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「六四事件」十六週年談「國家穩定」
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YST
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爱我中华
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元君
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今天是6月4日,各種聲音都在討論十六年前發生在北京天安門的軍隊鎮壓,【天下縱橫談】這個論壇自然也不想逃避。感謝Xuser君把一年多前我寫的【「西方式的民主」是中國的毒藥】拿出來重新討論,我們就順著「民主」這個方向談論「六四事件」。我把主題訂在「國家穩定」。

 

「六四事件」是個非常不幸的事件,因為軍隊向示威群眾開槍。這是大事,不但流血,而且死了人。尤其死的還是年輕學生,這就變成天大的事了。歷史上,殺讀書人一定會付出慘重的代價,殺農民的後遺症就很少,因為農民不會寫文章。秦始皇殺幾個讀書人就被口誅筆伐了兩千年。

 

這一切難道老共事前不能預料嗎?開什麼玩笑,老共是搞群眾運動起家的,豈有不知向學生開槍的嚴重後果?老共之所以這麼做最大的原因和最重要的目的就是「取得國家的穩定」。

 

如果你要問:除了開槍,就沒有其他方法取得國家穩定嗎?

我的回答是:當然有,但是開槍殺人成效最快。歷史告訴我們,「殺人立威」最是立竿見影。「六四事件」又一次証明這個真理。

 

如果你要問:有這個必要,用如此激烈的手段解決問題嗎?

我的回答是:中共是大國,就像面對一場戰爭,一切得失是經過仔細計算的。中共領導人顯然認為再拖下去得不償失。

 

「六四事件」之所以扯不清,就是有很大一批頭腦不清的人,老是用「民主」啦、「自由」啦、「人權」啦等等這些很難定義、也不可能有答案的東西來討論一個簡單的「奪權事件」。這些人以為打著「民主」的旗幟、唱著「人權」的高調,就真的高人一等、所向無敵、令對手百口莫辯了,這不是很可笑嗎?在人類的政治鬥爭歷史中,人權從來是不值錢的。要不然美國為什麼會明令恢復「中央情報局」暗殺外國領袖的鬥爭傳統?這個世界哪裏來這麼多的人權?學生如此天真,還情有可原;學生領袖如此天真,就不可原諒;社會人士在事件發生十六年後,還看不清真相,還用「民主」和「人權」對維持國家穩定的當政者口誅筆伐,除了愚蠢無比,也沒有其他的形容詞了。這些人必須瞭解一件事實,那就是,「遊行示威」到達某一種程度就屬於「奪權」了,而「奪權」能憑藉的只有實力。

 

學生是沒有實力的,學生鬧事所能憑藉的是「社會的同情」,這是所有力量中最微弱的。

 

天安門前的學生的確得到很多社會的同情,譬如政府一部分官員(像趙紫陽),一部分將領,還有非常多的普通老百姓,這些是正面的。

天安門前的學生還得到不少國際社會的同情,譬如國際媒體、美國中央情報局、日本政府和右翼人士、香港民運人士、台灣政府與各種獨派的勢力,這些勢力沒有一個對中國安好心,這種「同情」是負面的,而且是非常嚴重的負面。

 

國際媒體就不用說了,CNN的全球轉播是24小時不停的,美國中央情報局的人員在教導遊行的大學生什麼是「民主」。國際社會那個不是幸災樂禍?哪個不是唯恐中國不亂?那個不是希望和鼓動中國分成幾大塊?但是他們表面的口號都是「民主」和「人權」。香港和台灣的錢大量湧入,支持遊行者和坐在地上抗議的人搞長期抗爭。香港九七大限即將到來,不遺餘力地支持這批學生搞「民主化」,不達到「美國標準」絕不罷手,人民幣$3.25一罐的可樂和$4.50一罐的橘子汁大量免費供應,而當時工人一天的工資才4塊錢。有吃有喝,你說那些外地來的苦哈哈的學生們肯離開天安門嗎?坦克已經進入北京市區了,他們還不肯走。這個事件是沒法善了的。

 

最有意思的是學生們做了一個「中國版的自由女神」豎立在天安門廣場,崇美思想表露無遺,美國的一切都是那麼的理想和美好。學生們流著淚對美國人說:「請你們把這裏的情形帶回去告訴全世界」,多令人感動呀!

