐大案,我的心情也和很多普通中国人一样。但是,当你有机会接触一些中低层公务员的时候,我又愁眉不展。当年大陆政府搞信息化建设的时候,山西各地市的各级部门都基本上配备了一些打印机,但是没人用,为什么?买不起纸,要省着用,好了,真是笑话。2000年初,底层贫困一点的县里的公务员才月薪水五百元。就是今天(2008)连云港的新公务员工资是1000到2000元。最富的山西省财政行业公务员收入才两万到三万年薪。我说的可是人民币。当你手握可以批私人煤矿的权力时,你能不动心??你要知道这些矿主是成批的买美国的Hummer.当然,你可以说,我是共产党员,我应该如何把“人民的利益”放在首位。问题是,这样的人有几个。我不否认人的良知,但是也觉对能否认这些个客观规律的存在。浙江,上海的普通科级公务员可以拿到十一二万的年薪的时候,晋西北某些贫困县的普通民警要靠脚在山里巡逻,在2005年的时候才配上桑塔纳。我听到更可笑的事情是,山西某些产煤县(比如汾阳),政府非正式公务员(合同制)居然发不出工资。你说这样的情况某些基层能不贪。当你放开手的时候,你的人性就彻底扭曲了,那个时候,贪污这个罪已经渗到你骨子里了。是的,这些人在面临一个囚徒式的困境,如果能take a risk来达到一定利益获得,他一定会的,因为risk的期望值是低与贪腐带来的好处的。这也恰恰说明了我们监管制度的力度不够。

如果说公务员比普通大众好到什么地方,那就医疗费可以高比例报销,同时有权。就在我们经济不发达的今天(是的一部分人先富起来了),在这个糟糕的个人经济基础上,换了那批人都是要贪的。不发展经济,光靠制度是不行的,好的经济发展,没有制度保护也是不行的。决策者必须调节好其中的尺度。某些人妄图只通过严酷的制度来达到目的,我只能说这是“中国式农民起义”的现代版。




本文於 修改第 1 次
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真是難為你了
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njtuyami
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文章推薦人 (2)

阿法則徐,終身不履米土
riquelme

這位“強盛中國”先生的思路還是比較簡單的,試圖和他把問題將清楚,真是難為你了

我下面發言陳巧文可以對中央的西藏政策不滿,但是舉起雪山獅子旗就是她的不對。結果這為老兄說我如果真的帶種,就應該去把陳斃了。這為老兄說我沒膽子去做,真夠娘養,不如陳帶種

對這位老兄的言論我除了苦笑,實在是無話可說。完全是牛頭不對馬嘴嘛

然後我又看到了你和這位老兄關於腐敗的討論,我也覺得很有意思。這位老兄一直強調反腐敗的重要性,但是對於你的兩個很重要的觀點,他不僅沒有正面反駁過,而且好象根本就沒有看懂:
1.西方社會也不是沒有腐敗或者腐敗問題很少,他們甚至把很多腐敗合理化,很多在中國算是腐敗的現象,在西方是不算腐敗的
2.中國的腐敗有其非常深的社會根源,非常重要的一個問題就是中國還是一個貧窮的國家,而且地區差距極大。一個高級人才,如過去東部當高級經理,年薪可以有三四十萬;在東部當官,不貪污腐敗,各種收入加起來可能是一二十萬;如果在中西部當官,正常收入可能只有三五萬。如果象朱元璋那樣抓住了貪官活剝人皮,誰還去當官、特別是去中西部當官?都去經商了
但是中西部老百姓又很窮,不可能接受自己受窮,卻高薪養一幫官員。現在如果搞高薪養廉,先不說財政能不能支持,可能民心一關就過不了


總的來說,中國地方大,社會階層差距大,地域差距大,想通過拍拍腦袋下個決心就能解決腐敗問題,完全是簡單的可愛嘛
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这的确是个畸形的比较
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WNFuture
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文章推薦人 (2)

阿法則徐,終身不履米土
riquelme


这的确是个畸形的比较。你还真说对了,这是个系统工程。我也没指望我这一篇小小的回应能解释什么大问题。



你的定级公务员朋友如何,和我是不向关的。他配不配枪,怎么抓人,和我如何"合法的"收入有什么关系????如果您认为这个情况在外不算是什么普遍,也不是什
么问题,因为社会运作的很好。李某人不会比我聪敏到哪里,我也不会比李某人强,当然,基于我现在的地位,李某人可以完全的在心眼里鄙视我。我所举的“毛
例”,论证真是非常的不充分,如果能像我说的一样简单“那可真就好了”。而我所说的东西,却万万全是合法的。至少,我个人持有的私人财产是万全和法的,我
个人的收入,只要能上税也是合法的。  你可以完全的批判,这不构成我们的冲突,只是出发点不一样罢了。



至于公务员工资那个问题,我只是要说明这些人为什么贪污,为什么发展中国家都在腐败,公务员和你我小民一样,都是人,大家都有经济压力。在非富裕国家中,
西方民主政体下,选上去的也是换了“贪污犯”。兄弟为何不看看我发的连接?发达国家的所谓“腐败”很低,非常得益与其发达的经济结构和社会运作体系。你可
以像朱元璋一样,以杀官来治贪,问题是,这是个么?冷笑一下,谁还给你买命。没有发达的经济体系(如何让收入合法,比如真正的股票收益, 还有提高真正的直接劳动所得),以保证国民收入,是根本治不了所谓“腐败”的。同时,我只是想从实际操作上,和真正的经济分析上来阐明所谓的“腐败”问题。我不是发明这个方法的第一个人,有兴趣的朋友可以研究一下,某些西方经济学家是如何来阐述盗窃和抢劫的经济问题。这些从宏观上讲就是个经济问题。