但是幾年後,當美國的炸彈炸毀了南斯拉夫的中國大使館並且炸死了館內的中國駐外人員的時候,又是這些學生走上街頭反美,砸壞了美國大使館。這時候,民主的、人權至上的美國變成了帝國主義的美國。

其實,美國從來沒有改變過,只是這些大學生自己沒有看清楚美國。

 

學生們從沒有想到軍隊會開槍,這倒是真的。但是天安門前的學生領袖並沒有你們想像的天真,柴玲就說過,這次示威遊行總要流血才能見效。所以他們也寄望用「血」來換取更大的同情和政府的讓步,只不知是流誰的血。這些學生領袖已經見過總理李鵬,該說的話都說了。還不肯離開天安門,等的是甚麼?所以從學生領袖的角度來看,這是貨真價實、血淋淋的「奪權」。他們嘴上承不承認「奪權」並不重要,我們認定的是「他們準備幹到底」。

 

答案終於揭曉了:槍開了,血流了,也有人死了,事情果真鬧大了,但是政府沒有讓步,國際勢力也無可奈何 。

 

很清楚,示威奪權者判斷錯誤。學生領袖逃到國外,學生們有死的,有傷的,也有被秋後算帳的。能怪誰呢?

 

不要以為是共產專制國家才會如此。我已經說過,即使在美國,這個民主的模範生和人權的推廣者,當執政者面對自己的權力被威脅,國家的穩定受到考驗的時候,一樣是出動軍隊鎮壓。

 

 一九三二年美國發生「補償金事件」(Bonus March)。大蕭條的日子實在過不下去了,一萬七千名第一次世界大戰的退伍老兵們帶著家眷從美國各處到達華府,聚集在白宮和國會山莊附近,要求提前發放許諾他們的退伍補償金,他們不願意等到一九四五年。想想看,不過是平均每人一千元的補償金而已,能花國庫多少錢?但是胡佛總統不肯加稅或發行公債解決問題,卻授命麥克阿瑟將軍進行軍隊鎮壓。麥克阿瑟將軍命令艾森豪和巴頓帶領坦克、步兵、和騎兵包圍昔日並肩作戰的戰友和他們的家屬。做這種事,比他媽的天安門鎮壓學生還骯髒。退伍老兵的人權在哪裏?

 

事件結束,4個老兵被槍殺,一千人(大人和小孩)遭受催淚彈的攻擊,其中一個十一個星期的嬰兒生命垂危,兩個嬰兒死亡,一個十一歲的男孩部分失明。軍隊鎮壓沒有不死人的。

 

一九七0年四月底,尼克森總統下令美軍進入柬埔寨作戰,擴大了越戰戰場,全國輿論譁然,華爾街股票狂跌。5月4日美國中西部俄亥俄州的肯特州立大學(Kent State University )幾千學生在校園內發動示威遊行。

 

肯特州立大學是一所名不見經傳的大學,美國數兩百個大學都數不上她。這所學校位於克里夫蘭(Cleveland)東南方四十英哩,一個名為肯特(Kent)的偏僻小鎮。不論是從政治、經濟、文化、軍事、交通、國際觀瞻、或是旅遊,任何角度,肯特都是一個無足輕重的邊遠小鎮,這和幾乎百萬人聚集在人文薈萃的北京天安門廣場完全不是一個層次。但是美國政府居然立刻出動軍隊鎮壓,坦克開進校園,兩個團的正規軍和大批國民兵湧入校園。而且軍隊在第一天就開槍了(比較解放軍是在天安門廣場被學生佔領一個月後才進城的,真是天淵之別)。軍隊一陣槍響,當場打死男女學生四名,打傷十名,並且隨後進行大逮捕 。

 

這些美國大學生殺了就殺了,後來有任何制裁行動嗎?有任何人被起訴判刑嗎?一個都沒有。也就是說,美國政府認為處理得當,沒有人犯錯。三十五年過去了,有任何人為這個事件翻案嗎?有甚麼人每年5月4日為這個事件冤枉死去的四名學生開追悼會嗎?

 

今天在媒體或網上要為「六四事件」翻案,高呼「民主」、「自由」、「人權」痛罵中共獨裁政權的人,這些人為什麼不用同樣的標準看待肯特州立大學的屠殺呢?

因為他們不敢指責美國不民主、不自由、和沒有人權;

因為他們在用雙重標準;

因為他們的攻擊性的評論都是選擇性的;

因為他們是偽善的;

因為他們愚昧,不知道自己在做什麼;

因為他們不知道示威遊行的本質是什麼;

因為他們不知道「示威遊行」 到達某一個程度就是「 奪權」。

 

不論是真糊塗還是裝瘋賣傻,這些人都錯了。要「挑戰權力」,唯一的憑藉是實力,不是同情。高呼「民主」、「自由」、「人權」博取同情,是不會令任何當政者交出權力或聽從你的抗議。在中國如此,在美國也一樣。如果示威者不會見好就收,在中國和在美國的下場也一樣。鄧小平的槍會打你,尼克森的槍一樣也會打你。尼克森的耐性和容忍度恐怕比鄧小平小得多。而且我跟你打賭,如果去年320聚集在凱達格蘭大道的抗議群眾一個禮拜都不散去,陳水扁的槍也會打你。民進黨本來就是流氓性格,何況湯曜明會是甚麼好鳥?

 

世間的道理都一樣,讓我們把台灣看成天安門廣場,台灣人民看成是廣場上的學生,台灣領導人看成是廣場上的學生領袖。閉上眼睛想一想,我們不是在上演一齣類似六四的大戲嗎?答案尚未揭曉,但是「維持現狀」絕不可能長久。「維持現狀」的成本和「武力統一」的代價不停的在評估。2015年也許就是我們的「6月4日」。誰知道?

 


清晨獨自慢跑的 YST
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貌似也没什么
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yhmlyb
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爸爸掌握着家里的财产,平时都是爸爸来管理,然后开始让一家人一起来决定晚上吃什么,儿子要吃大餐,爸爸不准,儿子就哭闹,绝食什么的,妈妈不忍心了,就帮儿子说话,爸爸烦了,打儿子,然后儿子就不哭了,吃什么还是爸爸决定。

这样吧?

不好奇了

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老毛说“星星之火,可以燎原”
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ydzm
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天安门事件,共产党本来以为学生胡搞,就一拖再拖,后来加入的人越来越多……形式不妙。共产党起家的时候,老毛就说过“星星之火,可以燎原”,不能单纯把重点放在学生身上,学生一点火,不保证很多人浇油,还有其他国外势力扇风。
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谢谢老大指正
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saxphonewang
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谢谢老大指正

老大在夜场点 <<国际歌>>,真好玩,确实好久没听到这首歌了,最近一次也是摇滚版的。。

不由让我想起同样的夜场环境,我跟台湾友人,一起唱<<歌唱祖国>>

东方太阳,正在升起,
人民共和国正在成长;
我们领袖毛泽东,
指引着前进的方向.
我们的生活天天向上,
我们的前途万丈光芒

我唱毛泽东,他唱蒋中正,

谢谢老大勾起我快乐的回忆,

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很想知道当时的台湾人在做什么
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saxphonewang
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记得一台湾网友跟我说,大陆八九运动时,台湾是全岛环游声援民主自由运动,并且把宵禁取消了,以此证明台湾比大陆要民主自由。。。。。。果然是“自由中国”
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1989年6月4日的民主運動絕對是無知學生的錯!!!
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stephenchan
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元君
校長
egjc888

我以大中華論壇的壇主身份去指出1989年6月4日的民主運動絕對是無知學生的錯!!!  

原因如下:

1. 我們已反覆論證了今天的中國仍未是搞民主政制的時候, 更何況是 1989 年!?  可想而之當時的學生是何等的無知!!!

2. 當時的大陸學生的愛國熱情被西方對中國不友好的勢力利用了, 也有證據証明了他們受到美國中央情報局和香港支聯會在背後策動起事, 目的是推翻中國共產黨.