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畸形的比较
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chinastrong
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新加坡反贪污部门隶属总理公署,是纪律部门最TOP的精英分子,至少拥有法学士资格还要练枪练搏击,要有James Bond的行动,规格比国家情报局更严,必要时可以把在国外的贪污犯绑架回来,你插翅也难飞。阁下说的空头公司例子,我真的听不懂,我身边有位新加坡A级公务员朋友,他也听不懂,你真的认为你比李光耀聪明十倍吗?天知道你真的很厉害可以钻法律空子,你不如出书“我在新加坡贪污的日子”,说说细节让我们开开眼界。

不过我真的不敢领教你的方法,你说公务员年薪比高低,高薪有预先贪污之嫌,这算哪门的高论?提高公务员的年薪应该叫高薪养廉吧,首先这已断绝兜兜转转走后门的猫腻,省了多少时间呀。实施这种制度不是你一下提高年薪就能促成,这牵涉到一系列的公务员改制工程,是反腐败的一个环节,国内纵有万亿国库盈余,也难有大刀阔斧之志,这不是仅仅有钱就能干。

本文於 修改第 5 次
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新加坡的腐败是"合法化"的。
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WNFuture
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elai
riquelme

在新加坡作过工程的人都知道,新加坡并不是干净的如碧玉一般,其腐败是在很复杂的暗地里进行的。是的新加坡的官员是不会拿国家的钱,因为新加坡是彻底的独
裁政权,上面的法律和监察力度是非常之大,这恰恰不是所谓西方民主政体的精髓,而是我们伟大“中国古代社会”留下的“财富”。呵呵,巴基斯坦是西方民主政
治体制,最近当选的巴基斯坦总理却恰恰是个大贪污犯。这个可是巴基斯坦网友说的,参见,



http://pakistanidefenceforum.com//index.php?s=644679cff171c59a16b440c9b93dc085&showtopic=79289



http://pakistanidefenceforum.com//index.php?showforum=8



那么如何在新加坡“腐败”呢?我教给你,比如你主管一项工程,你手头有一个工程管理公司的股份,股份可以是50%以上,或者其他什么的,注意,不能你或者
你的家人是老板,你如果是个“识大体”的开发商,他就会雇佣这个工程管理公司,实际上,这个公司可以是个空头的,但是有一定实际运作。完了,年终股票分红
你就拿到这必钱了,而且是你上了税的,国家保护的。新加坡的官员是花你的,用你的,但是不拿你的。为什么他们不会拿你的呢?因为这是证据,而且也是没必要的。这在中国大陆是非法的,完全是认定的官商勾结。请不要再
说什么西方国家无腐败,很多大陆腐败的规定在西方是不属于违法的范围。这还恰恰说明我们是“共党执政”。我刚才讲的方法也是很多西方国家所有的,而且非常
普遍。前一段段时间,我看到商务部某长被抓,其国家的理由就是其人的行为和上述一致。看新闻去吧。香港是没有贪污,有一点得益于其高薪,和强大的监管。什么是高薪,我要问问香港的朋友,你们运
输署主管车辆驾驶执照,牌照,车辆管理这一类长官,和副长官的年薪是多少(50万-70万)??
同级内地中西地区的省级此类主管部门的负责人收入多少??月薪水4000元人民币封头。一年下来还没上海的大一点企业的分公司的主管收入高。你们香港同的
政府主管收入难道会低于一个适中规模公司的部门副主管么?你看好了能坐到这个位子上(副处,正处),你也就40多,快50岁了,你要养家,你也要吃饭,也要买房子(!!),必得过30刚冒头的上海某公司小主管么?这个年龄,升官无望,赚钱无门,这也是为什么中国的腐败案件大多发生在处厅两级的原因。



当然了,这么比是不太合适,香港毕竟是高收入地区。不过,也算是另类比较吧。



以后再谈腐败,最好来点干货。或者,你多在海外主流经济圈生活一下,你才能了解其潜规则。要不然一大帮各党各派,各色人物忙着争总统市长是为了什么??利用手里的政治资源,在各类规则或潜规则之下,更好的实施利益分配。知道某些自由派为代表的“资产阶级”是为什么反对共党了吧?






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对香港人期待不要太多。
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diwei2007
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看看现在打部分香港人,那普通话说得超级差,比新疆少数民主说得还差,除了跟谈钱也不会跟你多谈什么的,香港一些老企业家还时蛮好的,自己赚大钱也不忘国家,到时那些所谓的中产阶级,他们的想法不敢苟同,总之,香港给我的印象除了给我比较繁华也没什么感觉,现在香港新的一代,特别时小学生的教育,过于西化,一些小学生连一些水果树木,稻谷是什么样子的基本上没见过,农业知识的认识相当少,还有一些家长,除了一生下来就教孩子以后怎么赚大钱,不会教孩子其他的,相反,大陆的小学生都有去农村体验生活的活动。看看香港的大学生和中学生,想以后搞科研的学生基本上没有,这样的地区我们不应该过度关心他们,中央也不应该过度的干预和帮助香港,除非时一些地方政府不能应付重大事件,应该对内地省份,城市和香港应该时公正对待,而不应该有偏心。刚看到有位香港的朋友说YST说话不客观,我看那到未必,若是大陆的评价香港可能不客观,但是我觉得台湾人来评论香港人,相对来讲,还时比较客观的。
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