3. 當時的中國政府已作了很大的忍讓, 只是受操縱的無知學生故意去搞事和堅持留在天安門廣場不走去脅迫政府.

4. 當時學生的行為早已經超過了正常遊行示威的範圍和時間! 大大擾亂了社會秩序!!!

5. 如果當時那些無知的學生奪了權, 我相信現在中國已經四分五裂了, 情況比蘇聯瓦解更慘!

6. 學生領袖將廣場上的追隨者當成人質以要脅政府接受他們的條件。這當中柴玲,李祿,王丹,吾爾開希和背後的搞手都是有預謀的。他們完全可以組織大家戰略上或者策略上的撤退。但是他們卻使得民眾抗議一點一點變成手中的政治籌碼。就像柴玲所說的:"我希望廣場上血流成河。"她就是自己想變成革命領袖! 柴玲當時強調,廣場上的人一定不能走,一定要造成廣場上血流成河。她把這個作為對政府的壓力,自己取得政治地位。

7. 六四後流亡的民運分子依附於國外的反華勢力,時常無端攻擊祖國,已經不是愛國者了,蛻變成別人的走狗了!  真是愛國的會聯合外國去對付自己的祖國嗎???  想想你的親人打你一次後你會恨他一世, 和他對抗一世嗎?  



六四是歷史的悲劇,我們應該努力避免它的重演,而不是要像香港的漢奸泛民主派和叛國反共的支聯會故意對這事情別有用心地每年反覆提起。在1949年新中國成立前,有幾千萬中國人死於日軍槍下,現時那些所謂的"為中國好"的民主鬥士們為什麼對之不發一言及每年去紀念?,自命為民主楷模的國家們為什麼不對此仗義執言?而正當中國的事業正蒸蒸日上時,你們又跳出來鼓噪了?到底是真正為了中國的民主事業著想,還是故意找茬?

六四的鎮壓決定沒有錯,因為學生的行為早已經超過了正常遊行示威的範圍和時間。在的城市裡,學生居然用竹竿橫在路上,把公交車的輪胎戳破,來阻止公共交通。這也叫正常的遊行示威?是因為工人沒有興趣參與學生的運動,學生為阻攔工人上班﹔或者是為了向政府施加壓力。這樣的行為哪國的政府會不鎮壓?只是由於種種原因導致局面失控,死的人多了,這是政府的失誤。也就是說,政府的失誤在於沒有及時控制住局面,等到出動軍隊鎮壓,過火的事情恐怕也是不可避免的。總之,死去的平民和軍人是無辜的,死去的學生是被利用的。而最大的責任者就是那些依然躲在外國主子的懷裡進行反華,就是那些所謂"民運"頭子。

六四的學生運動剛開始時是一個沒有經過深思熟慮的盲目的民主運動。他們沒有考慮到我國當時尚有幾千萬人民吃不飽飯, 幾億的農民尚未接受教育,法制建設尚未形成體系,當時如果實行民主,怎麼推廣?農民懂麼?對那些連肚子都填不飽的人來說,民主只是天方夜譚而已,或者趁著民主運動造成的動亂趁火打劫。這一切只會破壞我們社會的根基,盲目的學生們不瞭解農村的狀況,在狂熱的愛國主義的熏陶下,做出了許多過激的行為。我國如果實行民主,首要前提是全國人民都能達到溫飽,教育要普及,法制要真正的得到人民的理解和擁護,還有是大部份國民都要愛國。

六四是一場美國和英國在背後策劃的政變,以圖推翻鄧小平領導的中央政府,以便扶植一個親西方的傀儡政府,鄧小平在迫不得意的情況之下才用坦克鎮壓大學生。鎮壓八九學運換來的是中國往後16年的穩定和高速發展,國際地位不斷提高。最無辜的是那批無知的大學生,因他們被那些所謂的民運人士利用。當他們在九泉之下看到當年煽動他們在天安門靜坐的所謂民運人士在美國過著待豐衣足食的生活和中國現在的高速發展時,他們一定死不冥目。

事實上,那些所謂的民運人士在中國過去27 年的改革開放中,除了叫喊一些浮誇的口號和提出一些虛無縹緲的理想外,根本沒有為中國作出過任何貢獻,情況很像香港的民主派。世界各地的政變和所謂的人民力量(如烏克蘭、格魯吉亞、委內瑞拉和吉爾吉斯),都和外國勢力有關,類似的陰謀一樣可以應用在中國和香港。

而且當中國在1989發生六四時,同一年在德國的柏林圍牆被推倒,接著幾年是蘇聯解體和東歐共產政權倒台,這幾件事來得太巧合,情形很像近幾年在烏克蘭、格魯吉亞、委內瑞拉(政變失敗)和吉爾吉斯發生的政變,總之事件並不簡單!不要忘記的是當年美國中情局和與美國關係密切的支聯會曾介入六四,即使沒有美國和英國在背後策劃,若鄧小平不鎮壓學運,恐怕最終會釀成政變,妨礙中國的發展。

我現在住在香港,十分自由,我說的完全是自己的想法。我只知道當年中國如果繼續亂下去,很可能會變成另外一個蘇聯,四分五裂。我只知道這十幾年來中國發展得不錯,中國的事情應由中國自己來解決,不希望別有用心的人來搗亂。你們可以自己睜開眼看看,大多數中國人是支持還是不支持六四?"民運"在今天是個貶義詞還是褒義詞?我可以直截了當的告訴你們,"民運"早就臭了。這麼些年來,你們這些人一會兒要求美國制裁中國,一會兒和台獨勾勾搭搭,沒有冤枉你們吧。你好意思說這也是為中國好嗎?當年看不清楚,這麼些年過來了,你們是什麼人還看不出來?遠的事情我就不說了,當年美國人鎮壓和槍殺反越戰的學生你怎麼不紀念?是不是怕得罪美國人?沒有人提起,大概美國人自己都忘記了。單單糾住中國不放,你的意圖也太明顯了吧?就像很多網友講的,六四就像一個傷口,你們無非是不願意中國養好傷口,所以拼命往傷口上洒鹽。為什麼日軍殺了幾千萬中國人你們不去年年紀念??? 算了,反正罵你們也沒用。反正就是一句話,我們可以反思為什麼會出現六四這樣的悲劇,但是要搞所謂的"平反",你們還是先反省一下自己的責任吧。

我不否定六四中熱血男兒的理想,但從現在中國的發展形勢來看,他們是錯的,中國沒有落入他們的手中是正確的!正告那些所謂的民運人士,你們是被中國人民拋棄是一群敗類,即使中國將來真正實現民主的時候,你們也不會被我們接受!我在中國工作,知道生活每天都在變好,民主越來越大,我對前途感覺樂觀!!!為什么西方人對中國總是抱著悲觀的態度,總是期望中國的崩潰,是嫉妒,畏懼, 還是無知??? 六四事件在中國大陸民間早有定論,妖魔化中國的海外媒體即使再怎么煽動,再怎么歪曲事實也毫無用處!!!

通過這些年的觀察,大家都知道王丹、王軍濤和魏京生等民運分子收受台獨黑金後壞事做盡,表面爭“民主自由”,內心陰暗無比,化名寫了大量媚台獨、挑撥分化海外華人的文章,侮辱海內外的中國人。把全體中國人和中華文化都妖魔化為中共。再看那個吾爾開希, 在外國揮霍無度, 他的錢何來? 都是靠幫外國反中勢力做事和出賣中國換回來的. 你能再說他們是真的愛國嗎??? 這些民運漢奸天天造謠惑眾唯恐中國不亂,盼望中國馬上亡國人民都成亡國奴,且每逢六四就跳出來吃六四人血饅頭。中國是要融入民主政治的世界歷史洪流,但我們不要蘇聯解體式的民主進程,也不要美英聯軍刺刀下同胞被劣俘被雞姦的民主,我們要的是符合中國人民自己意願的、國力不斷增強的民主進程。這些吃裡爬外的民運垃圾根本就不是在為中國人民爭民主自由,而是為了金錢私利處心積慮地出賣和破壞國家民族的利益。若由此等人渣垃圾掌握中國乃是中華民族最大的災難!


學生們, 如果你們是夠料的就不叫學生了!
你們還未畢業, 知識未學完, 很多對錯不懂分, 而且入世未深, 未有真實的人生經驗!  

告訴你們, 很多從書本學來的東西跟實際並不是一樣的, 只是聽人說或人云亦云只會受人利用, 自已沒有充份學識而亂去做一些影響國家前途的事情是不負責任的行為!  正常和真正愛國的人都不會支持你們.

真是愛國的, 就先努力讀書, 將來有一技之長為國家出力, 使中國在各方面都更加強大便真是愛國的了!



請大家再去看看

民運走狗刻意隱瞞的6.4風波圖片
http://www.iamchina.com/leobbs/cgi-bin/topic.cgi?forum=149&topic=302&show=0

六四事件真的是和平示威嗎?  
http://www.iamchina.com/leobbs/cgi-bin/topic.cgi?forum=136&topic=760



本文於 修改第 1 次
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關於 YST 所提的美國的 Bonus March 事件
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nick999
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我花了一點時間, 查看 1932 美國 Bonus March 事件內容. 觀察如下:

1. 1932年3月在 Michigan 的 Ford's River Rouge plant 爆發大暴亂, 期間死亡4人, 受傷50餘人.

2. 隨後5月間以罐頭工廠工人 Walter W. Walters 為首的失業退伍軍人到達首都繼續抗議行動, 自稱為特別補助遠征軍(Bonus Expeditionary Forces). 該補助為國會承諾支付的費用, 但是支付的時間還沒有到. 時值美國經濟大蕭條期間, 也是美國和蘇聯冷戰的時期, 造成美國政府的過度擔心.

3. 麥克阿瑟將軍受命驅趕示威的群眾, 政府聲稱國庫緊縮無能力支付, 擔心期間有共黨份子特意滋事. 六月間, 麥帥的幕僚得知二十六位領導者中, 僅有三位是共黨黨員. 而且, 領導者中許多人堅決反共的個性很明顯, 顯然, 這些人還是受迫於環境不得不走上街頭. 可是六月底, 群眾迅速累積到兩萬多人,  對峙情勢升高.

4. 當國會裡頭的對峙僵持不下, 撥款的法案提出又被否決時, 政府行政單位也威脅著會逕行否決再議的提案. 兩方面開始升高了摩擦. 7月21日起, 軍隊準備好攻擊瓦解行動. 7月28日, 幾位示威者衝進警察局丟擲石塊. 總統下令包圍並清除示威群眾("surround the affected area and clear it without delay") .

5. 麥帥很有效率的趕走示威群眾於滋事區, 並且摧毀了他們的補給營帳, 開始時尚未開槍, 僅有騎兵隊的刀刃造成一些流血. 夜幕低垂前, 催淚瓦斯卻已經造成一個嬰兒死亡, 加上石塊棍棒和馬刀共造成數百人受傷.

6. 接著, 總統希望軍隊留在 Anacostia 河的對岸, 不要過橋進逼示威群眾, 可是麥帥忽視了這個命令, 繼續下令軍隊過橋, 並空下數小時讓示威群眾盡速退去. 隨後, 不知道是哪方先開出第一聲槍響, 一場不平靜的首都動盪事件發生了. (Sorry, 不知道這晚死傷為何.)

7. 雖然美國群眾裡, 很多人支持政府迅速果決的解決了大規模的示威暴動, 但是新聞界卻仍舊發出了不同的聲音, 適當的陳述了民眾不見的是叛國行為, 無助的民眾仍舊無助的不知到網何處走.

紐約時報: "Flames rose high over the desolate Anacostia flats at midnight tonight, and a pitiful stream of refugee veterans of the World War walked out of their home of the past two months, going they knew not where."

採取的資料來自http://www.pbs.org/wgbh/amex/macarthur/peopleevents/pandeAMEX89.html, 若有不實之處敬請指證.

泥客

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並不矛盾
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炮弹归来
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當時確實死了很多人,但侯德健和柴玲的說法衝突的地方在於地點,

侯強調的是他沒有看見廣場上有柴玲描述的那種屠殺,梁和丁的論述也沒有證明柴玲的描述

從種種證據來看,屠殺發生了,但不在廣場上。

所以我認同侯說的 事實已經夠有力了,說謊只會造成反效果。

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你認為那些控訴屠殺的聲音都是謊言嗎!!??
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GAIL
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你說我相信誰?

我相信柴玲。

就如同你提供的那個網址裡頭那位梁曉燕、丁子霖也提到屠殺,直到今天,天安門母親依然持續地寫公開信給胡錦濤。

所以你說我相信誰?

侯德健那段我16歲的時候有記憶,但更多是傷亡的消息傳出。我不懂侯德健為何要那樣說,我真的不懂!

你認為那些控訴屠殺的聲音都是謊言嗎!!??



本文於 修改第 3 次
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難道事實還不夠有力嗎?
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炮弹归来
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我很理解GAIL的感受,對於此事,比柴玲更晚離開的侯德健也有發言權
「很多人說,廣場上曾經有兩千人被打死,或者是幾百人被打死;在廣場上有坦克碾壓學生撤退的人群,等等。我必須強調,這些事情,我沒有看見。那麼我不知道別人是在哪裏看見的,我是六點半還在廣場上,我一點都沒有看見。
我一直在想,我們是不是需要用謊言去打擊那些說謊的敵人,難道事實還不夠有力嗎?那麼如果我們真正使用了謊言去打擊說謊的敵人,那只不過是滿足了我們一時的洩恨,發洩的需要而已。而這個事情是個很危險的事情,因為也許你的謊言會先被揭穿,那麼之後的話,你再也沒有力量去打擊你的敵人了。」
http://www.tsquare.tv/chinese/film/ghp11.html

他們兩人中,必有一個說了假話,是誰?

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看清楚!誰是英雄?
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炮弹归来
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riquelme
Xuser
egjc888

首先,本人從來不是什麼專家,更沒有自封過什麼專家,只是提一點自己的看法,是對是錯,大家可以討論。打著民主人權的招牌,卻聽不得哪怕一點點不同的聲音,一有異議,就口誅筆伐,群起而攻之,這樣的民主,我不認同。如果有人要作專家的話,建議各方面的聲音都不妨聽聽,姑且不論柴玲與封從德的特殊關係,只看一個網棧恐怕也很難得出什麼客觀的結果。

從始至終,我沒有否認過武力鎮壓乃是暴行,也始終同情和支持學生反腐敗,要民主的行動。你們對暴行的抨擊,我毫無異議。我所說的,只是補充。然而,無論如何,人的性命是最重要的,不能以任何借口加以輕忽,任何涉及傷害生命的人,都應該受到譴責。從始至終,我也沒有說過所有的民運領袖都不對,如侯德健等在最危險的關頭敢於挺身而出,挽回學生生命的領袖,我認為他們是英雄。

我認為,趙紫陽是英雄,身被學生運動的矛頭指向,作為中共的總書記,要保持權位,置身事外,那是輕而易舉的事。然而,為了阻止動武,為了保全學生生命,他不惜拋棄一身的榮華富貴,敢於主動承擔責任,親入地獄。這樣的人,當然是英雄。

搞民主與獨立運動的多得是。像甘地,曼德拉等,號召別人做的,自己身當表率,甘受幾十年鐵窗生涯。這樣的人,不用問,當然是英雄。

然而,人畢竟是人,英雄不是每個人都能當得了的。就本人來說,就沒有流血犧牲的勇氣。已所不欲,勿施於人的道理我還懂,所以我也不會去勸別人流血犧牲。我所批評的,是明知往下繼續下去就會流血,卻仍然鼓動別人繼續干下去的那部分領袖。本來要推翻政府就是革命,要革命就會有流血犧牲,擁有權力就應該承擔責任。如果他們雖然一時因為人性的弱點逃避了,事後卻能勇敢的承擔起責任來,不避牢獄,為犧牲的同學們請命,那仍然是值得敬佩的英雄。可惜沒有。人和人都是平等的,沒有誰的生命比別人更寶貴。在這裏指責我說出這部分事實的諸位,我鄭重的請問,如果是你們,會怎麼做?
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